Lutjet per te fjeturit

[ester_85]

Më duket se pyetja nuk qënka kuptuar siç duhet. Me futjen në Kishë nuk nënkuptoj atë shpjegim që jep ti, dmth krijimin nga jashtë dhe pastaj futjen në kishë të shërbesës, por kur mori një përdorim të gjërë kjo si shërbesë. Të gjitha shërbesat kishtare që kemi, janë "krijuar", dikur dhe duke u zhvilluar dalë nga dalë morën formën që kemi sot, por që e kanë fillesën diku dhe një arsye se përse u bë kjo gjë dhe jo ashtu kot besoj.

këtë gjë doja të dija edhe për këtë shërbesë, nëse është e mundur një gjë e tillë, kur lindi dhe filloi të ketë një shtrirje të gjërë kjo shërbesë dhe kush ishte arsyeja, sepse ma do mendja që kishte një arsye dhe nuk është futuar ashtu kot.

Pastaj, cfare kuptimi ka lutja per te vdekurit, ne dallim nga lutja per te gjallet, per te semuret, burgosurit etj? Mos valle i semuri edhe i burgosuri nuk pushon se qeni pjese e kishes, ndersa te vdekurit pushojne se qeni te tille?! Mos nje pjese e kishes na qenka e vdekur?! Vdes kisha?!

Unë nuk po flas për një lutje të thjeshtë që mund të bëjë kushdo për një të sëmuar, të burgosur apo të fjetur, por për shërbesën që bëhet në kishë, siç ti në fillim të temës referon të shtunën para Pentikostisë. Për të burgosurit, nuk do ndonjë shërbesë të posaçme, por kujtohen dhe lutemi gjatë shërbesa të ndryshme që kanë dhe një lutje për këtë shtresë të shoqërisë.

Dhe diçka akoma, unë as po e mohoj dhe as po e zhvlerësoj rëndësinë që ka kjo shërbesë në kishë, si dhe as po bëja një ndarje mes të gjallëve apo të vdekurve, po thjesht doja të dija se kur i kishte fillesat kjo si shërbesë.

[Albo]

Nje teme e ngjashme ekziston ne forum prej 4 vjetesh:

http://www.forumishqiptar.com/showthread.php?t=62498

Albo

[Seminarist]

Kush deshiron te degjoje se cfare thone eterit agjorite, mund te shikoje kete video me pater Nikonin ne lidhje me gjygjin perfundimtar


http://www.youtube.com/watch?v=6Jtcj_vLNPs


po ashtu intervisten ne 6 seri, te At Efrem te Vatopedhit







Kushu nuk e di gjuhene e qishese e te kupetonje, nuku kemi se cfare ti bejeme, vec ti kujtojeme endoline e shen Kozmajt...

[Matrix]

Kushu nuk e di gjuhene e qishese e te kupetonje, nuku kemi se cfare ti bejeme,

Lavdi me Ty o At, Zot i qiellit dhe i tokes, qe nuk e ke lene shpetimin tone ne aftesine tone per te ditur greqisht ose jo, por qe dergove Birin Tend per te na e dhene kete shpetim dhe Frymen Tende per te jetuar brenda nesh dhe per te na mesuar cdo gje qe kemi nevoje per shpetimin tone.
Sepse keshtu te pelqeu Ty o At qe je Dashuri pertej dashurise!

[Seminarist]

As Martin Luteri s'do ta bente nje koment te tille!

Nqs nuk do njihej greqishtja, edhe perkthimi i Shkrimit te Shenjte do ishte i pamundur. Njohja e greqishtes ka qene kyc dhe domosdoshmeri per perkthimet e sotme te shkrimit te shenjte, per te kuptuar ate qe kane thene eterit dhe per te kuptuar mesimet e Sinodeve Ekumenike.

Vetem nga mos-njohja e sakte ose aspak e greqishtes, kemi shume shtremberime doktrinore gjate ketyre 2000 viteve krishterim.

