Forumistet ne Greqi.

[Endri_UCK]

Ithela na sinexiso tin skepsi mou ala vlepo den thelis na sizitisis.
Petagese me brises kai akrees skepsis, prot' ap' ola min politizmenes.
Ap' ti mia den s'endiaferi i thriskia ke me olo to tharos me vrizis gia musulmano. Den se katavasa se afto to epipedo, ena sxolio sou zitisa epidi hda oti se piraxe o stavros o ortodoksos. Den sou eipa musulmano, me afta pou grafis dixnis atheistis musulmanos ala ego den se onomazo tipota ap' afta.
As diavasoume ti les
ΟΛΟΙ ΟΙ ΠΟΛΕΜΟΙ ΞΕΚΙΝΑΝΕ ΑΠΟ ΤΗΝ ΘΡΗΣΚΕΙΑ

OI POLEMOI KSEKINANE KYRIWS APO THN THRISKIA
Diladhi den einai apolito to na ksekinane ap' ti thriskia(to les esi)
Erotisi twra gia na milisoume ean thelis.
O polemos sto Kosovo eitan thriskevtikos?
Eirini mexri tote!

Pia skepsh na synexeishs? thn anyparkth? Mpa den to nomizw egw thelw na syzhthsw, alla kai na katalabainome esei malon den theleis na apantas se ola.
Na sou pw ta exeis kanei mpaxalo ta ellhnika den katalabainw th les gia to sxoleio? h malon th sxolio mou zhthses?
Esei me eipes prwtos mousoulmano:

TO SXOLIO SAS GIA AFTO..

GJERGJ KASTRIOTI-TMERR I MYSLIMANEVE TURQ

H den exw katalabei kala auto to komati me to sxolio giati den eghnes katholou katanohtos.

Prwta apo ola des ligo ta moutra sou palio ratsisth sto lew kai sto ksana lew to EIRHNH pou les to euxese gia thn orthodoksh thn thrhskeia sou giati opws les piw panw:

atheistis musulmanos

Edaksei den einai dynaton twra enas anthropws san kai esena na leei atheistes tous mouslimanous exw dei enan me dio atoma to pollh orthodoksous pou lene agapa tous olous esei omws kaneis diaxwrismo kai auto kanei mpam apo auta pou grafeis.

Me xarakthrizeis mouslimano apo thn stigmh pou sou lew ths thrhskies kratates gia thn parth sou kai to xeirotero me xarakthrizeis ATHEISTI, egw "THELW" na pisteuw ston theo kapou bathia ekei mesa sthn kardia mou einai autos alla den exei oute thriskia oute ethnikothta, alla atheistis den eimai giati opws katalabainhs toshn wra brizw ths thriskies kai oxi ton theo.

Thn diafora tou kiriws thn ksereis? thn ekanes sto sxoleio? na sto pw kai etsi oi perisoteroi polemoi ksekinane apo thn thriskia kai apo oti katalabainhs h pleiopsifia nikaei thn meiopsifia ara = ΟΙ ΠΟΛΕΜΟΙ ΞΕΚΙΝΑΝΕ ΑΠΟ ΤΗΝ ΘΡΗΣΚΕΙΑ.

O polemos pou eghne sta KOSOVA (ama to ksanapeis Kosovo pistepse me tha deis poles brisies den anexome thn koinhkothta kai thn eironia sou, kanoume syzhthsh alla ws ekei kai ypomonh exei ta oria ths) eghne o polemos giati protwn: einai ALBANIKH GH einai ths Albanias apo epoxh Illyrias kai htane filh ths Illyrias kai legontan DARDANIA kai einai aderfia mas.
Allo thema to oti Ellhnes kai Serboi ston polemo mas skotwnan mas petsoekoban mas kanane to swma mas komati komati kai ebazan TON ORTHODOKSO STAURO ksana lew karfomenw sto kefali twn paidiwn kai ton ginaikwn an einai dynaton eiste oi pio apsixh thriskia kai ksereis giati to ekanan oi Serboi kai oi Ellhnes auto me ton stauro giati htane mousoulmani apo ta legomena pou elege o Miloshevic oti h mousoulmani prepei na pe8anoune kai se rwtaw anthrwpoi den einai kai autoi? alla th na mou peis kai esei EISTE OI PIO FASISTIKH KAI OI PIO XEIROTERH THRISKIA, sthn kolash tha kaeite me auta pou exete kanei ...

