Diskutime rreth Esh’arive

[injejti]

Nje njeri hyn me disa emra ketu dhe lyp votim per tem , sa marri, un si musliman , kisha apelu te mos ju pergjigjeni, se VALLAHI se kan per tjeter por vetem per perqarje ne islam.

[Abdulrrahmani]

.
Abdulrrahmani :
Lexo ma tutje dhe do të shohësh se kjo don të thotë : ..sepse ata hanbelitë nuk janë as eshari e as maturidi..,por ju jeni mësuar me kvota të mangëta.

ahahhaah pse a kaq kishe per te thene.... of more deri ne kete gjendje keni rrene?

1. dmth thenja e kolosit the madh (qe e ke quajtur edhe vete se keta jan fjalet e tua ne nje teme tjeter.) konfirmon qe ahli sunneti dhe xhemati jan maturidit dhe asharit.

2. Kjo qe ka thene Imam ibn Haxheri r.a, nuk don te thot se Atharit (apo Hanbelite si u rreferove ti) dhe akida Tahawi, apo cfar do emri akide tjeter qe nuk bie ne kundershtim me maturidit/asharit jan jashta ahli sunnetit dhe xhematit; pra edhe Atharit, jan pjes e ahli sunnetit dhe xhematit. Kjo qe permende me larte eshte kundra juve dhe jo ne favorin e juaj, sepse ju nuk jeni Athari por jeni Wehabi, dhe ndiqni akiden e Shejh ibn Tejmijes r.a qe ka shkuar ndesh me akiden e Imami Ahmedit r.a. Tani dikush mund te jet Hanbeli ne fikh, por ajo eshte tjeter gje, dhe nuk ka lidhje me akiden.

Dhe ngadhnjimi vjen fal Allahut svt. Shpresoj qe tu hapen syte inshaallah.

[rapsod]

Para se të folim dhe ta njohim Ibn Kullabin,në detaje,më së pari dueht që ai të njihet përgjithësisht se çkanë thënë për të ulematë e ehli sunnetit.
IMAM EDH-DHEHEBIU MBI IBN KULLABIN.
Imam Edh – Dhehebiu në Es – sijar (11/174 – 176) thotë për të :



Përkthimi :
‘’IBN KULLABI,koka e mutekelimunëve (teologët spekulativ, filozofët,kelamistët),nga Basra me emrin : Ebu Muhammed Abdullah bin Said bin Kullab El – Kattaan el – Basri. Autor i punimeve të rrefuzimeve të Mu’tezilive me të cilët edhe u pajtua (në çështje).’’
Skjarim : Ibn Kullabi u bë pre e dyshimeve të mu’tezilitëve në atë çka ata e quajnë ‘ HAWAADITH ‘ (Ndodhi,evanemang,rastësi,incident) ,që don të thotë sipas tyre se aktet e Allahut janë të lidhura për vullnetin (dëshirën) e Tij ( mashee ‘ah) dhe fuqinë (kudrah).Dhe sebeb kësaj Ibn Kullabi,mohoj SIFATET FI’LIJJEH (atribute ose veprime që i përshkruhen dëshirës së Allahut që nuk janë permanente),kurse nga ana tjetër ka afirmuar (pranuar,pohuar) Emrat e Allahut,atributet,dhe SIFAT DHAATIJJEH (ciësitë që Allahu gjithmon është i përshkruar me to),poashtu edhe EL –ULUWW (të qenurit e Allahut mbi arsh (Tron),mbi qiej,poashtu edhe FYTYRËN,DUART,SYTË e Allahut të Lartësuar.Pra Ibn Kullabi u dakordua me mu’tezilitë në mohimin e SIFAT FI’LIJJEH (atribute ose veprime që i përshkruhen dëshirës së Allahut që nuk janë permanente,sikur janë dashuria,kënaqsia,urrejta..etj), dhe i bënë tevil (interpretim) këtyre sifateve sipas mendjes së tyre (llogjikës) duke i bërë këto të jenë SINONIME TË VULLENTIT TË ALLAHUT (iraadeh).
Ebul Hasan El –Eshariu e mori mu këtë doktrinë (mësim) të tij,dhe kjo u bë e popullarizuar te ai.
Imam Dhehebiu vazhdon ma tutje (përkthimi) :
‘’DAWUD EDH – DHAHIRI E MORI KELAMIN PREJ TIJ.( Kjo) THUHET EBU ET – TAHIR EDH-DHUHLII.’’
Koment : Imam Ahmedi e ka rrefuzuar Dawud Edh – Dhahirin në nji fjalim të tij në lidhje me Kur’anin dhe ka nji artikull për këtë,që në rastëse na jepet mundësia do ta paraqesim inshallah.
Pastaj Imam Dhehebiu vazhdon :
‘’ ËSHTË THËNË SE : EL-HARITH EL-MUHAASIBII,E MORI DITURINË E KQYRJES DHE ARGUMENTIMIT PREJ TIJ.AI ZAKONISHT EDHE NJIHEJ SI ‘’ KULLAAB’’ SEPSE E KISHTE ZAKON QË TË JOSHTE DISKUTUESIT NGA VETJA PËRMES FJALIMEVE ELOKUENTE .SHOQËRIA E TIJ ISHIN KULLABISTËT.EBUL HASAN EL ESHAHRIU TAKOI DISA NGA ATA.DHE AI (IBN KULLABI) E KISHTE ZAKON QË T’I RREFUZON XHEHMIJJET.’’
Koment : Kullabistët e hershëm sikur El –Harith el –Muhaasibii,Ebul Abbas El –Kalanisi dhe Ebul hasan El- Eshariu u njohën në Bagdad ku ata mbliidheshin në hallka dhe ku ata mësuan besimin e Ibn Kullabit.Imam Ahmedi e ka rrefuzuar Ibn Kullabin edhe El – Muhaasibiin sepse këto HESHTËN kur mu’tezilitë në thënjet e tyre se ‘ Kur’ani është i krijuar ‘ në momentet ma të vështira të Imam Ahmedit kur ai ishte në MIHNAH (sprovë të madhe) dhe kur pas kësaj triumfoj dhe doli në sheesh e vërteta.
Imam Dhehebiu vazhdon :
‘’DHE DISA NGA ATA QË NUK DINË KAN THËNË : SE AI BËRI INOVIM GJOJA SE PËRSHKAK QË TË PARANDALON HyRJEN E KRISHTERIMIT NË FEN TONË,ME KËTË DUKE E KËNAQUR MOTRËN E TIJ.DHE KJO ËSHTË FALSIFIMIKIM SEPSE AI NJERI ISHTE NGA MË TË AFËRMIT E MUTEKELIMUNËVE (teologëve spekulativ) BILE AI ISHTE NJËRI NGA DEBATUESIT E TYRE (mutekelimunëve).’’
Koment : Përshkak se Ibn Kullabi ishte midis të parëve prej mutekelimunëve që afirmoj dhe pranoj atributet e Allahut (SIFAT DHATIJJEH),për të fliteshte në mënyrë të mirë (livdohej),sepse ishte ma afër së vërtetës.Ai ndihmoj dinit të Allahut sa i përket skjarimit të çështjes së ULUWW ( të qenurit e Allahut mbi Arsh),pra edhe pranimi i SIFAT DHATIJJEH ,sikur është fytyra,duart,sytë,duart..me të cilët xhehmitë dhe mu’tezilitë bënin tevile keqinterpretime dhe akuzonin ehli sunnetin se Allahut i përshkruajnë trup dhe organe (TEXHSIM).