Dhe le te mos i japim ngjyra doktrinore (dyke mare persiper se cfare i ka pelqyer apo jo Atit) per te mbuluar te metat personale!

Sepse, ne momentin qe bindjeve personale jo-doktrinore, u jep mbulese doktrinore, lind GABIMI doktrinor dhe une po te them qe e ke GABIM. Nqs Atit do i pelqente ndryshe, Ai s'kishte pse te lejonte qe gjuha e vetme ORIGJINALE e DHR te ishte greqishtja.

[Matrix]

Kur zbriti Fryma e Shenjte, u thyen kufizimet gjuhesore.
Apostujt e shpallen ungjillin ne shume gjuhe, dhe kjo nuk erdhi se ata mesuan gjuhe neper kurse por se keshtu i fuqizoi Fryma e Shenjte.

Ndarja gjuhesore erdhi si pasoje e Babelit, dhe Pentikosti e shfuqizoi Babelin.

Mos valle Pjetri apo Gjoni apo te tjere e njihnin greqishten ne menyre perfekte???
Jo, ata shpallen ate qe Fryma ua dha, dhe e deklaruan ne shume gjuhe.
Mos valle Thomai u predikoi indianeve ne greqisht?
Nqs jo, atehere mos valle ungjilli qe ai shpalli ishte me i dobet se ungjilli qe shpalli Pali ne greqisht?

Ati i theu barrierat gjuhesore permes Frymes se Shenjte, nqs ne i ringrejme keto barriera duke thene se duhet njohur greqishtja qe te njohim me mire vullnetin e Zotit, atehere jemi ne kundershtim te hapur me vullnetin e Tij.

Pra, kufizimet gjuhesore jane pasoje e renies, dhe si rrjedhim nuk kane vend ne planin e Atit!

[Seminarist]

Me fjale te tjera, ti pranon se ekzistenca e shume gjuheve eshte pasoje e renies dhe se pentikosti e zhvleresoi ndarjen ne shume gjuhe.
Lind pyetja se cila gjuhe eshte ajo qe unifikon ne pentikost ate qe u nda ne babel?
Nqs ka nje gjuhe te tille mbi ekumenin kristian, qe unifikonte raca e popuj te ndryshem ne nje kuptim, kjo padyshim, ne ate kohe, ishte greqishtja. Prandaj edhe greqishtja e asaj kohe njihet si koine (kini) = e perbashket.

[Matrix]

JO Seminarist, Greqishtja per kohen kur u shkruajt Bibla ishte e ngjashme me Anglishten e sotme. Ishte gjuha qe perdorej me teper ne pellgun e Mesdheut ku u perhap fillimisht besimi i krishtere, bashke me Latinishten.

Psh nqs Bibla do shkruhej sot, ajo do ishte shkruar ne Anglisht.

Gjuhet evoluojne, dhe njera gjuhe e zevendeson tjetren. Nuk ka gjuhe "hyjnore", as gjuhe te pavdekshme. Nuk ka gjuhe "shpalljesh hyjnore" qe duhet njohur per te kuptuar se cfare ka dashur te thote Zoti, perndryshe do kishim kuranizim te Bibles.

Ajo qe ka rendesi eshte qe mesazhi i ungjillit te kuptohet qarte ne gjuhen lokale. Dhe ajo qe kam dashur te theksoj eshte se te mos-diturit e gjuhes qe u shkruajt Bibla, nuk te vendos ne nje pozite te te mos-kuptuarit te Ungjillit.

Mos harrojme se deri para 100 vjetesh, mbi 70% e popullsise ishin analfabete. Atehere cfare te themi, qe keta ishin te privuar nga njohja e Krishtit, dhe se ata qe njihnin Biblen ishin ne nje pozite me favorizuese?

Njohja e Krishtit ka vetem dy parakushte: Te kesh Frymen e Tij, dhe te jesh pjese e Komunitetit te krishtere (Kishes).