[Endri_UCK]

Keshtu bre, fol greqisht te te kuptojme, se shqipen e qan mesa pashe.
Ndoqa debatin tuaj por ato komentet e tua ne shqip jane te pakuptueshme.

Po ti tani kush je edhe ca je?
Nqs e ke vlla aten orthodoksin tjeter kuptohet ca je,
Jan shum te kuptueshme po varet a do ti kuptosh ti apo jo?

[kimon]

Po ti tani kush je edhe ca je?
Nqs e ke vlla aten orthodoksin tjeter kuptohet ca je,
Jan shum te kuptueshme po varet a do ti kuptosh ti apo jo?

E kuptoj perse i urren aq shume greket pasi lexova argumentet e tua mbrojtese per camet.
Problemi cam ishte i mbyllur hermetikisht per 45 vjet nga vete shteti shqiptar (ngaqe i dinin bemat e tyre) ne ate mase saqe shumica e shqiptareve, pervec atyre te skajeve jugore, nuk dinin pothuajse asgje per kete problem.
Ne vitet 90 u risoll kjo ceshtje dhe argumenti fajesues kunder grekeve qe po shnderrohet tashme ne klishe naive eshte qe " nuk bene krime tere camet, pse su ndoqen vetem ata qe bene krime?".
Ne kete rast vlen cfare vlen per popullin gjerman ne WWII, nuk ishte ceshtje e nje kaste njerezish qe shkaktuan ate katastrofe, por ishte nje "psikoze kolektive" qe pushtoj tere popullin gjerman te asaj kohe.
E njejta gje vlen dhe per camet. Nuk ishin vetem ca krime te vetmuara qe sherbyen si pretekst per zbimin e tyre, por ishte "psikoza kolektive terroriste" ndaj grekeve, shkaku i zbimit te tyre.

[Endri_UCK]

E kuptoj perse i urren aq shume greket pasi lexova argumentet e tua mbrojtese per camet.
Problemi cam ishte i mbyllur hermetikisht per 45 vjet nga vete shteti shqiptar (ngaqe i dinin bemat e tyre) ne ate mase saqe shumica e shqiptareve, pervec atyre te skajeve jugore, nuk dinin pothuajse asgje per kete problem.
Ne vitet 90 u risoll kjo ceshtje dhe argumenti fajesues kunder grekeve qe po shnderrohet tashme ne klishe naive eshte qe " nuk bene krime tere camet, pse su ndoqen vetem ata qe bene krime?".
Ne kete rast vlen cfare vlen per popullin gjerman ne WWII, nuk ishte ceshtje e nje kaste njerezish qe shkaktuan ate katastrofe, por ishte nje "psikoze kolektive" qe pushtoj tere popullin gjerman te asaj kohe.
E njejta gje vlen dhe per camet. Nuk ishin vetem ca krime te vetmuara qe sherbyen si pretekst per zbimin e tyre, por ishte "psikoza kolektive terroriste" ndaj grekeve, shkaku i zbimit te tyre.

Keto ceshtje qe thua u mbyllen per arsyen qe Enveri i mbylli kufit per shak te Grekut e te Sllavit nga qe doshin te na mershin tokat tone por mos ke frik se tani kur te futet Shqiperia te B.E. ketu do jemi

PS: Edhe therien qe beri Greku ndaj Cameve? edhe i perzuri nga toka e tyre? po kjo ca esht?