Me falni qe nuk kam pas mundesi per te shkruar dhe nuk doja te shkruaja me per faktin e diletantizmit qe kane disa njerez ketu si puna e Referit Genjeshtar.
REFERI
Wallahi ente Kedhdhab!
Te sjellesh kopjen ne arabisht dhe te shkruash ne shqip fjalet qe nuk jane ne kopjen qe ke sjelle ne arabisht ky eshte mashtrim dhe une deklaroj ketu dhe para Allahut qe ti je GENJESHTAR I MADH!

JA si eshte peerkthimi!!!!!!

Ibn Kullabi, Kreu i apologjetikeve ne Basra ne kohen e tij, [ permendet i gjithe emri i tij me prejardhje] ka shkruar kunder Mu'teziliteve dhe ndoshta eshte pajtu me ta. (jo si ka thene referi qe "eshte pajtuar" por "ndoshta -rubbema" pra ka dyshime asgje nuk eshte e sigurt. kjo eshte genjeshtra e pare)
Prej tij ka marre kelamin Ebu Daud Edh-dhahiriju keshtu ka thene Ebu TAhir Edh-dhuheliju.
Thuhet se: El-Harith El-Mehasebiju e ka marre prej tij disiplinen e hetimit dhe debatit. [me pas vazhdohet pse u quajt Ibn Kul'lab - e them shkurtimisht se s'ka rendesi]Disa prej tyre i ka ndjek Ebu El-Hasen El-Esh'ariju [pra disa prej nxenesve e jo Ibn Kul'labin]

Disa njerez qe nuk dine kane thene: Ai ka sjelle nje forme te re qe te parandoloje invazionin e krishtere ne miletin tone. [si thote Referi?

SE AI BËRI INOVIM GJOJA SE PËRSHKAK QË TË PARANDALON HyRJEN E KRISHTERIMIT NË FEN TONË

Ku e gjeti referi kete fjalen GJOJA?
..per te kenaqur motren e tij, kjo s'eshte e vertete (batil), ky burre eshte apologjetiku me i afert me sunnetin, por ai ishte njeri prej tyre (pra njeri prej burrave te ehli sunnetit) [ ku e gjen te drejten Referi te mashtroje keshtu?

ME KËTË DUKE E KËNAQUR MOTRËN E TIJ.DHE KJO ËSHTË FALSIFIMIKIM SEPSE AI NJERI ISHTE NGA MË TË AFËRMIT E MUTEKELIMUNËVE (teologëve spekulativ) BILE AI ISHTE NJËRI NGA DEBATUESIT E TYRE (mutekelimunëve)

Nuk do te merrem me genjeshtrat e tjera qe ka shkruar Referi dhe ka nxire ne kete teme, neper komente, sepse ai eshte diletant qe i kane bere lavazh kokes dhe te tjereve si puna e tij, Genjeshtar mashturs, Allahu eshte mes meje dhe teje ne kete genjeshter o Referi, Ja Rabb ente Shahid!!!!!!

dhe une po te sjell te njejten gje qe ta kam perseritur nga Dhehebiju ne Sejr A'lam En-Nubela:


Imam Dhehebiju ne Sejr A'lam En-Nubela 12/82 thote:
"ولا ريب أن ما ابتدعه الكرابيسي وحرره في مسألة التلفظ وأنه مخلوق هو حق ، لكن أباه الإمام أحمد لئلا يتذرع به إلى القول بخلق القرآن ، فسد الباب لأنك لا تقدر أن تفرز التلفظ من الملفوظ الذي هو كلام الله إلا في ذهنك"
"Nuk ka dyshim se ajo qe Kerabisiju ka trajtuar ne ceshtjen e aktit te te shprehurit (Et-Telefudh) eshte HAKK-u (e verteta), por e kundershtoi Imam Ahmedi qe te mos shkojne deri ne pohimin e krijimit te Kur'anit, keshtu e mbylli porten, sepse nuk mundesh te ndash aktin e te shprehurit nga shprehja, e cila eshte fjala e Allahut, vetem se ne mendjen tende", perfundoi

[referi_1]

Me falni qe nuk kam pas mundesi per te shkruar dhe nuk doja te shkruaja me per faktin e diletantizmit qe kane disa njerez ketu si puna e Referit Genjeshtar.
REFERI
Wallahi ente Kedhdhab!
Te sjellesh kopjen ne arabisht dhe te shkruash ne shqip fjalet qe nuk jane ne kopjen qe ke sjelle ne arabisht ky eshte mashtrim dhe une deklaroj ketu dhe para Allahut qe ti je GENJESHTAR I MADH!

