Nje profesori te krishter i pritet dora sepse beri pyetjen e gabuar ndaj islamit.

[MIRIAM]

[QUOTE=blueton;2801093]

per deri sa eshte qafir ,normalisht qe eshte genjeshtare,ne si reference marim kuranin dhe pik. ajo se cfar do thoni ju nuk eshte hic ,aman hic me rendesi ,sepse neper gjithe historine ka pasur njerez me mendime te mbrapshta si puna juaj por fundin e kan pasur shume te keq

prandaj mua personalisht nûk me intereson apo nuk i jap rendesi cfar shkruani ne forum

Kuranin merrni per reference!!
Sdo mend ,per ate jeni kaq te perparuar
Sa ju kam lakmi

Te gjoret ju ,mbete duke mallkuar te tjeret kur mallkimi ka rene mbi ju!

[gimche]

pse e padrejte, me cilat argumenta e argumenton kete ,
edhe une keshtu them se eshte jo vetem e padrejte , por makabre , por desha te di se c'argumenta ke ti per kete , pasi edhe une kam argument.

1) Nuk ka bazë Kur'anore e as nga Hadithet që të veprohet kështu, gjatë historisë gjejmë se si lloj lloj pyetjesh banale dhe anti-Islame i janë bërë Profetit, por ai asnjëherë nuk ekzekutoi askënd, e as nuk preu gjymtyrë, pra ska fakte!
2) India nuk është republikë Islamike, andaj ekzekutimi i vendimeve nuk është në kompetencë të popullatës civile edhe nëse ajo ka të drejtë, ekzekutimin e bën Kadia (gjykatesi i shtetit Islam) i cili i analizon të gjitha faktet për kryer këtë ekzekutim, e jo njerëzit e thjeshtë.
3) Ky nuk ka kryer krim, që të dënohet me këtë masë

Po ti cilat argumente ke?

[chino]

A thua se ne "Main Kampf", Adolfi e paraqiti veten ndonjehere kriminel???!!!
A eshte kjo prove se ai nuk eshte kriminel??!!
Kjo gje nuk perben argument....anjeri nuk e quan veten kriminel, i tille behet prej veprave qe kryen!! Nese Allahu ne Kuran keshillon gjymtime dhe denime kapitale ndaj krijesave te veta, duke perdorur si mashe po krijesat e veta, dhe njekohesisht shpall veten te gjithefuqishem e gjithemeshirshem, atehere ketu logjika ngec!!Ose Ai nuk eshte zot ose ato nuk jane fjalet e tij!!
Dhe nuk eshte aspak argument fakti nese ata qe gjymtohen jane kriminele apo jo! Zoti nuk mund te kete ndjenja njeriu!!

Bravo o vella, me pak fjale e the thelbin e tere kesaj bisede qe u be. Argumenti qe eshte ne keto mendime besoj une eshte i pakalueshem per Gimchen.

Gimche vepron sipas indoktrinimit islam, i cili e shpjen njeriu ne ate grade (mjerore) qe te mos shoh, te mos pranoje, te mos kuptoje asgje tjeter, perpos Islamin. Per te cdo gje fillon dhe mbaron me Islamin. Prandaj ai edhe ne gjykimin e tij mbi pyetjen, se cfare eshte krim e cfare jo, eshte absulutisht i varesuar nga Islami.

E njejta gje sikur te i lejonim Hitlerit apo Milloshevicit te vleresonin veten e tyre nepermjet te normave te tyre: I pari nepermjet te nacionalsocializmit dhe fashizmit, i dyti nepermjet te serbonacionalizmit dhe pansllavizmit. Eshte e qarte se nese perdor keto norma si baze per gjykim mbi ta, keta te dy jane martire, heronje e ndoshta edhe njerez "hyjnore" (profete).