[ionian]

Ky Endri po ja fut kot fare . U peprpoqa te lexoja ato qe shkruan po nuk po e kap dot agjekund. Sa per camet , per mendimin tim per aq sa kam lexuar une , nga njera ane me vjen shume keq qe hoqen ato qe hoqen por nga ana tjeter, per fatin e keq te tyre , nuk u doli ashtu sic i kishin parashikuar gjerat . Nese fituese ne luftene dyte do te dilnin fitues Blloku i Italise dhe Gjermanise me siguri gjerat nuk do te ishin sic jane sot. Dmth luajten dhe humben...

[Kryqi i Paqes]

Endri_UCK
Ushtari Shqiponjes.

Den einai kako na eisai musulmanos, afti den einai zoa.
Den sou eipa musulmano.
Zitisa ena sxolio gia ti firma mou opos ekanes gia to nickname, tipote alo.
Den ksero pos katalikses sto oti se kategorisa gia-musulmano.
O stavros aftos pou vrizis, einai sima theu, einai to minima tis zois, einai to fos apo pou oi kinonia avti pou sou dini ena komati psomi eftase eki pou eftase, to na se filoksenisi an kai esi misis afton ton stavro ton orthodokso. Se pion theo nomizis oti pistevis, apo pou e mathes oti hparxi aftos o theos. Tha sou po ego, oxi sto BIBLOS epeidi pios to diavase katalave oti iparxi ena kai monadiko theo kai emis eimaste ta provata tou kai pote den vrisoume ta minimata tou prot ap' ola ton stavro mas. O polemos den einai tou theou to thelima, einai h antropini amartia einai ta lathi pou emis oi nea genia prepi na min ta ksanakanoume.
Oso gia ton polemo stin KOSOVA(pistevo sou arese afto) nomiza oti eixes ali gnomi gia afto se rotisa. Otan m'u les(i afinis na katalavo) an oi alvani tou kosova* eitan katholiki oi servia den tha tous eixai sfaxi, tote eise ektos klimatos.
Den thelo na se kano "ekthro" vgale ap to mialo sou apla prepi, nomizo na katalavoume oli mas oti sta meri mas, sta valkania xekinai mia historiki alagji pou tha meni stin historia san oi hronia ena sta valkania, emis prepi na eimaste simeoforeas tis ideas avtis kai oxi na embodizoume girnontas piso me fanitizmous, ekthres kai prokalesis . Na poume oloi "flm o Zot" pou mas eferes se afti tin zoi afti tin epoxi dinontas tin evxeria na alaksoume tin pikri palia historia sta valkania, stin Alvania.
Oi elines einai pio konta se mas ap olous tous gitones, to kseris afto poli kala.
Afta kai iremise epidi anti na voithas me tin gnomi sou, halas oli poname tin albania kai to kosova, ktlp as eimaste realistes.Telia
Oso gia tous tzamides....

[Kanina]

shikoni ketu ju qe doni memen greqi. dhe kuptoni se kush e ka bere greqin. biles ketu nuk thuhet shume por vetem nje pjes e vogel por gjithsesi mjafton per tju dhen nje ide.

meqe po flisnit dhe per camet dhe ju shqiptaro-greket e flliqur qe jeni shitur tashme shikoni ketu dhe astaj flisni per krimet e cameve.



a se harrova sic e shikoni keto jane video greke dhe personat qe flasin jane greke. keta jane nga te paktit grek te guximshem qe kane arritur te thone te vertetn ashtu sic eshte. dhe sic e shikoni te vidjoja per camet injorantet nacionalist grek fillojn ti shajne historianet sepse nuk u pelqen e verteta. keshtu qe do i keshilloja ata legenat qe kane goje dhe flasin per krimet e grekeve kunder cameve dhe i justifikojn ato se gjasme edhe camet kane bere krime kunder greke bejne mire te mbyllin gojen. dhe nese duan te flasin per kete ceshtje te mesojne pak histori. kur flas per histori nuk po them per ate qe behet ne shkollat dhe kishat greke por ate qe kane thene dhe kane shkruar perendimoret. po i perjastoj dhe historianet shqiptar duke qene se nuk do ti konsideronit pasi fjala e nje greku per ju vlen me shume se fjala e nje shqiptari.

