Mesazhi i Pashkes nga Pastor Akil Pano

[marcus1]

Pra, Pashka per ungjilloret eshte thjesht pjekja e qengjave ne hell, dhe ngrenia e vezeve te ziera????

Atehere perse akuzohen orthodhokset qe nuk ja dine kuptimin Pashkes (mqs kufizohen vetem ne vezet e kuqe). As ungjilloret nuk ja ditkan!

Ti vazhdon të shtrëmbërosh fjalët e mia. Lutem dhe shpresoj të mos e bësh me qëllim!

[Eliseu besnik]

propagandën protestante , ka shkuar në fshatra të
ndryshme të rrethit të Kolonjës, duke u premtuar emërimin e mësuesve
shqiptarë për mësimin e shqipes, një gjuhë e cila nuk ekziston...Ata
përhapin Dhiatën e Re, emisarë dhe libra të tjerë që janë kundër fesë
sonë të shenjtë dhe që nëna e jonë, Kisha e madhe e Krishtit, ka kohë që
i ka shkishëruar dhe djegur në turrën e druve... Shpallim se kushdo që
ndikohet nga i mallkuari Petro Luarasi dhe shokët e tij, ose pranon
mësues shqiptarë, do të shkishërohet nga i madhi Zot, do të marrë
mallkimin e etërve të kishës, do ta zerë lebra e Gehazit dhe trupi i tij do
të mbetet i patretur dhe do të përdhoset pas vdekjes..."
Këto ishin fjalët e Fillaret, dhespotit të Kosturit, më 20 shtator
1892, në mallkimin e tij për Petro Nini Luarasin.
Kësaj propagande shoviniste, Petro Nini Luarasi iu përgjegj në
veprën "Mallkimi i shkronjave shqipe e çpërfolja e shqiptarit", në të
cilën pasqyroheshin dokumenta konkretë mbi abuzimet që bëheshin në
emër të fesë.
"E vërteta bën fenë, dhe jo feja të vërtetën...Ta dashurojmë dhe ta
përparojmë gjuhën dhe kombin tonë, si të vetmet tallanta që na besoi
Perëndia për provë të vlerës sonë midis kombeve të tjerë......Kush është
frikacak kundrejt së drejtës, bëhet tradhëtar i mëmëdheut dhe i vetes
së tij"

Faleminderit Perendise qe sote edhe nepermjet medias Flet Shqip dhe jo ndonje gjuhe tjeter te pakuptimte per shumicen e shqiptereve.E bekoje me gjithe shpirtin tim Pastor Akilin qe sa here qe del ne media e zbulon te verteten e Ungjillit ashtu sic eshte.Troc ashtu sic e predikuan edhe rilindasit tane dhe nuk paten turp,se Perendia deshi dhe lejoi qe ata dhe ne te ishim dhe te ngelemi Shqiptar.Faleminderit Perendise qe ne ditet e para te shqipes se shkruajtur ne klasat e para u mesua duke lexuar Dhjaten e Re Shqip ashtu sic Perendia i flet cdo Shqiptari, ne gjuhen e nenes se vet.Lavdi Jezusit ,Mbretit mbi Mbreter.Amen.

[Matrix]

Ajo qe me vjen keq me ty Marcus eshte se kujton se une po t'i shtremberoj fjalet. JO, nuk eshte ashtu. Thjesht jam kurioz te mesoj me shume ne lidhje me kete, sepse me duket se kishat ungjillore jane shume kontradiktore. disa thone se Pashka ka origjine pagane dhe nuk duhet festuar ashtu sic e festojne katoliket/ortodokset dhe disa te tjera mundohen te imitojne deri diku keto kisha duke patur ate qe quhet Java e Madhe (ndonese ne Bibel nuk ka ndonje argument se te krishteret ne Shek I kishin dicka te tille si Java e Madhe)

PO keshtu, me sa di une, Pashken ungjilloret e festojne ne te njejten date me Kishen Katolike, te pakten ketu ne Shqiperi keshtu veprojne.

A ka ndonje arsye se pse festohet ne diten kur e festojne katoliket? Dmth a ka ndonje argument biblik per kete?

[Peniel]

Me sa duket ta ka ngjitur sëmundjen Albo, se me të njëjtën arrogancë përgjigjesh edhe ti. Shko hidhi nje sy kalendarit dhe do shohësh se hebrenjtë Pashkën e festuan në Mars dhe jo në Prill.