JA si eshte peerkthimi!!!!!!

Ibn Kullabi, Kreu i apologjetikeve ne Basra ne kohen e tij, [ permendet i gjithe emri i tij me prejardhje] ka shkruar kunder Mu'teziliteve dhe ndoshta eshte pajtu me ta. (jo si ka thene referi qe "eshte pajtuar" por "ndoshta -rubbema" pra ka dyshime asgje nuk eshte e sigurt. kjo eshte genjeshtra e pare)
Prej tij ka marre kelamin Ebu Daud Edh-dhahiriju keshtu ka thene Ebu TAhir Edh-dhuheliju.
Thuhet se: El-Harith El-Mehasebiju e ka marre prej tij disiplinen e hetimit dhe debatit. [me pas vazhdohet pse u quajt Ibn Kul'lab - e them shkurtimisht se s'ka rendesi]Disa prej tyre i ka ndjek Ebu El-Hasen El-Esh'ariju [pra disa prej nxenesve e jo Ibn Kul'labin]

Disa njerez qe nuk dine kane thene: Ai ka sjelle nje forme te re qe te parandoloje invazionin e krishtere ne miletin tone. [si thote Referi? Ku e gjeti referi kete fjalen GJOJA?
..per te kenaqur motren e tij, kjo s'eshte e vertete (batil), ky burre eshte apologjetiku me i afert me sunnetin, por ai ishte njeri prej tyre (pra njeri prej burrave te ehli sunnetit) [ ku e gjen te drejten Referi te mashtroje keshtu?
Nuk do te merrem me genjeshtrat e tjera qe ka shkruar Referi dhe ka nxire ne kete teme, neper komente, sepse ai eshte diletant qe i kane bere lavazh kokes dhe te tjereve si puna e tij, Genjeshtar mashturs, Allahu eshte mes meje dhe teje ne kete genjeshter o Referi, Ja Rabb ente Shahid!!!!!!
dhe une po te sjell te njejten gje qe ta kam perseritur nga Dhehebiju ne Sejr A'lam En-Nubela:


Imam Dhehebiju ne Sejr A'lam En-Nubela 12/82 thote:
"ولا ريب أن ما ابتدعه الكرابيسي وحرره في مسألة التلفظ وأنه مخلوق هو حق ، لكن أباه الإمام أحمد لئلا يتذرع به إلى القول بخلق القرآن ، فسد الباب لأنك لا تقدر أن تفرز التلفظ من الملفوظ الذي هو كلام الله إلا في ذهنك"
"Nuk ka dyshim se ajo qe Kerabisiju ka trajtuar ne ceshtjen e aktit te te shprehurit (Et-Telefudh) eshte HAKK-u (e verteta), por e kundershtoi Imam Ahmedi qe te mos shkojne deri ne pohimin e krijimit te Kur'anit, keshtu e mbylli porten, sepse nuk mundesh te ndash aktin e te shprehurit nga shprehja, e cila eshte fjala e Allahut, vetem se ne mendjen tende", perfundoi

E para na nuk bëjmë tekfir mbi Ibn Kullabin,larg qoftë ajo sepse nuk kan bërë mbi të tekfir edhe ulematë e sunnetit,bile e kan livduar sepse ai ju kundërvu akides (emrave dhe sifateve) të xhehmijlëve dhe mu'tezilive.Por na kan tërhjek vërejtjen se ai përsëri është KOKA E MUTEKELIMUNËVE QË DO SHOHIM MA POSHTË SE PREJ TIJ NUK BËN QË TË MERRET.
Pra un nuk e akuzova atë diçka me kufër ose shpifje ashtu siç keni zakon juve të shpifni për ulematë e ehli sunnetit.Bile ulematë nuk i kan bërë tekfir edhe mu'tezilitë dhe xhehmijët,përveç xhehmijëve ekstrem dhe ku un mendoj se jeni edhe juve sepse ju nuk keni lidhje me Ibn Kullabin as edhe me Ebul Hasan El-Eshariun.

Mu për ktë shkak kam sjell edhe origjinalin,që un nëse gaboj dikund ka të tjerë që din arabishten ma mirë dhe e përkthejnë.Dhe ska se çka të mshifet këtu kur është originali.Gabimi është bërë nga unë në përkthim dhe është e vërtetë se fjala ''ndoshta -rubbema" është e saktë.Sepse tani është leht të vërtetohesh.Sepse në fakt kështu është edhe në përktrhimin anglisht që un e kam gabimisht përkthyer që do ta shihni më poshtë :
Imaam adh-Dhahabee said:
Ibn Kullaab: The head of the Mutakallimeen (speculative Theologians, kalaamists) of al-Basrah in his time, Abu Muhammad, Abdullaah bin Sa'eed bin Kullaab al-Qattaan al-Basree. The author of works in refutation of the Mu'tazilah and perhaps he agreed with them [in affairs].
Dhe përkthimin ma gjërësisht mund ta gjeni në këtë sajt :
http://www.asharis.com/creed/article...-al-ashari.cfm
Poashtu në ktë sajt mund të gjeni të gjith rrefuzimet e xhehmive të sotit që thirren gjoja ashari kurse nuk kan lidhje me asharizmin.