dua te theksoj ketu se nuk po flas per gjithe shqiptaret qe jetojen ne greqi kur them shqiptaro-grek. ketu fola vetem per disa shqiptar qe qartesisht jane grek. e kam vetem me ata qe kane harruar vendin e tyre dhe flasin per llogari te grekut. pasi normalisht te jesh emigrant ne greqi nuk te ben aspak shqiptaro-grek kete e percaktojn gjera te tjera.

[Endri_UCK]

Ky Endri po ja fut kot fare . U peprpoqa te lexoja ato qe shkruan po nuk po e kap dot agjekund. Sa per camet , per mendimin tim per aq sa kam lexuar une , nga njera ane me vjen shume keq qe hoqen ato qe hoqen por nga ana tjeter, per fatin e keq te tyre , nuk u doli ashtu sic i kishin parashikuar gjerat . Nese fituese ne luftene dyte do te dilnin fitues Blloku i Italise dhe Gjermanise me siguri gjerat nuk do te ishin sic jane sot. Dmth luajten dhe humben...

Mire qe na erdhi ti qe tja fusesh plote

[thirsty]

Ky Endri po ja fut kot fare . U peprpoqa te lexoja ato qe shkruan po nuk po e kap dot agjekund. Sa per camet , per mendimin tim per aq sa kam lexuar une , nga njera ane me vjen shume keq qe hoqen ato qe hoqen por nga ana tjeter, per fatin e keq te tyre , nuk u doli ashtu sic i kishin parashikuar gjerat . Nese fituese ne luftene dyte do te dilnin fitues Blloku i Italise dhe Gjermanise me siguri gjerat nuk do te ishin sic jane sot. Dmth luajten dhe humben...

Cfare fitoi Shqiperia?

[maratonomak]

Maratonomak!
Pershendetje prej meje!
Jam deshmitar edhe une i atyre qe sollet.
Racizem shteteror- po ne shumicen e zyrave shteterore por jo ne ato private.
Injorante raciste- shume, kryesisht njerezit e nivelit te ulet arsimor e shoqeror, por jo ne ambientet e kulturuara dhe arsimuara.
Pershtypjen e nje shoqerie te huaj e krijon ne varesi te nivelit te ambientit shoqeror ku vertitesh, ndersa vlerat dhe nivelin e pergjithshem e stampon vete sjellja e administrates, zyrave te sherbimit, deri shume here edhe ato fetare. Kush thote se Greqia eshte nene e dyte per shqiptaret gabon( mund te jete per shume njerez SI NENE E DYTE) ashtu sic dhe gabon kur thote Shqiperia eshte nena ime e dashur. Nene qe na dergoi tek njerka? Jo ajo eshte Nene Fajtore,( duke u kthyer keshtu tek paragrafi juaj i fundit).
Problemi yne eshte te ngrihemi nga ana ekonomike e njekohesisht ajo kulturore sepse nuk ka faj Greqia per gjendjen tone, ne jemi fajtore dhe si te tille jemi duke kryer denimin. Le te investojme ne Shqiperi dhe te ruajme respekt e mirekuptim me fqinjet per nje te ardhme Europiane, tani po hedhim hapat e para ne Europe e per 10 vjet keto diskutime do te na duken perralla pa moral.
Ju pershendes dhe me fal per nderhyrjen.

pershendetje te vecanta prej meje .

ju jap pershendetje te vecanta . pasi shoh ne kete postimin tuaj , nje llogjike te sakte dhe te qarte , me nje nivel te mire dialogimi .

nuk dua te te kundershtoj per keto qe ke thene pasi nuk dua te bej debat , por dua vetem te shtoj , madje edhe te sugjeroj dicka rreth temes ne fjale .