Për sa i përket predikimeve gjatë javës së madhe, ke të drejtë. Siç duket pas shumë vjetësh pa shkuar në kishë ungjillore, e kisha harruar këtë gjë.

The World Almanac, 1950 edition, page 704, says: "In the second century, AD., Easter Day was, among Christian in Asia Minor" (that is, in the Churches at Ephesus, Galatia, etc... the so-called "Gentile" churches raised up by the Apostle Paul) "the 14th of Nisan, the seventh month of the Jewish calendar." In other words, the 14th day of the first month of the sacred calendar, and it was not then called by the name of the pagan deity "easter", but by the BIBLE name "PASSOVER".

Passover, the days of unleavened bread, Pentecost, and holy days God had ordained forever were all observed by Jesus, and the early apostles, and converted Gentile Christians (Acts 2:1; 12:3; 20:6; 18:21; 1Co 5:7-8; Acts 20:16; 1Co 16:8). Passover, is a memorial of the crucifixion of Christ. Passover, observed by the early true Church, occurred not on Sunday or any fixed day of the week, but a calendar day of the year. The day of the week varies from year to year.

Tani që e ke lexuar këtë, hajde e më thuaj, janë caktuar datat nga kishat institucionale apo jo?

P.S. Nëse je i interesuar mund të lexosh të gjithë artikullin në këtë link: http://www.albatrus.org/english/fest...ster_pagan.htm

Më vjen keq por nuk mund të pranoj lehtë ato që ke sjellë më lart. Përsa i përket emrit me të cilin thirret Pashka në anglisht kjo është çështje tjetër dhe mirë është të sqarohet për anglishtfolësit ashtu siç është sqaruar dhe nuk ka lidhje me datën.

Që të llogaritësh ditën se kur festohet Pashka, duhet të dish kalendarin hebraik. Kalendari hebraik është pak i komplikuar pasi përfshin tre fenomene astronomike: rrotullimin e Tokës rreth vetes (një ditë), rrotullimin e Hënës rreth Tokës (një muaj) dhe rrotullimin e Tokës rreth Diellit (një vit). Viti kalendarik hebraik është paksa i çuditshëm dhe ka disa ndryshime nga kalendari që ne përdorim. Nuk dua të zgjatem më tej me shpjegime llogaritjeje ditësh dhe muajsh apo edhe viti pasi është i vështirë për tu kuptuar. Llogaritjet e festave bëheshin me bazë këtë kalendar dhe festat nuk kishin ditë të caktuar. Muaji Nissan (Mars - Prill) nuk është muaji i shtatë i kalendarit hebraik, por është muaji i parë.

Zoti u kërkoi izraelitëve që Pashka të festohej në muajin e parë, Nissan (Mars - Prill sipas kalendarit të sotëm) dhe ditën e 14 të këtij muaji. Dita e festimit të Pashkës ishte e ndryshme akoma edhe tek të krishterët e parë. Disa i përmbaheshin Pashkës Judaike ndërsa të tjerët e lidhën me ngritjen e Krishtit nga të vdekurit dhe e festonin Pashkën ditën e Djelë meqënëse Krishti u ngrit ditën e Djelë, pra kalimi nga vdekja në jetë. Përpara sinodit të parë në 325 p.k, Pashka festohej ditën e Djelë pas Pashkës judaike. Sinodi mori si vendim që Pashka të festohej pas hënës së plotë të muajit, nëse hëna e plotë do të binte ditën e Djelë atëhere Pashka do të festohej ditën e Djelë. Për llogaritjen e ditëve të Pashkës u caktua patriarku i Aleksandrisë meqë atje njohuritë astronomike ishin të zhvilluara dhe përcaktonin me lehtësi ciklin hënor. Të gjitha kishat e krishtera deri në vitin 1582 përdornin të njëjtin kalendar dhe mënyrë përcaktimi të ditës së Pashkës: sipas ciklit të Metonës edhe pse ky cikël ishte i mangët (Metona=astronom i lashtë grek). Në këtë vit (1582) kisha katolike, përcaktoi ose më saktë futi në përdorim kalendarin gregorian që ishte ndryshe nga ai që përdorej deri në atë kohë. Shumica e të krishterëve e kundërshtuan këtë vendim të papës së atëhershëm dhe vazhduan llogaritjen si më përpara. Kisha ortodokse e pranoi shumë vonë kalendarin e ri 10 Mars 1924 por për llogaritjen e festave fetare duke përfshirë edhe atë të Pashkës, vazhdoi të përdorte kalendarin e vjetër gjë që bëhet edhe sot (paleoimerologjites). Kjo shpjegon edhe ndryshimin e ditëve të Pashkës midis kishës katolike dhe asaj ortodokse.