Ibn Kudame El- Makdisi (ka vdekur 620 hixhrij) ka thënë për asharitë në librin e tij : ‘’ Hikaajat ul-Munaadharah fil – Kur’an Ma’a Ba’d Ahlil – Bid’ah, faqe , 35) i përkthyer në anglisht :



And immediately after the above passage, Ibn Qudaamah said, (p. 35)
And we do not know amongst the people of innovation, any faction who conceal their saying, and do not have the boldness to proclaim it (openly) except the Heretics (Zanaadiqah) and the Ash'ariyyah.
And Allaah, the Exalted, order His Messenger (sallallaahu alayhi wasallam) to openly proclaim the religion, to call to it, and to convey what Allaah revealed to Him, so the Most High said:


O Messenger! Proclaim (the Message) which has been sent down to you from your Lord. And if you do not, then you have not conveyed His Message. Allýh will protect you from mankind. (Al-Ma'idah 5:67)
So if their saying - as they claim - is the truth, then why do they not openly proclaim it and call the people to it?

And how is it lawful for them to hide it and conceal it, and to proclaim openly what is different to it, deceiving the public [into thinking they] believe other than it? Rather, if their saying was the truth that the Messenger (sallallaahu alayhi wasallam), His Companions, and the Imaams of the religion after them were upon, how come not one of them openly proclaimed it? And did they all concur upon concealing it?

Or how was it lawful for the Prophet (sallallaahu alayhi wasallam) to conceal it from his ummah whilst he had been ordered to convey what had been revealed to him, and had beed threatened against concealing anything from it with His saying:


And if you do not, then you have not conveyed His Message. (Al-Ma'idah 5:67)
And how was it possible for him to make the people presume (something) in opposition to the truth?
Ja tani përkthimi edhe shqip :
‘’Dhe na nuk njohim midis njerëzve të bidatit (inovacionit dhe risimtarëve)dhe ndonji frakcioni ,të cilët I fshehin thënjet e tyre dhe që nuk kanë guximin ti proklamojnë ata (hapurazi) përveç heretikëve (zindikëve) dhe asharive.
Kurse Allahu I Lartësuar është Ai,e ka urdhëruar të Dërguarin e Tij savs,që hapurazi të proklamon fenë,të thirr në të dhe ta bartë (ta njohtoj) atë çka Allahu ja shpalli,kështuqë I Lartësuari thotë :

67. O ti i dërguar! Komunikoje atë që t'u zbrit prej Zotit tënd, e nëse nuk bën (kumtimin në tërësi), atëherë nuk e ke kryer detyrën (revalatën-risalen). All-llahu të garanton mbrojtjen prej njerëzve (prej armiqve). All-llahu nuk vë në rrugë të drejtë popullin që mohon.
(El – Maide 67).
Kështu,nëse thënjet e tyre janë të vërteta,atëherë pse ata nuk e proklamojnë hapurazi atë,dhe ti thirrin njerëzit në të?
Dhe si është e lejuar për ta që ta fshehin atë dhe të proklamojnë haptazi çka është dallimi në të,duke mashtruar (gënjyer) popullin që të besojnë vetëm se në të?Për më tepër,nëse thënjet e tyre do të ishin të vërteta se I Dërguari savs,shokët e tij,dhe imamët e fesë pas tyre se ishin me ta,atëherë si asnjëri nga ata nuk ka deklaruar haptazi për këtë?A të gjith ata u pajtuan në fshehjen e saj?
Ose si do ishte kjo e lejuar për Profetin savs,që ta fshehë atë nga ummeti I tij,kurse nga ana tjetër ai ishte I urdhëruar që ta bart (transmetoj) atë çka I ishte shpallur atij,duke ju kërcënuar nëse fsheh diçka me thënjen e Tij : e nëse nuk bën (kumtimin në tërësi), atëherë nuk e ke kryer detyrën (revalatën-risalen).El-Maide,67).
Dhe si do ishte e mundur që ai tja lejon vetit diçka që është në kundërshtim me të vërtetën..’’
‘’ Hikaajat ul-Munaadharah fil – Kur’an Ma’a Ba’d Ahlil – Bid’ah, faqe , 35)
Pra a e shiqon se si u thirr juve ky imami i ehli sunnetit?Pra u fut midis grupeve të heretikëve.

Imam Newewiu :

Përkthimi anglisht :
In (the hadeeth) is a clear evidence for the madhhab of the muhaqqiqeen (those verifying what is correct) and the majority amongst the Salaf and the Khalaf that when a person believes in the religion of Islaam with a firm and resolute belief devoid of any doubt, that this is sufficient for him, and he is a believer amongst the Muhawahhideen. [And that] it is not obligatory upon him to learn the evidences of the Theologians and knowing Allaah, the Exalted, through them. [This being] in opposition to the one who made it obligatory and made it a condition of a person being from the the people of the qiblah [and who] claimed that he does not have the ruling [applicable to] the Muslims except through this. And this madhhab is the saying of many of the Mu'tazilah and some of our associates, the Theologians (Mutakallimoon), and it is a manifest error...
Përkthimi shqip :
Imam Newewiu duke komentuar hadithin :’’Jam I urdhëruar që ti luftoj njerëzit derisa të dëshmojnë se nuk ka tjetër me meritë të adhuruar pos Allahut (të vetmit) dhe derisa të besojnë te un dhe në atë çka solla… (Sahih Muslim),En-Newewiu thotë në Sherh të Sahih Muslimit (1/210-211):
Në të (hadithin) është argument I kjartë për medhhebin të muhakikinëve (ata që vërtetojnë atë që është korrekt) dhe në shumicën midis selefëve dhe të halefëve se kur nji person beson në fenë islame me besim të fuqishëm (të patundur) I larguar nga çdo dyshim,atëherë kjo është e mjaftuar për të,dhe ai është besimtar midis MUVEHIDINËVE.Dhe nuk është obligative për të që ti mëson argumentet e MUTEKELIMUNËVE dhe njohjen e Allahut të Lartësuarit,permes tyre.Dhe kjo është në kudërshtim me atë I cili e ka bërë ktë detyrim dhe kusht për personin I cili I përket popullit të kibles dhe se ai nuk e ka hukmin (vendimin) si Muslimanët,përveç se me ktë (njohjen e Allahut permes argumenteve të tyre).Dhe ky medhheb është thënje e shum Mu’tezilitëve dhe të ngjajshmëve tanë,dhe MUTEKELIMUNËVE,dhe kjo është nji gabim evident (I qartë)…
(Saheeh Muslim), an-Nawawee says in his Sharh of Saheeh Muslim (1/210-211) El-Kurtubiu për asharitë thotë :
Secili që dëshiron rrugën e tyre (mutekelimunëve),atëherë I mjafton atij humbja.. Angl.përkth :
And anyone who desires a path besides theirs, then suffice it as misguidance for him...
TANI SINQERISHT TË THEM A NA TREGON TI SE ÇFAR AKIDE KE, SIDOMOS NË EMRAT DHE SIFATET E ALLAHUT,CILIN DIEJTAR E NDJEK NGA MËTËHERSHNIT DHE TANI NË KOHËN E SODIT?
PSE TI NJERËZVE NUK UA TREGON AKIDEN TËNDE POR VJEN KËTU DHE VETËM KUNDËRSHTON FILANIN DHE FISTEKIN?

