Zgjodha për forumin fetar: ” Historia e feve – prej fillimit deri sot ”

[projekti21_dk]

Kapitulli i njëmbëdhjetë.

FEJA TRADICIONALE TURKE

Literatura: Ünver Günay-Harun Güngör, Baslangıçtan Günümüze Türklerin Dini Tarihi, Istanbul Ocak Yayınları, 1997, 406 f.; Hikmet Tanyu, Türklerin Dini Tarihçesi, İstanbul, 1978; Abdulkadir İnan, _amanizm, Ankara 1954; Abdulakdir İnan, Eski Türk Dini Tarihi, İstanbul 1976; İbrahim Kafesoğlu, Eski Türk Dini, Ankara 1980. S. Buluç, _amanizm, İslam Ansiklopedisi (maddesi). W. Radlof, Sibiryadan, V. 1, Kitap 2, İstanbul, 1956; Bahaeddin Öğel, Türk Kültür Tarihi, Ankara 1962; Bahaeddin Öğel, Türk Mitolojisi, Ankara, 1971; Hans Findeisen, Schamanentum, Stuttgart, 1957; Mircea Eliade, Schamanismus, Stuttgart.

Turqit, para se të pranojnë islamin, kanë qenë pjesëtarë edhe të budizmit, hinduizmit, maniheizmit, zaratustrizmit, hebraizmit dhe të krishterimit. Vetëm se, kjo nuk është bërë me përqafimin tërësor të tyre por duke i pranuar ato pjesërisht, krahas besimeve tradicionale të veta. Përvetësimi komplet shihet vetëm në kalimin e tyre në islam. Përveç feve që i numëruam më lart është edhe feja e hershme turke, të cilën e ka besuar populli turk që në kohët më të vjetëra dhe që mund ta quajmë edhe fe tradicionale turke.

Është e vështirë që të diskutohet për ekzistimin e njohurive dhe studimeve të mjaftueshme për të. Tema në fjalë komentohet në bazë të njohurive ekzistuese. Për këtë temë në krye të punimeve të bëra deri më tash qëndron vepra “Historia e fesë turke prej fillimit e deri sot” (Baslangıçtan Günümüze Türklerin Dini Tarihi), e përgatitur nga Ü. Günay dhe H. Güngör.

Lexo tekstin e plotë:

[Kavir]

Me te drejte e hodhe tek forumi fetar. Sepse te thuash:
"Ne periudhen parahistorike ka ekzistuar besimi monoteost....sepse na thote Kurani qe jane derguar pejgambere"
nuk mund te zere vend tek Historia.

Nejse, prisja dicka me te hajrit.

P.S. Me e bukura ishte qe kur fliste per fete politeiste permendte statuja, varre, vizatime etj etj te gjetura qe i perkisnin parahistorise. Pra permend objekte reale. Kur kerkon te vertetoje ekzistencen e monoteizmit per te njejten periudhe, thote "Na e thote Kurani".
E quan veten historian tjetri.

[chino]

Pajtohem plotesisht me mendimin tend Kavir.
Kush argumenton keshtu, eshte nje format i vecante i klerikut. Historia nuk eshte besim, por shkence. Ne histori nuk mund te thuash "besoj se Krishti vertet ka ekzistuar", por duhet deshmuar ne menyre te parapare nga shkenca historise se ka ekzistuar. Perndryshe ekzistenca e Krishtit ngelet mit. E njejta vlen per cdo figure apo ngjarje tjeter. Poashtu mit ngelet nese thua se Krishti vertet ka ekzistuar, sepse kete e thote Bibla apo sepse kete e thote Kurani. Sepse po e more Biblen apo Kuranin per baze te deshmive historike, paska ekzistuar cdo gje, per te cilen shkruhet ne to: Njerezit qe kane folur me gjarperinje, njerezit qe kane lindur femije pa marredhenie seksuale, njerez qe kane jetuar qindra vite, njerez qe kane poseduar mbi forca mbinatyrore, e tjera ngjarje, te cilat jane ne kunderthenie me cdo ligj te shkences se historise. Apo mos shkruan ne nje liber historik per ngjarje, ne te cilat njerezit pezulluan ligjet natyrore?

Pikelluese te shohesh se si nje njeri sado i arsimuar te jete, besimi i tepert e verberon. Mjafton te perkufizosh nje lemi shkencore sic e perkufizon feja, dhe ti atehere e perzien besimin me historine. Kjo gjithenje duke u nisur nga ajo se i arsimuari nuk e ben me qellim kete "gabim".