Gimche e ka kuptuar kete argument, prandaj e injoron. E ka kuptuar se ne perdorim te Kushtetutes Shqiptare, ne perdorim te konventave nderkombetare, verseti i Kuranit eshte nje nxitje dhe nje miratim per krime. Prandaj ai kerkon te "leme anash Kushtetuten". Me kete Gimche ne syte e mi eshte arratisur nga biseda, ka kerkuar nga une te gjykoje nepermjet te Islamit. Pra ka kerkuar nga une te behem miratues i krimit qe te mos mund te them se verseti eshte krim. Eshte e njejta sikur te kishte kerkuar Milloshevici nga gjykatesit ne Hage te i lene pas dore ata normat e konventave nderkombetare dhe te gjykojne Milloshevicin mbi normat e pansllavizmit apo serbonacionalizmit.

Me rendesi eshte te kuptoje lexuesi se kush ka cilet argumente.

Pershendetje

[chino]

Keqkuptove atë që thashë.
All-llahu nuk është kriminel për derisa vet Kur'ani (qe ti po e perdor kundër All-llahut) nuk e paraqet Zotin si kriminel. Ajo çka thotë Zoti në Kur'an është shumë hyjnore dhe për njerëzit e drejtë.

Une te deshmova se verseti sipas vlerave te Kushtetutes dhe konventave te luftes eshte nxitje per krim lufte. Ti ke mendim tjeter. Ti mendon se per njerezit e drejte verseti eshte "shume hyjnor". Cfare te thuhet me ne mes nesh? Ndoshta se "Zoti" yt eshte ai qe te bje ne gjendje te vesh veten mbi normat e Kushtetues, mbi normat e konventave te vlereshme per gjithe njerezimin? Keso njerez ne boten ku jetoj une, i quajne terroriste. Me c'rast me te drejte do te mund te ngrisim edhe biseden, a meson Allahu terrorizmin. Por per shkaqe humanitare, per te u dalluar e distancuar nga mesimet Allahut, po e leme kete gje nje here per nje here.

Salute!

[chino]

E sheh se bëhët fjal për histori në fillim, pastaj për luftë dhe për krime lufte.

Jo, nuk flitet per lufte. Por flitet per vrasje pa te drejte. Cfare nenkupton se Allahu pranon vrasje me te drejte nga njeriu i thjeshte. Por kur qendron kjo e drejte nuk e shpjegon. Ndoshta edhe kete ta ka lene ty per ta plotesuar si "luften", "vrasesit seriale" e tjera (lexo me poshte).

M'trego, a ka arsye speciale, perse e ndalove citimin e Kuranit ne ate pjese? Ja cfare shkruan vetem 4 versete me tej:


Kurani, 5: 38: Hajnit dhe hajneshes, ju pritni duart si hakmarrje per ate qe kane bere dhe denim frikesues nga Allahu. Dhe Allahu eshte i gjithefuqishem, i gjithedishem.

Apo vec mendove se je ka bisedon me xhematin qe perdhoset sapo i permendet Kurani dhe i paralizohet logjika nga frika prej Allahut?

Si e kupton dhe si e vlereson kete verset?
Poashtu si "verset hyjnore" per "njerezit e drejte"?

P.S Nuk di t'i dalloj krimet e luftes (masakrat) nga vrasesit serial që paraqiten aty ku e kam bërë me të kuqe, aty flitet për vrasje të një njeriu, njëpasnjëshem dhe të pafajshëm, pra Millosheviçi vrau të pafajshëm e nuk vrau kriminel, mos e paraqit Millosheviçin si vrases të kriminelëve, ngase vet Kur'ani po e zbulon mëkatin e tij.

Nuk flitet as per vrases serial, as per vrasje te njepasnjeshme, as per te pafajshem, por vetem per vrasje pa te drejte.

Nuk tha askush se Milloshevici vrau kriminele. Por thashe se pasi qe Allahu i ve per baze vlerat e veta kur pergjegj pyetjen se kush eshte i pafajshem, ai jep te kuptohet se secili duhet te vleresoj ne baze te vlerave te veta kush eshte i pafajshem e kush jo. Si pasoje e metodes se Allahut, do te duhej te vehen per baze vlerat e Milloshevicit per te pergjegjur pyetjen, a ishin Zema, Haradinaj, Jashari "kriminele". Kete e them. Ka dallim nga ajo si e dredhon ti mendimin tim.