[referi_1]

Sunitët u përgjigjen heretikëve (zindikëve) inovatorëve të sekteve të ehlu kelamit (skolastikëve,filozofëve që i japin përparësi mendjes) xhehmive,mu'tezilitëve,asharive,maturidive,rrafidi të,pasuesve të Demokritit dhe Aristotelit siç ishin edhe Ibn Zina dhe el- farabiu...etj :

Es-Sixhzi në risalen e tij (fq: 177-181), ka thenë: ”Mu’tezilitë përkundër drejtimit të tyre të keq, janë më pak të dëmshëm për popullin e ehlu sunnetit se sa ata (esharitë), sepse mutezilitë e kanë shfaqë medh’hebin e tyre dhe nuk e kanë fshehur, e as nuk e kanë mbështjellur. Përkundrazi janë deklaruar hapurazi (sipas tyre): All-llahu me Qenien e Tij gjendet çdokund, dhe Ai nuk shihet (në ahiret), dhe Ai nuk dëgjon e as nuk sheh….kurse Kulabitë dhe Esharitë janë paraqitur si kundërshtarë të mutezilëve dhe si mbrojtës të Sunnetit dhe pasuesve të saj. Kështu që dëmi i tyre (esharive) është më i madh se i mutezilive, sepse mutezilitë e kanë shfaqur bidatin e tyre dhe janë larguar krejtësisht prej Ehlu Sunnetit; kurse ata – do të thotë esharitë – e kanë fshehur bidatin e tyre dhe në të njëjtën kohë janë përzier me Ehlu Sunnetin, pasuesit e të vërtetës”.(mbaroi fjala e Imam Sixhziut rahimehullah).
NJi ndër të parët nga njerëzit që e ka importuar kelamin (filozofinë) greke duke e përzier me besimin islam ka qen Wasil b. Ata Amr bint 'Ubair,themelues i Mu'tezilitëve El- Xhad Bin Dirhem,pastaj Xhehëm Bin Safuani i cili ka diskutuar me nji grup hindusësh që në hollësi e përshkruan Imam Ahmedi në : ''Redd 'alel Zanadikah uel xhehmijjeh''.
Kontinuitetin e ehlukelamit e vazhduan asharitë deri në ditët e sotme duke filluar me Ibn Kullabin,Ebul Hasan el-Eshariun,Ebu Bekër b. El- Bakilani (duke e modifikuar teorinë atomike),kurse manualet e Ibn El- Xhuvejnit janë më të mira në këtë aspekt.Asharitët e mëvonshëm : El - Shehrestani,Fakr ad- din El-Razi,Sejf ed-din el-Amidi,El Bejdavi,Shems el - din El Isfahani,El-Taftazani,dhe të mëvonshmit sikur El-xhurxhani,el-Dauani,El-Lakani,El-Fadali..etj
Selefus-salih e kan kundërshtuar ehlu kelamin shum ashpër dhe kan shkruar shum libra kundra tyre sikur janë Ibn ebi Hatim,Ibn Batta el-Ukbari,Ibn Tahir el-Makdisi,Ebul-Muzafer el-Samanai etj.
Por na do ti themi vetëm thënjet më kryesore të ulemave të ehli sunneit rreth tyre :
Imam Maliku ka thënë : ''Kush kërkon fenë përmes kelamit bëhet zindik (heretik).Kush kërkon para përmes al-kimisë do të bëhet i koruptuar dhe kush kërkon thënje të çuditshme bëhet rrenavec.'' (Abdullah El-Ensari,Damm el-kalam ue ehlih 4:115 nr.873)....

[rapsod]

Une do te kerkoja falje per hyrjen ne debat, sepse nuk e dija se Referi eshte diletant dhe jo vetem, por edhe papagall i atyre faqeve ne internet qe ofrojne brockulla dhe shantazhe ndaj Ehli Sunnetit.
Ky debat nuk shkon me, per faktin sepse Referi nuk po ben debat por po kopjon faqet e internetit dhe po i sjell ato pa kuptuar dhe jo vetem, por edhe i keqinterpreton ato sepse nuk e ka idene e Usul Ed-Dijn dhe nuk i njeh as terminologjine qe perdoret ne Usul dhe Dialog Usuli dhe jo vetem, por asqe nuk merr parasysh se cfare kane shkruar te tjeret ne forum.

Referi e deshmoi se ai eshte genjeshtar dhe mashtrues, por ngaqe nuk kishte se nga ta dridhte bishtin pranoi qe kishte bere gabim ne perkthim.
Ne perkthim mund te pranohet nje lapsus, por nuk mund te pranohet nje teme e tere te keqperdoret dhe te nxirret jashte kontekstit qe autori ka thene.
Bazuar nga ky fakt fatal dhe skandaloz, nuk e di nese ka njerez ne kete forum qe t'i besoje asaj qe shkruan Referi.
Faktet skandaloze vazhdojne e perseriten, sepse Referi nuk e ka informacionin e plote per cfare po flet, sepse sjell gjera nga persona qe ai nuk i njeh, nuk e njeh terminologjine e tyre dhe keshtu perfundon e behet papagall i atyre gjerave qe serviren neper interent nga Hashevite dhe Kerramite.