[blueton]

ja dijetaret e forumit chinoja dhe kaviri , ju si mos i futni hundet cdo kund nuk ju kalon dita mbare,

aman paska ngele qe ju dy te kritikoni nje personaltet dhe historina te njohur , o Zot cfar nuk ndodh ne kete bote

[projekti21_dk]

Kapitulli i dymbëdhjetë

ZARATUSTRIZMI

Literatura: W. Hinz, Zarathustra, Stuttgart 1961; Avesta, Die Heiligen Bucher der Parsen, Ubersetzt von ritz Wolf, Strassburg 1910, Tıpkı Basım: Berlin 1960; H. von Glasenapp, Die nichtchristlichen Religionen, f. 288-300; F. Heiler, Die Religionen Meschheit, f. 419-438.

Themeluesi i zaratustrizmit është Zaratustra.1 Origjinali i fjalës është “Zarat-Ustra”. Forma e latinizuar e saj është “Zaratustra”, kurse forma e greqizuar është “Zoraaster”. Ndërsa fesë që ai themeloi i thuhet “zoraastrianizëm”, ose sipas emrit që përdoret për zotin në këtë fe, Ahura Mazda, kësaj feje i thuhet “mazdaizëm”. Kurse në bazë të shtetit ku kjo fe vepron i thuhet edhe “persizëm”. Kur’ani për këtë besim përdor termin “mexhusi”.2 Për shkak të traditës së ndezjes së zjarrit që e përdorin në adhurimet e tyre ata janë quajtur edhe si “adhurues të zjarrit”.

Emri i themeluesit përbëhet prej kompozimit të fjalëve zarath (i bukur, i drejtë) dhe ustra (deve), që ka kuptimin “ai që ka deve të bukur”. Etimologjia popullore fjalës Zaratustra i jep kuptimin “Ylli që jeton”. Sipas legjendës, ai është ndeshur me një yll që ka qenë në shpërndarje e sipër dhe ai yll atë e ka bartur në qiell. Për këtë shkak ai e ka marrë emrin Zaratustra, që do të thotë “ylli që jeton”.

Ne, njohuritë për zaratustrizmin i marrim prej burimeve të ndryshme. Bota perëndimore një kohë të gjatë ka shfrytëzuar shkrimtarët latinë dhe grekë, që janë burime të dorës së dytë. Dijetari nga Oxfordi, Thomas Hyde, më 1700 ka shkruar një vepër me emrin “Historia religionis veterum Perserum, eorumque Magarum”, dhe kjo vepër për shkrimtarët e mëvonshëm është bërë burim kryesor. Sipas Hyde, Zaratustra është një profet për të cilin është folur shumë edhe nga ana e Jezusit/Isait. Ezra (Uzejri) dhe profetët e tjerë hebraikë, kanë shrytëzuar të dhëna nga ai. Kjo vepër e Hydeit, ka qenë burim edhe për Volterin, edhe për Lessingun. Por, deri në shek. XVIII. Avesta, libri hyjnor i kësaj feje, ende nuk njihej definitivisht. Si përfundim, më 7 nëntor të vitit 1754 Anquetli Duperron, një i ri ushtar francez dashurohet në persishten. Në Indi pati sukses, futet në mesin e persianëve dhe prej tyre mori mësimet e duhura. Më në fund, duke i mbushur dy këmisha dhe dy shami xhepi me disa libra dhe me Avestën, me anë të një organizate franceze arrinë të iki, për në Indinë Lindore. Më vonë, Avestën e përkthen në frengjisht dhe kështu më 1771 arrinë të botohet në Paris. Nëpërmjet kësaj bota shkencore njohu librin kryesor, gjegjësisht burimin kryesor të Zaratustrizmit.

Lexo shkrimin të tërë duke klikuar mbi këtë tufëz/link:

[EuroStar1]

Njerzit edhe sot e kesaj dite nuk jane te bindur aspak ne besimin e tyre qe kane. Ne shek 21 jan zgjidhur shum mistere dhe jan zbuluar shum enigma dhe njerzit i besojn sepse jan vertetuar shkencerisht.
Ndersa feja dhe besimi , akoma kan ngelur nje fantazem qe njerzit i beson ndermjet gojdhenave dhe jo fakteve.
Askush deri me sot nuk ka vertetuar shkencerisht apo fizikisht ne favor te feve. Ja pse zgjedhja me e mire eshte AGNOSTICIZMI, deri ne vertetim te vertetes mbi fete. Nese do i besonim gojdhenave apo shkrimeve shekullore , shkenca sot do ishte si "FEJA"

[Gregu]

Pershendetje ademgashi_dk,
Respekt per ty dhe autorin e ketij libri, por mendoj se nuk eshte tama histori reale kjo.
Qe ne rreshtat e pare(per te mos vazhduar me rreshtat e tjere), shohim nje ndryshim emrash te personit Adam-Adem dhe Eva-Have! Nuk mund t'i themi histori nje libri qe tregon historin sipas deshires personale.
Me falni per nderhyrjen.
Shpresoj te mos kete reagime mbi kete koment timin.