Sipas Kuranit nuk paraqitet mekati i tij fare. Sepse Kurani na meson se ka vrasje te drejte. Dhe sepse Kurani (me ndihmen tende) na meson se per te pergjegjur pyetjen, cfare eshte krim musliman e cfare jo, duhet marrur per baze vetem Kuranin. Ne perdorim te ketyre mesimeve, Milloshevici ka patur te drejte t'i thote vetes: Ka raste ku vrasja eshte e drejte. Dhe se a eshte vepra ime nje krim, duhet te pergjegjet vetem ne baze te vlerave te botekuptimit tim (serbonacionalizmit). Prandaj Milloshevici sipas Kuranit ishte drejte.

Keshtu e shoh kete gje une. Argumentet, krahasimet, shembujt t'i thashe disa here. Behet fjale per mendim sado pak te detajuar. Urdhero trego ne cilat elemente te vecme te tij jam gabim.

[Fishtani1]

A thua se ne "Main Kampf", Adolfi e paraqiti veten ndonjehere kriminel???!!!
A eshte kjo prove se ai nuk eshte kriminel??!!
Kjo gje nuk perben argument....anjeri nuk e quan veten kriminel, i tille behet prej veprave qe kryen!! Nese Allahu ne Kuran keshillon gjymtime dhe denime kapitale ndaj krijesave te veta, duke perdorur si mashe po krijesat e veta, dhe njekohesisht shpall veten te gjithefuqishem e gjithemeshirshem, atehere ketu logjika ngec!!Ose Ai nuk eshte zot ose ato nuk jane fjalet e tij!!
Dhe nuk eshte aspak argument fakti nese ata qe gjymtohen jane kriminele apo jo! Zoti nuk mund te kete ndjenja njeriu!!

Ashtu eshte Jarigas, kjo eshte nje nga absurditetet e Kuranit dhe nje mendje e shendoshe ac me teper qe jetojme ne kohen e teknologjise etj, nje njeri duhet ta verej kete.

Me ndergjegjen qe e ka njeriu (e supozojme qe na ka dhene Zoti), nuk mund ti bej Zoti yne keto udhezimet dhe urdheresat ndaj qenjes se njeriut kur ai na ka dhene ndergjegjen, eshte dicka e palogjikshme megjithese ka shume gjera tjera me absurde se kjo.

Me qene se kete teme po flitet per Kuranin, mjafton te lexohet historia dhe biografia e Muhamedit (shpifkesi i Kuranit) kryesisht nga kronologjite e kohes nga historian te ndryshem e jo duke bazuar ne perrallat e Kuranit dhe hadithave taman si ne kohen e Komunizmit se e kemi te fresket kete periudhe dhe s'ka asnje dallim si ne kohen e Muhamedit.

[blueton]

[QUOTE=MIRIAM;2801447]

Kuranin merrni per reference!!
Sdo mend ,per ate jeni kaq te perparua
Sa ju kam lakmi

Te gjoret ju ,mbete duke mallkuar te tjeret kur mallkimi ka rene mbi ju!

po de kuranin?? ,mos deshe te marim reference PLAYBOYIN tuaj hehehe.

pse cfar perparimi keni ju??? .

une e di qe na keni lakmin ,por se tregoni haptas kete gje nga inati

mallkimi hahahaha kjo reference gjendet ne kuran si duket , apo ne PLAYBOY

[MIRIAM]

[QUOTE=blueton;2801711]

po de kuranin?? ,mos deshe te marim reference PLAYBOYIN tuaj hehehe.

pse cfar perparimi keni ju??? .

une e di qe na keni lakmin ,por se tregoni haptas kete gje nga inati

mallkimi hahahaha kjo reference gjendet ne kuran si duket , apo ne PLAYBOY

Nese jam kunder gabelo-magjupve islamik medoemos duhet te jem pro playboy?!!!
A e shihni sa te ceket jeni!!!
A nuk eshte perparim i mjaftueshem kur ky perendimi ju ka mbushur barkun me buke??!!!
Mos kafsho doren te qe te ushqen!
Nese ndonjehere do ju marr lakmi arabo-magjupve ,atehere me siguri do jem ne ndonje institucion psikiatrik!
Jeni aq te mjere sa nuk e shihni vehten,jetoni me perralla ,iluzione,kur realiteti eshte krejt ndryshe,me nje fjale jeni te PASHPRESE!