Nuk ishte e thënë që Pashka të festohej në Mars pasi llogaritjet e ditëve bëheshin me bazë vitin hënor që ndryshon nga viti që ne përdorim tani. Judenjtë kishin një ditë të caktuar por për të krishterët e tjerë kjo gjë ndryshoi. Për këtë arsye Pashka nuk ka një datë të caktuar por çdo vit data e festimit të Pashkëve lëviz dhe po ashtu edhe festat e tjera judaike nuk kishin një datë të caktuar por ditë të caktuar në disa raste kur vetë Zoti e kërkonte. Le të thellohemi në kuptimin e vërtetë të Pashkës dhe jo nëse i bie e Djelë apo ditë tjetër. Përsa i përket përcaktimit të ditës nga kishat 'institucionale', kjo nuk ka asnjë lidhje pasi origjina vjen nga të krishterët e hershëm.


Bën mirë të lexosh pak më tepër. Të fala Albos.


Nën Hirin e Tij,

ns

[Peniel]

PO keshtu, me sa di une, Pashken ungjilloret e festojne ne te njejten date me Kishen Katolike, te pakten ketu ne Shqiperi keshtu veprojne.

A ka ndonje arsye se pse festohet ne diten kur e festojne katoliket? Dmth a ka ndonje argument biblik per kete?

Ke disa argumente mësipër por nuk e di nëse është e qartë. Besoj se nuk ka rëndësi dita më tepër se sa kuptimi i Pashkës për të krishterët.


Nën Hirin e Tij,

ns

[marcus1]

Zoti u kërkoi izraelitëve që Pashka të festohej në muajin e parë, Nissan (Mars - Prill sipas kalendarit të sotëm) dhe ditën e 14 të këtij muaji. Dita e festimit të Pashkës ishte e ndryshme akoma edhe tek të krishterët e parë. Disa i përmbaheshin Pashkës Judaike ndërsa të tjerët e lidhën me ngritjen e Krishtit nga të vdekurit dhe e festonin Pashkën ditën e Djelë meqënëse Krishti u ngrit ditën e Djelë, pra kalimi nga vdekja në jetë. Përpara sinodit të parë në 325 p.k, Pashka festohej ditën e Djelë pas Pashkës judaike. Sinodi mori si vendim që Pashka të festohej pas hënës së plotë të muajit, nëse hëna e plotë do të binte ditën e Djelë atëhere Pashka do të festohej ditën e Djelë. Për llogaritjen e ditëve të Pashkës u caktua patriarku i Aleksandrisë meqë atje njohuritë astronomike ishin të zhvilluara dhe përcaktonin me lehtësi ciklin hënor. Të gjitha kishat e krishtera deri në vitin 1582 përdornin të njëjtin kalendar dhe mënyrë përcaktimi të ditës së Pashkës: sipas ciklit të Metonës edhe pse ky cikël ishte i mangët (Metona=astronom i lashtë grek). Në këtë vit (1582) kisha katolike, përcaktoi ose më saktë futi në përdorim kalendarin gregorian që ishte ndryshe nga ai që përdorej deri në atë kohë. Shumica e të krishterëve e kundërshtuan këtë vendim të papës së atëhershëm dhe vazhduan llogaritjen si më përpara. Kisha ortodokse e pranoi shumë vonë kalendarin e ri 10 Mars 1924 por për llogaritjen e festave fetare duke përfshirë edhe atë të Pashkës, vazhdoi të përdorte kalendarin e vjetër gjë që bëhet edhe sot (paleoimerologjites). Kjo shpjegon edhe ndryshimin e ditëve të Pashkës midis kishës katolike dhe asaj ortodokse.

I gjithë ky pasazh tregon qartë atë që unë kam thënë me dy fjalë. Që datat janë caktuar nga kishat institucionale. Pra, ti po bën shumë zhurmë për asgjë.