[chino]

Pershendetje ademgashi_dk,
Respekt per ty dhe autorin e ketij libri, por mendoj se nuk eshte tama histori reale kjo.
Qe ne rreshtat e pare(per te mos vazhduar me rreshtat e tjere), shohim nje ndryshim emrash te personit Adam-Adem dhe Eva-Have! Nuk mund t'i themi histori nje libri qe tregon historin sipas deshires personale.
Me falni per nderhyrjen.
Shpresoj te mos kete reagime mbi kete koment timin.

Nje pyetje me sillet nder mend, kur lexova kete postimin tend.

Ajo eshte:

Nese ekziston besimi se Zoti ka thene se shkenca eshte ajo sic e definoj une ate, a eshte e mundur te anashkalosh kete definicion te shkences, pa e hedhur poshte besimin ne Zotin?

Ne ate moment, kur shkenca e definon veten ndryshe nga Zoti "yt", atehere ke zgjedhjen: Ose te sipermarrsh definicionin e vete shkences per shkencen dhe te braktises definicionin e Zotit per shkencen, ose te mbashe ate te Zotit dhe te braktisesh ate te shkences.

Ketu qendron puna me Islamin. Eshte fe "gjitheperfshirese". Ka ngulfatur cdo gje qe ne fillim. Ne dem te vetes.

[mesia4ever]

Pershendetje zotri Adem.

----------------------------------
Feja e Ibrahimit: në Kur’an bëhet fjalë për “fenë e Ibrahimit” dhe theksohet se Ibrahimi nuk
ka qenë as i krishterë e as hebre.58 Kur Ibrahimin e shikojmë në dritën e Kur’ani dhe të Dhiatës
së Vjetër shohim se:
1. Ai nuk pranon zot tjetër përveç Allahut. Ai refuzon hyjninë e krijesave si dielli, hëna dhe
yjet. Refuzon që Zotit t’i përshkruhet fëmijë dhe përfaqësimin e tij me idhujt.59
-------------------------------------

1. Nese Kurani thote se Abrahami nuk ka qene hebre apo krishter nuk d.m.th. se ky liber e thote te verteten.

2. Abrahami ka qene Hebre me nacionalitet, ka qene Profet, per Allahun as qe ka ndegju asnjehere, sepse ne ate kohe nuk perdorej ky emer hiq per Zotin, tek shekuj me vone u perdore se pari per zotin pagan te fisit Kurejshi, atehere eshte supozim jo real se ai ka adhuru kete perendi.

3. Muhamedi ka urdheru djegie te fleteve te Dhiates se Vjetes kur e kishte pare nje ithtar te tij.

4. Nese Jezusi do te urdheronte qe te digjnin Dhiaten e Vjeter, (se paku edhe nje flete te vetme) nuk ka kurrfare logjike qe te krishteret te thonin kur shkruajne libra p.sh. '... ne driten e Dhiates se Vjeter...' pasi kjo eshte kontradikte logjike, por autori nuk e ka parasysh kete.

Te pershendes, nuk pajtohem respektivisht.

[projekti21_dk]

Nje pyetje me sillet nder mend, kur lexova kete postimin tend.

Ajo eshte:

Nese ekziston besimi se Zoti ka thene se shkenca eshte ajo sic e definoj une ate, a eshte e mundur te anashkalosh kete definicion te shkences, pa e hedhur poshte besimin ne Zotin?

Ne ate moment, kur shkenca e definon veten ndryshe nga Zoti "yt", atehere ke zgjedhjen: Ose te sipermarrsh definicionin e vete shkences per shkencen dhe te braktises definicionin e Zotit per shkencen, ose te mbashe ate te Zotit dhe te braktisesh ate te shkences.

Ketu qendron puna me Islamin. Eshte fe "gjitheperfshirese". Ka ngulfatur cdo gje qe ne fillim. Ne dem te vetes.

Përshëndetje gregu dhe chino.
Këtë shkrim e kam sjellë për një nivel tjetër . Ka një grup që nuk i dinë gjërat më elementare! Nëse e lexojnë me vëmendje këtë shkrim do të bëhen kurreshtarë për të studiuar edhe detale të tjera...