[gimche]

Bravo o vella, me pak fjale e the thelbin e tere kesaj bisede qe u be. Argumenti qe eshte ne keto mendime besoj une eshte i pakalueshem per Gimchen.

Gimche vepron sipas indoktrinimit islam, i cili e shpjen njeriu ne ate grade (mjerore) qe te mos shoh, te mos pranoje, te mos kuptoje asgje tjeter, perpos Islamin. Per te cdo gje fillon dhe mbaron me Islamin. Prandaj ai edhe ne gjykimin e tij mbi pyetjen, se cfare eshte krim e cfare jo, eshte absulutisht i varesuar nga Islami.

E njejta gje sikur te i lejonim Hitlerit apo Milloshevicit te vleresonin veten e tyre nepermjet te normave te tyre: I pari nepermjet te nacionalsocializmit dhe fashizmit, i dyti nepermjet te serbonacionalizmit dhe pansllavizmit. Eshte e qarte se nese perdor keto norma si baze per gjykim mbi ta, keta te dy jane martire, heronje e ndoshta edhe njerez "hyjnore" (profete).

Gimche e ka kuptuar kete argument, prandaj e injoron. E ka kuptuar se ne perdorim te Kushtetutes Shqiptare, ne perdorim te konventave nderkombetare, verseti i Kuranit eshte nje nxitje dhe nje miratim per krime. Prandaj ai kerkon te "leme anash Kushtetuten". Me kete Gimche ne syte e mi eshte arratisur nga biseda, ka kerkuar nga une te gjykoje nepermjet te Islamit. Pra ka kerkuar nga une te behem miratues i krimit qe te mos mund te them se verseti eshte krim. Eshte e njejta sikur te kishte kerkuar Milloshevici nga gjykatesit ne Hage te i lene pas dore ata normat e konventave nderkombetare dhe te gjykojne Milloshevicin mbi normat e pansllavizmit apo serbonacionalizmit.

Me rendesi eshte te kuptoje lexuesi se kush ka cilet argumente.

Pershendetje

Ajo që paraqiti Jarigas nuk dallon prej tëndes andaj nuk besoj se do të ishte në interesin tonë t'i kthehemi debateve të faqëve të kaluara, të cilat veç se i kemi paraqitur.
Ti kur e sulmon All-llahun po e sulmon me anë të Kur'anit (ose të them më mirë po mundohesh ta sulmosh me anë të ketij libri), ndërsa unë po të pergjigjem mjaft qartë se me anë të ketij libri dhe ketyre verseteve Zoti nuk është kriminel sepse ai nuk flet për civil por tregon siç thashë histori, pastaj dispozita për popullin Izraelit dhe në fund një rregull për të gjithë ata që kryejnë krime.

[gimche]

Jo, nuk flitet per lufte. Por flitet per vrasje pa te drejte. Cfare nenkupton se Allahu pranon vrasje me te drejte nga njeriu i thjeshte. Por kur qendron kjo e drejte nuk e shpjegon. Ndoshta edhe kete ta ka lene ty per ta plotesuar si "luften", "vrasesit seriale" e tjera (lexo me poshte).

Jo All-llahu nuk pranon vrasje të njerëzve: "Për këtë (shkak të atij krimi) Ne u shpallëm (ligj) beni israilëve se kush mbyt një njeri (pa të drejtë), pa pasë mbytur ai ndonjë tjetër dhe pa pasë bërë ai ndonjë shkatërrim në tokë, atëherë (krimi i tij) është si t’i kishte mbytur gjithë njerëzit..." (Kur'an 5:32) Edhe nëse duhet të ekzekutohet dikush prapë po e them se këtë gjë e vepron shteti (nëse në atë shtet gjykohet me Islam - Republikë Islamike), e jo nga njerëzit e thjeshtë. Pra ne nuk e kemi të drejtën e ekzekutimin, ngase nëse veprojmë një gjë të tillë kemi kryer krim (gjithëmonë duke ju referuar Kur'anit).