Referi nuk e di se Hanbelite ndahen ne dy grupe:
1-Hashevijeh & Kerramijeh
2-Te miret Hanbelite.

Hashevijeh & Kerramijeh jane persona si Kadiu Ebu Ja'la, Ed-Darimiju, etj si keta te cilet nuk kane lene ndonje pjese trupore pa ia permendur Allahut, sa qe Darimiju ka thene se nese Allahu do te kishte organe gjenitale do ta kisha vendosur ne nje kapitull te vecante.
Per te krijuar nje ide me te mire kesaj ndasie te hanbeliteve, ju ftoj te lexoni librin e Imamit Hanbelit Ibn Xheuzij i cili i ka shpartalluar keta sharlatane te vetequajtur Ehli Sunneh dhe libri titullohet "Def'u Shubeh Et-Teshbijh" ose i njohur ndryshe "El-Baz El-Eshheb", ku Ibn Xheuziju r.a. permend te gjitha gafat dhe idiotesite qe anetare te mez'hebit hanbelit kane pershkruar Allahun xh.sh.

Ja edhe nje sharlatanizem tjeter i Referit qe gjoja u terhoq nga sharlatanizmi i pare. Referi ka perkthyer nga anglishtja dhe nuk e di se perkthyesi i anglishtes nga arabishtja ia ka futur Referit dhe po e nxjerr Referin papagall nga ata te australise shihni se cfare ka perkthyer perkthyesi i anglishtes:

And this madhhab is the saying of many of the Mu'tazilah and some of our associates, the Theologians (Mutakallimoon), and it is a manifest error...

Kurse perkthimi nga anglishtja ne shqip i Referit papagall eshte:

Dhe ky medhheb është thënje e shum Mu’tezilitëve dhe të ngjajshmëve tanë,dhe MUTEKELIMUNËVE,dhe kjo është nji gabim evident (I qartë)…

Ndersa ne arabishte eshte keshtu:
و هذا المذهب هو قول كثير من المعتزلة و بعض أصحابنا المتكلمين و هو خطأ ظاهر

Nuk e di ky Referi keto gjera i perkthen nga Google Translate?
Gjithsesi perkthim i dobet i Referit me pasoja ne koncept eshte tek "Our Associates" kur thote "Te ngjajshmeve tane" nderkohe qe ne arabisht eshte "As'habina" qe ne shqip bukfalisht eshte: "shokeve tane" dhe e shqiperuar: "anetare te te njejtes shkolle".
Nga ana tjeter Referi perseri gabon ne perkthim dhe ndryshon kontekstin kur thote: "dhe të ngjajshmëve tanë" duke harruar fjalen ne anglisht "Some of" qe edhe nga arabishtja po te perkthehet do te ishte: "nje pjese e anetareve".
Gjithashtu perkthyesi i anglishtes e ka nderruar kontekstin duke vendosur presje mes "Our Associates" dhe "the Theologians (Mutakallimoon)" pra: "and some of our associates, the Theologians (Mutakallimoon)", por sic eshte ajo historia e famshme qe per nje presje ka shpetuar nje i burgosur nga vdekja, nga nje leter qe shkruante: "Te vritet jo, te lirohet", ne vend qe te ishte: "Te vritet, jo te lirohet", kthehemi e themi:
Perkthyesi ne anglisht perseri edhe ai ka gabuar sepse duhej te ishte:
"And this madhhab is the saying of many of the Mu'tazilah and some of Theologians (Mutakallimoon) from our associates , and it is a manifest error..."
Dhe ne shqip perkthyer nga arabishtja:
"Ky mez'heb (doktrine) eshte deklarimi i shume (personave) prej Mu'tezileh dhe disa apologjetike (mutekel'limin) qe i perkasin shkolles tone (as'habina), por ky eshte nje gabim i hapur.....", pra Imam Neveviju e rreshton veten e tij ne shkollen e Imam Esh'arijut dhe deklarohet se disa apologjetike esh'ari mbeshtesin mu'tezilitet ne ate ceshtje dhe ky eshte gabim.

Por ti Referi nuk quhesh me i besueshem, sepse je diletant, nuk je keq vetem ne konceptim, por je keq edhe ne anglisht e ne shqip bashke, e lere pastaj ne arabishte.
Ti vazhdon te jesh GENJESHTAR, PAPAGALL dhe DILETANT,
Une nuk merrem me GENJESHTARE, PAPAGALLE dhe DILETANT, sepse nuk dua te zbres nga kategoria e profesionalizmit per te cilin jam arsimuar.

PS/ Nuk kthej me pergjigje per genjeshtaret!

[referi_1]