[Seminarist]

Mos shkruaj JO, Matrix, ose shkruaje nqs do, por nuk ben sens, sepse me shpjegimin e Jo-se ti nuk bie ne kundershtim me ate qe kam thene.

Meqe i hyre kesaj teme, neve nuk na intereson fakti se cila gjuhe do perdorej nqs bibla do shkruhej sot.
Perderisa ti i dhe forme doktrinore, duke ia faturuar ATIT, mosrendesise se njohjes se greqishtes, une po te them se, meqe permende Atin, shiko se cilen gjuhe perdori PROVIDENCA e Tij per te shprehur ne Ekumenin kristian (qe ishte bota qe laget nga deti mesdhe) UNITETIN ne besim?

Per ekumenin kristian, latinishja nuk ka qene. Ajo u be e tille me vone edhe gradualisht. As hebraishtja (respektivisht, aramaishtja) nuk ka qene.
Kjo gjuhe ka qene greqishtja.
Meqe jemi tek doktrinalizimi i ketyre ideve, do te duhet tia faturosh providences edhe vullnetit te Atit, qe kjo gjuhe ne kete kohe ishte thjeshtuar dhe perdorej ne formen koine ne gjithe Mesdheun (cka perbente boten ekumene te te krishtereve gjate mijevjecarit te pare). Ne ate gjuhe bashkoheshin te gjithe popujt e racat e ekumenit dhe shprehnin te vertetat hyjnore.

Nuk ka asnje gjuhe qe te pretendoje te jete gjuha origjinale e DHR, pervec greqishtes. Bibla latine e Jeronimit eshte perkthim prej greqishtes.
Dhe nuk ka asnje perkthim qe te barazvleresohet me greqishten, apo ta zevendesoje ate.
Perderisa Zbulesa e DHR u rregjistrua dhe shkruajt ne greqisht, ne jemi te detyruar qe ta studiojme kete Zbulese nen njohjen e kesaj gjuhe.

Aq me teper, teologjia e periudhes patristike eshte ne esencen e saj ne gjuhen greke, po e tille eshte edhe jeta liturgjike e kishes.

Perderisa providenca hyjnore e ka perdorur kaq shume kete gjuhe, vlera e saj vjen automatikisht, duam apo sduam ne.

Shkaterro greqishten edhe njohjen e saj dhe ne do arrijme ne moment ne nje oreorelulebore-izim, amatorizim, basardim dhe si rrjdhoje herezi te krishterimit.

[EuroStar1]

Kush deshiron te degjoje se cfare thone eterit agjorite, mund te shikoje kete video me pater Nikonin ne lidhje me gjygjin perfundimtar


http://www.youtube.com/watch?v=6Jtcj_vLNPs


po ashtu intervisten ne 6 seri, te At Efrem te Vatopedhit



http://www.youtube.com/watch?v=t3G8x...eature=related



Kushu nuk e di gjuhene e qishese e te kupetonje, nuku kemi se cfare ti bejeme, vec ti kujtojeme endoline e shen Kozmajt...

Prandaj kam hequr dore nga fete, sepse te gjitha predikojn ne gjuhe te huaj, thuajse Zoti nuk din Shqip.

Muslimanet ne Arabisht, Ortodokset ne Rusisht ose Greqisht , Katoliket Latinisht etj.
Mjer ne qe nuk do na pranoj Zoti ne parajs me gjuhen Shqipe Tani me vijne ne mend filmat shqiptar te asaj kohe ku perdornin fene per te crrenjosur shqipen. Edhe gjat kohes qe falesha ne xhami shpesh i pyesja imamet se pse nuk falemi shqip ? Por pergjigja e tyre ishte e varfer si vet lutja qe benim ne arabisht.
Nese Zoti nuk me kupton kur i lutem Shqip, as qe dua tja di per te, sepse vet ai me beri te flas shqip.

Une kam pershtypje qe ne po i bejm nje padrejtesi Zotit duke shperfillur gjuhen qe ai na dha.