Ja ata qe takuan dhe njohen Krishtin

[Seminarist]

as Nee, jo qe jo, por as Guyon, nuk krahasohen me ta. Ose, lexoji jetet e tyre me pare dhe pastaj krahasoi.
Spiritualist ka qene edhe themeluesi i Bahait, apo Haxhi Bektashi i bektashianeve. Mos ngaterrojme keta me shenjtorin kristian.

Librat i gjen ne cdo librari. Mjaft te pyesesh per pese volumet e At Paisit.
Ne greqisht, kuptohet jane me te lira, se sa ne anglisht, per me teper q ene anglisht jane perkthyer vetem 2 a 3 volume.

[marcus1]

I madhi At Kleopa nga Rumania. Librat mbi jeten e tij jane me te vertete prekes. Jetoi ne kohe te Dulles Rumun, Causheskut dhe beri qe te jetohej krishterimi me te njejten menyre e force si ne shekujt e pare. Ka material ne Net per ate qe do te lexoje me shume per te. une po mjaftohem me kete video.

At Kleopa


At Kleopa


Njerez te tille, Matrix, harroje se ka pasur ne Shqiperi. Ne kohe te Dulles jo qe jo!!!


Une e kam lexuar jeten e tij ne anglisht. Ai plak qe shihni, ka nje jete lutjeje prej shenjtori, qe ne femijeri, mbushur me mrekulli mu ne mes te periudhes komuniste, me nje memorje te llahtarshme te shkrimitt e shenjte edhe te eterve te kishes.

Po të lexosh Guyon, do shohësh ngjashmëri të hatashme në ato që thonë këta të dy rreth lutjes. Bëje mundimin dhe lexo librin që kemi sjellë edhe në shqip në forum: Të Përjetosh Thellësitë e Jezu Krishtit.

[Seminarist]

E kam lexuar. Jo vetem qe ngjan me nje analize teorike te saj, ne dallim me ate se shenjtoret, ne Lindje, nuk shkruajne nga qejfi. Por me e keqa eshte se jeta e saj, ne kundershtim me keta, e coi ne nje perjetim jashte trajtes qe njeh Kisha (mohimi i sakramenteve apo edhe bashkimi esencial me Zotin).

[marcus1]

E kam lexuar. Jo vetem qe ngjan me nje analize teorike te saj, ne dallim me ate se shenjtoret, ne Lindje, nuk shkruajne nga qejfi. Por me e keqa eshte se jeta e saj, ne kundershtim me keta, e coi ne nje perjetim jashte trajtes qe njeh Kisha (mohimi i sakramenteve apo edhe bashkimi esencial me Zotin).

Ok, problemi është i yti! Unë mund ta shoh Zotin kudo që Ai shfaqet. Ndërsa ti e sheh vetëm tek ata që i përkasin doktrinës tënde.

[marcus1]

Përsa i përket lutjes, ky është qëllimi im, të bëj praktikë lutjen e pandërprerë, të jem tërë kohën në prezencën e Tij. Një lutje që fillon nga zemra, jo nga mendja. Dhe mund të them se në pjesën më të madhe të ditës, ndodhem në prezencën e Tij.

[neokastra]

[QUOTE=Matrix;2792248]Eshte e vertete se At Paisi dhe At Porfiri jane shenjtore.

ka ndonje gje zyrtare nga Patriarkana per keto qe thua qe jane shenjtore. Sigurisht nuk mohohet shenjteria e jetes se tyre, por mos harro nuk je ne Sinodet e Kishes. Kujdes.

[Matrix]

Neokastra,

Shenjteria arrihet gjate jetes dhe Patriarkana mund ta njohe ose jo, ndoshta mund ta njohe pas shume shekujsh, por kjo nuk duhet te na pengoje qe ne te mesojme nga jeta e atyre qe nuk jane ende "zyrtarisht" shenjtore.
Shenjteria e nje personi dallohet nga jeta qe ai ka bere ne toke, jo thjesht nga nje vendim zyrtar i Patriarkanes. Dhe Shen Kozmai u njoh zyratarisht si i shenjte vetem ne shekullin e 20 (pra 2 shekuj pas largimit te tij nga kjo jete), nderkohe qe ai konsiderohej i shenjte nga njerezit qe kur ishte i gjalle, sepse e shihnin jeten e tij. E njejta gje mund te thuhet dhe per Shen Nektarin e Pentapojes.

Le te mos flasim pastaj per Apostull Pavlin qe u drejtohet te gjithe te krishtereve si shenjtore....

[ilia spiro]

Sipas vete fjaleve te At Paisit, ne Malin Athos sot jane ndoshta 50 shenjtore, ose edhe me shume. Perendia nuk i shfaq te gjithe. Ne na mjafton At Paisi, i cili besojme se shume shpejt do te shpallet edhe "zyrtarisht" shenjtor. Kjo shpallje duhet ne rradhe te pare te na ndihmje ne te Krishteret, duke imituar shenjterine e tyre, perfaqesuesi i te cileve eshte At Paisi i Malit te Shenjte.

[Seminarist]

Ok, problemi është i yti! Unë mund ta shoh Zotin kudo që Ai shfaqet. Ndërsa ti e sheh vetëm tek ata që i përkasin doktrinës tënde.

Pikerisht ketu qendron problemi. Ne Bibel, meqe te pelqen, rrjedhimisht edhe ne Tradite, nuk shohim qe Zoti mund te shihet kudo ku Ai "shfaqet".
Gjate gjithe DHR, kush nuk qendron ne te VERTETAT e ungjillit, nuk mund ta kete Zotin edhe sikur te pretendoje se e ka.

Keshtu qe ti ke problem me krishterimin, jo me mua vetem.

[Seminarist]

Le te mos flasim pastaj per Apostull Pavlin qe u drejtohet te gjithe te krishtereve si shenjtore....

Le te mos harrojme se Pali, kur u drejtohet te gjithe te krishtereve me emertimin shenjtor, ne te fut edhe ata qe ne vende te tjera u kujton se imoralet, vjedhesit, vrasesit etj nuk do hyjne ne mbreterine e Perendise.
Me fjale te tjera, shenjtoret e Palit ishin edhe ata qe ne ungjill pershkruhen edhe si bari i keq qe do rri ne krah te mbjelljes se Zotit e qe do ndahet vetem ne fund, apo ata qe njihen si sherbetore jo-besnik ne paravoli te ndryshme.

Te gjithe keta ishin shenjtore, jo se ishin bere e plotesuar te tille, por se ishin pagezuar dhe ishin pjese e Kishes.

Me kalimin e kohes, termi shenjtor iu mbet vetem atyre qe, pervec se shenjtore te pagezuar, u plotesuan edhe vete te tille deri ne fund. Keta jane shenjtoret e vertete.


Neokastra,

Kisha nuk shpall shenjtore. Ajo vetem njeh per shenjtore ata qe Zoti i ka denjesuar per te qene te tille. Te tillet njihen ne Trup te Zotit, Kisha, sipas providences edhe ekonomise se Zotit, qe perpara se te vdesin, sepse shenjteria per te cilen u denjuan eshte proces i te dy jeteve.