Ore shejh mutekelim,nuk di pse ti nuk e ke përkthyer Kur'anin dhe tefsirin sepse si shum po tregohesh se din gramatikat dhe profesionist,pse nuk ua ke gjetur edhe gabimet në përkthimin e Kur'anit dhe tefsirit atyre diletantëve? Kur ti GËNJESHTAR I KE BËRË ULEMATË E EHLI SUNNETIT DHE KE NXJERRUR LLOJ LLOJ SHPIFJE PËR TA,e si i bëhet halli neve qyqarëve që jemi amatorë në çdo gjë? Çka kam unë këtu të foli kur për këto gjëra i kan skajruar dhe kan fol ulematë e sunnetit?Dhe un mundohem ti bjer citatet dhe thënjet e tyre,sepse un nuk i njoh esharitë dhe sektet tjera se kush janë,përveç se përmes tyre.
Krejt çka nuk të konvenon,për ty janë shpifje?
Qëllimi i tërë këtij konteksti është të vërtetohet se Ibn Kullabi ishte MUTEKELIMUNË,KURSE PREJ MUTEKELIMUNËVE NUK MIRRET DHE NUK MËSOHET DINI.Dhe na kan tërhjek vërejtjen prej RREZIKUT TË MADH TË ESHARIVE,kjo mua më intereson.
Dhe për këtë kur të flasish bjeri edhe ciatet origjinale e jo vetëm disa citate të pakuptimta ashtu si ja keni marrë Ibn Tejmijjes pastaj e akuzoni me llojlloj shpifjesh?
.................................
Es-Sixhzi në risalen e tij (fq: 177-181), ka thenë: ”Mu’tezilitë përkundër drejtimit të tyre të keq, janë më pak të dëmshëm për popullin e ehlu sunnetit se sa ata (esharitë), sepse mutezilitë e kanë shfaqë medh’hebin e tyre dhe nuk e kanë fshehur, e as nuk e kanë mbështjellur. Përkundrazi janë deklaruar hapurazi (sipas tyre): All-llahu me Qenien e Tij gjendet çdokund, dhe Ai nuk shihet (në ahiret), dhe Ai nuk dëgjon e as nuk sheh….kurse Kulabitë dhe Esharitë janë paraqitur si kundërshtarë të mutezilëve dhe si mbrojtës të Sunnetit dhe pasuesve të saj. Kështu që dëmi i tyre (esharive) është më i madh se i mutezilive, sepse mutezilitë e kanë shfaqur bidatin e tyre dhe janë larguar krejtësisht prej Ehlu Sunnetit; kurse ata – do të thotë esharitë – e kanë fshehur bidatin e tyre dhe në të njëjtën kohë janë përzier me Ehlu Sunnetin, pasuesit e të vërtetës”.(mbaroi fjala e Imam Sixhziut rahimehullah).

[Muslim1431mk]

Pyetje: Selamun alejkum i nderuar hoxhe! Deshta nje sqarim te vogel nga ana juaj. Perse thoni qe shkolla e akides Esh’arite eshte e devijuar? Perse thoni qe ata i pranojne emrat e Allahut mirepo jo te gjitha cilesite? Sa kam lexuar une ata i pranojne te gjitha dhe se akideja e tyre eshte me teper e afert me ate te selefeve sesa me ate maturidije e cila plotesisht i nenshtrohet logjikes. Ata nuk i japin perparesi logjikes, mirepo nuk e anashkalojne ate. Baza e akides se tyre thote qe te kuptuarit e natyres se Allahut eshte pertej mendjes se kufizuar te njeriut. Nese mundet disa sqarime. Paraprakisht ju faleminderoj. Selam

Përgjigje:

Alejkumselam. Falenderimi i takon Allahut (azzevexhel), ndërsa salavatet dhe selamet qofshin mbi të Dërguarin tonë Muhamedin (salallahualejhiveselem), mbi familjen e tij të pastër, mbi shokët e tij besnik, si dhe mbi të gjithë ata që e pasuan dhe e pasojnë rrugën e tij deri në Ditën e Gjykimit.


Së pari: Esh’aritë janë një grup i devijuar prej pasimit të Sunetit dhe kuptimit të saktë të tij. Pasuesit e këtij grupi, pasojnë Imam Ebul Hasen El-Esh’arijun (270 - 324h), i cili deri në moshën katërdhjetë vjeçare ishte në bindjet e mu’tezilëve. E pastaj, u pendua prej bindjeve të mëhershme dhe pasoi Ibn Kulabin dhe bindjet e tij. Ndërsa në fund të jetës së tij, u largua prej shumë bindjeve të gabuara, dhe anoi në shumë bindje të selefit dhe të Imam Ahmedit, në të cilën kohë shkroi edhe librin e tij “El-Ibaneh” ku pranoi cilësitë e Allahut ashtu si Ai e ka përshkruar veten e Tij. Këtë kthyerje të tij, e pohojnë dijetarët e mëdhenj të Ehli Sunetit, si Ibn Tejmijeh, Ibn Kethiri dhe të tjerë.

Megjithatë, esh’aritë e pasojnë Imam Esh’ariun në bindjet të cilat i ka pasur ai në periudhën e dytë të jetës së tij, duke mos pranuar kthimin e tij në bindjet e selefit dhe Ehli Sunetit.

Prej dijetarëve më të njohur të esh’arive janë: Ebu Bekr El-Bakilani, Ebu Is’hak Esh-Shirazi, Ebu Hamid El-Gazalij, Ebu Is’hak El-Isfirajini, Ebul Meali El-Xhuvejnij, El-Fahru Rrazi dhe të tjerë.

Së dyti: Nëse shtrohet pyetja në formë të përgjithshme, se a janë esh’aritë prej Ehli Sunetit? Duke i ndarë njerëzit në sunni dhe shia - Atëherë themi se esh’aritë janë prej Ehli Sunetit dhe nuk janë prej shiave. Kështuqë, gjatë kësaj ndarje të përgjithshme, në sunni hyjnë shumë grupe të devijuara, si: Esh’aritë, maturiditë, murxhiet, etj.

Ndërsa kur bëhet fjalë për Ehli Sunetin (në kuptimin e veçantë të tij), i cili është pasues i argumenteve të Kur’anit dhe Sunetit, me bindjet dhe kuptimin e selefit, atëherë themi se esh’aritë nuk janë prej Ehli Sunetit dhe kanë shumë dallim prej tyre.

Së treti: Gabimet dhe devijimet e tyre:

-Esh’aritë për bazë të tyre e marrin Kur’anin dhe Sunetin, duke e kuptuar atë në bazë të rregullave të Apologjetikës (Ilmul kelamit – shkencës së të folurit). Kështuqë, nëse kundërshtohet logjika me argumentin në ndonjë rast, atëherë i jepet përparësi logjikës dhe interpretohet në tjetër mënyrë argumenti. Këtë e cekë Fahru Raziu (në El-Kanun El-Kulij), Amediju dhe të tjerë.