ne radhe te pare do doja te isha mirenjohes shtetit grek dhe popullit grek per ndihmen qe na ka dhene gjithe keto vite , ndihme , nese mund ta quajme te tille , pasi ndihme nuk ka qene , kur shohim shfrytezimin e emigranteve jo vetem shqiptare por edhe te huaj nga ligjet e lejeqendrimeve .

ne krahasim me shtet e tjera europiane greqia nuk i permbush sic duhet ligjet dhe te drejtat ligjore te emigranteve .

nejse , i kemi thene e sterthene keto shume here dhe bien ne vesh te shurdhet . por per sa i perket nenes shqiperi dua te them dicka ;

cfare eshte shqiperia , kush e ben shqiperine, ne radhe te pare e bejne prinderit tane , e me pas fisi , kusherinjte e shoqeria e mandej shteti me adminitraten e tij , e ben historia , tradita , doket e zakonet e shume me pa feja .

nena shqiperi pra, eshte aty ku eshte per shakun e prinderve te mi dhe te tute dhe gjithe shqiptareve .
nuk mund ta quaj shqiperine te ulet nga ana kulturore vetem se nuk debuam diktaturen dhe nuk kerkuam aq sa duhej lirine , apo se u detyruam te vrisnim njeri tjetrin ne 1997 duke nxitur vella vrasje te nxitur nga idealet politike dhe zhgenjimi i lekeve te humbura , apo se ushqyem krimin , vjedhjen , prostitucionin ngado qe vinim , jo , mendoj jo.

ne vertet jemi popull i pandreqshem dhe kemi ende per te bere shume , por nuk mund te mburesh njerken dhe te tjere per nivel te larte kulturor , pasi ne nuk krahasohemi me popullin grek apo serb , pasi une nuk di qe shqiptari te kete ndjekur , vrare dhe perdhunuar popuj te tjere, te ndjeke nje politike persekutimi dhe genocidi per cdo jo grek apo jo serb.

nuk di ore mik c'te te them .

keq ketej e keq andej .

kur shqiptaret shkuan ne greqi moren me qafe edhe veten e tyre po edhe femijet e tyre pasi kur te riten keto breza femijesh do quhen cdo gje tjeter pervcese jo shqiptar . sepse kane turp nga mema shqiperi pasi eshte leckosur e drobolitur .

shqiperia dhe shqiptaret more djale jo me europen po edhe me vete Zotin te bashkohen , nuk i shpeton dot nga urejtja serbo greke dhe paqja ne ballkan eshte e pamundur jo vec per keto 10 vjet po edhe per shume vjet te tera.

une e dua paqen dhe shqiptaret e duan , se e duan paqen po behen greka e latina e turq , por te tjere nuk e duan paqen o zotni.

nuk mund ta besoj se si nje popull kaq i lashte dhe kaq i madh ne ballkan te katandiset keshtu xhanem ?

shqiperia ore mik eshte si ai dashi pa brire ,dhe ka kohe shume qe ia hoqen ato brire , dhe ti e di mire se ku e kam fjalen une , me kupton mua ti .


keshtu o kryq i paqes , qe cdo gje tjeter mund te jete ai kryq po vec kryq paqe jo , e ne dash pranoje e ne dash mos e prano .

une i besoj vec nje kryqi atij te veteflijimit e jo kryqit latin e ortodokse apo protestant e e te tjera pjella te cmendura kristianizmit te modifikuar , keqinterpretuar dhe mashtruar prej klerikeve barkmedhenj .

e thashe kete se e di qe je ortodoks prandaj .

hajde mos debato me Endri uck -ne se edhe atij te shkretit i ka vajt thika ne eshter nga padrejtesite qe i jane bere popullit shqiptar , pa flet keshtu ai .

Zoti paste meshire per ballkanasit koke trashe dhe le ta bekoje Zoti i drejte me drejtesi dhe begati.