M'trego, a ka arsye speciale, perse e ndalove citimin e Kuranit ne ate pjese? Ja cfare shkruan vetem 4 versete me tej:


Kurani, 5: 38: Hajnit dhe hajneshes, ju pritni duart si hakmarrje per ate qe kane bere dhe denim frikesues nga Allahu. Dhe Allahu eshte i gjithefuqishem, i gjithedishem.

Apo vec mendove se je ka bisedon me xhematin qe perdhoset sapo i permendet Kurani dhe i paralizohet logjika nga frika prej Allahut?

Si e kupton dhe si e vlereson kete verset?
Poashtu si "verset hyjnore" per "njerezit e drejte"?

E ndalova citimin për shkak se aty mbaroi ajo për të cilën ne bisedonim, versetet në vazhdim ishin temë tjetër. Sa i përket versetit që ke cekur është një prej dispozitave Islame për vjedhësin/en dhe prapë po e them se kjo vlen për ato shtete të cilat bazë e kanë Kur'anin (janë shtete Islame - Republikë Islamike) dhe se keto nuk ekzekutohen nga njerëzit e thjeshtë, pra vet fjala e Zotit "Prejauni" tregon se i drejtohet masës (pra shtetit, popullit) e nuk thotë "Prejau" që do t'i drejtohet vetëm një individi, kjo tregon se vendimet nuk ekzekutohen nga njerëzit e thjeshtë. Nëse ka shtet Islam, këtë e kryen shteti, nëse jo, kjo mbetet vetëm dispozitë dhe vlen atëherë kur të ndërtohet (formohet) shteti Islam.

Nuk flitet as per vrases serial, as per vrasje te njepasnjeshme, as per te pafajshem, por vetem per vrasje pa te drejte.

Nuk tha askush se Milloshevici vrau kriminele. Por thashe se pasi qe Allahu i ve per baze vlerat e veta kur pergjegj pyetjen se kush eshte i pafajshem, ai jep te kuptohet se secili duhet te vleresoj ne baze te vlerave te veta kush eshte i pafajshem e kush jo. Si pasoje e metodes se Allahut, do te duhej te vehen per baze vlerat e Milloshevicit per te pergjegjur pyetjen, a ishin Zema, Haradinaj, Jashari "kriminele". Kete e them. Ka dallim nga ajo si e dredhon ti mendimin tim.

Sipas Kuranit nuk paraqitet mekati i tij fare. Sepse Kurani na meson se ka vrasje te drejte. Dhe sepse Kurani (me ndihmen tende) na meson se per te pergjegjur pyetjen, cfare eshte krim musliman e cfare jo, duhet marrur per baze vetem Kuranin. Ne perdorim te ketyre mesimeve, Milloshevici ka patur te drejte t'i thote vetes: Ka raste ku vrasja eshte e drejte. Dhe se a eshte vepra ime nje krim, duhet te pergjegjet vetem ne baze te vlerave te botekuptimit tim (serbonacionalizmit). Prandaj Milloshevici sipas Kuranit ishte drejte.

Keshtu e shoh kete gje une. Argumentet, krahasimet, shembujt t'i thashe disa here. Behet fjale per mendim sado pak te detajuar. Urdhero trego ne cilat elemente te vecme te tij jam gabim.

Jo ti po thua se Millosheviçi vrau kriminel, ngase krimet e Millosheviçit po i bazon në dispozita Kur'anore dhe po mundohesh ta mbrosh atë me anë të Kur'anit, analizoje hollësisht versetin "...shkatërrime në tokë..." Adem Jashari, Luan dhe Shkelzen Haradinaj, Zahir Pajazitit etj. (Tahir Zemen nuk e llogariti sepse nuk e futi në mesin e heronjëve) a ishin që bënin shkatërrime në tokë? Jo! Kush ishte ai që bëri shkatërrime në tokë? Vet Millosheviçi, andaj ky nuk ka mundur ta marrë përbazë këtë kundër heronjëve shqiptarë, ngase keta nuk kryenin krime dhe nuk bënin shkatërrime në tokë.