-Mospranimi i haditheve ahad (haditheve që transmetohen vetëm nga një transmetues) në lëminë e akides, pasiqë ato nuk janë transmetime të sigurta. Edhepse për këtë rregull nuk ka asnjë argument dhe ky rregull kundërshtohet me shumë argumente të Sunetit, si: Dërgimi i Pejgamberit (salallahualejhiveselem) të Muadhit në Jemen, apo Ebu Musa El-Esh’Ariut, apo Ebu Ubejdes, etj.

-Mendimi se çështja e parë me të cilën obligohet njeriu, është intresimi dhe kërkimi, e pastaj imani në Allahun (azzevexhel). (Esh-Shamil lil-Xhuvejnij / 120)

-Pranimi i vetëm shtatë cilësive të Allahut të cilat janë: Jeta, dituria, fuqia, dëshira, të folurit, shikimi dhe dëgjimi. (El-Iktisad fil I’tikad lil-Gazalij / 44)

-Mohimi i shumë cilësive të Allahut, edhepse për to ka argumente të qarta dhe të mjaftueshme. Si: kënaqësia e Allahut, hidhërimi, zbritja në qiellin e dunjasë, qëndrimi i Allahut mbi Arsh, dashuria, xhelozia, etj. Si dhe komentimi i gabuar i shumë cilësive të Allahut, me të cilat Ai e ka përshkruar veten e Tij në Kur’an, si: Duart e Allahut, sytë, fytyra, etj. (Usulu Din lil-Bagdadij / 111)

Ndërsa Ehli Suneti, i beson dhe pranon të gjitha cilësitë e Allahut me të cilat Ai e ka përshkruar veten e Tij në Kur’an dhe Sunet, duke mos i keqinterpretuar apo mohuar ato, dhe duke mos e përngjasuar Allahun me krijesat e Tij.

-Bindja se imani është vetëm besim me zemër, apo besim me zemër dhe shqiptim me gjuhë, duke i lënë anash veprat e zemrës dhe gjymtyrëve. (Akaidetul Eshairah / 97)

Ndërsa Ehli Suneti beson se imani është: Fjalë dhe vepër.

-Mendimi se Kur’ani është fjalë e Allahut, por të folurit e Allahut është në veten e Tij dhe nuk është me zë apo me fjalë. (Nihajetul Ikdam / 320)

Ndërsa Ehli Suneti beson se Kur’ani është fjalë e Allahut, e pakrijuar, e cila është me zë dhe dëgjohet. Fjalën e Allahut e ka dëgjuar Xhibrili (alejhiselam), dhe e ka dëgjuar Musai (alejhiselam) kur Allahu ka folur me të.

Dhe disa devijime tjera të esh’arive, me të cilat nuk pajtohet Ehli Suneti, dhe të cilat nuk mund të spjegohen dhe qartësohen gjërësisht në një përgjigje kaq të shkurtër.

(Ndërsa në çështjet e besimit mbi jetën e Berzahut dhe ringjalljes (shefatit, peshores, Siratit, Xhenetit dhe Xhehenemit), apo renditjes së hilafetit të sahabeve (Ebu Bekrit, Omerit, Othmanit dhe Aliut), apo kundërshtimit të mu’tezileve, batinive, rafidive, etj. esh’aritë pajtohen me besimin e Ehli Sunetit.)

Së katërti: Në bazë të bindjeve të sipërpërmendura, nënkuptohet se esh’aritë janë larg Ehli Sunetit dhe nuk janë me afër tyre (Ehli Sunetit) se maturidive. Përkundrazi, esh’aritë janë shumë afër maturidive, dhe dallimet ndërmjet tyre (esh’arive dhe maturidive) janë të vogla, për të cilat me lejen e Allahut do të flasim në ndonjë radhë tjetër.

Së pesti: Me gjithë dallimet e mëdhaja ndërmjet Ehli Sunetit dhe esh’arive, esh’aritë mundohen që çdo herë të paraqiten me emrin Ehli Suneh, në mënyrë që të manipulojnë me popullin e thjeshtë të cilët nuk dijnë devijimet dhe gabimet e tyre. Ndërsa pasuesit e Sunetit i etiketojnë me emra dhe ofendime të ndryshme, si: Antropomorfistë, vehabistë, ekstremistë, etj.

Lusim Allahun (azzevexhel) që t’i drejtojë në rrugë të drejtë ata të cilët kanë rrëshqitur prej besimit të pastër të Ehli Sunetit dhe kanë devijuar rrugën e tyre, duke menduar se janë në pasimin e hakut dhe të argumenteve të Sheriatit. Si dhe t’ua mundëson atyre kuptimin e vërtetë të argumenteve dhe t’i largon prej dyshimeve dhe bindjeve të kota dhe të gabuara të tyre. Amin



Allahu e di më së miri.
Omer Bajrami
04.10.2011

www.omerbajrami.com

[Renato196]

e cila do te ishte dobija e ketij debati????

nese ti me mund ne kete debat çfare do ndodhi??

cila eshte dobia e debatimit mbi nje sekt ,themeluesi i te cilit u pendua??

nese ti deshiron te besh dallim midis selefive dhe shejkhul islam Muhamed iben AbdulWehabin,duke i emertuar wehabi ,kjo nuk te ngjit,kjo eshte nje menyre e filozofeve armiq te islamit.Shejkhul Islami nuk ka dyshim qe ishte nga selefite ,nga me te miret e kesaj feje,ne te njeten fe qe ishte Imam Eshariu pasi u pendua .

Ketu problemi nuk eshte aq i thjeshte.tema eshte kaq e gjere sa nuk do te mjaftonin dy apo tre faqe, por liber i plote. Pra mos u lodhni kot me polemika per te treguar se kush eshte me i zgjuar.