Për sa i përket emrit të Pashkës në Anglisht, nuk kam thënë gjë. Unë linkun ta dhashë thjeshtë për korrektësi, por nuk kam sjellë ndonjë argument.

Bën mirë të lexosh pak më tepër. Të fala Albos.

Ti vazhdon të tregohesh arrogant! Por e dimë se njohuria të krekos. A thua kjo krekosje vjen nga njohuria që ke?

[albani1]

Nuk e kuptoj aresyen e kesaj beteje qe po beni. A i festuat pashket apo jo?
Nqs i keni festuar na tregoni pak ju lutem se si i festuat dhe si ja keni kaluar?
Na tregoni se cu ka folur Zoti keto kohe pashkesh.
Cfare eshte pashka per ju. keto gjera kane me shume rendesi se sa mbrojtja e kishes ku shkoni.

Megjithate dua tu jap nje shembull per rastin e pashkeve apo edhe te krishtlindjeve.
Ju e dini se ku jetojne eskimezet. Ata jetojne ne vende te ngrira te ftohta ne veri te globit ne grenlande. A e dini qe atje nuk ka qengja? Dhe a e dini qe atje nuk egziston kuptimi per fjalen Qengji i Perendise? Sepse ata nuk dine se ceshte nje qengj. fjALA qENGJ ESHTE E HUAJ PER ATA. Por si ti behet per te treguar per sakrificen ne kryq te Jezusit dhe per pashken atyre? DO te shohim se cfare njohin ata. Ata kane foka dhe foka eshte kafshe me e perhapur atje. Ata e njohin Jezusin jo si Qengji i Perendise por si Djali FOke. Ata ne bibel lexojne qe djali Foke u be sakrifice per ta ne kryq qe te merrte mekatet e botes. A mos duhet valle ne ti gjykojme per kete ? Jo, Kush gjykon pa te drejt do te gjykohet. Ata qe jane te shpetuar prej tyre e njohin Zotin ndoshta me mire se ne dhe nuk e therrasin si ne Qengji i sakrifices por Djali Foke i sakrifices.

Megjithate nuk ka rendesi kjo por rendesi ka kuptimi dhe mesazhi i thjeshte i pashkes qe Zoti i drejton kesaj bote te humbur dhe qe ne e kemi kthyer ne nje mesazh teper te veshtire per tu kuptuar prej tyre.
A jemi duke u drejtuar botes mesazhin e thjeshte dhe te gjalle te pashkes?
Jezusi vdiq ne kryq per mekatet e gjithe botes lexo Gjoni3:16.
Kush beson tek Jezusi do te shpetohet, dhe do te kete jete te perjeteshme. Jezusi eshte sakrifica per mekatet tona. SHpetimi vjen nga Kryqi nga sakrifica e Jezusit ne kryq. Le ti kthejem syte tane tek Jezusi ne kryq dhe te mendojme per pashken , keshtu do te kuptojme edhe me shume mesazhin e thjeshte te pashkes. Por mos te harrojme ringjalljen e Jezusit qe keshtu fitoi mbi vdekjen dhe mekatin dhe na jep ne mundesin qe te jemi fitmtare ne kete jete dhe kur te vije koha e ringjalljes ne fund kur Krishti te vije per here te dyte.

Jezusi u be sakrifica per mekate tona qe ne te shpetohemi dhe Jezusi u ringjall sepse vdekja nuk mund ta mbaje Ate, sepse Ai eshte Zot dhe Perendi.

Zoti ju bekofte

[Peniel]

I gjithë ky pasazh tregon qartë atë që unë kam thënë me dy fjalë. Që datat janë caktuar nga kishat institucionale. Pra, ti po bën shumë zhurmë për asgjë.

Për sa i përket emrit të Pashkës në Anglisht, nuk kam thënë gjë. Unë linkun ta dhashë thjeshtë për korrektësi, por nuk kam sjellë ndonjë argument.



Ti vazhdon të tregohesh arrogant! Por e dimë se njohuria të krekos. A thua kjo krekosje vjen nga njohuria që ke?

E shikoj që nuk ke kuptuar asgjë. Nejse. Nuk më bën çudi. Arrogancën nuk e kam për zakon dhe as për profesion. Nëse Krishti është arrogant atëhere jam edhe unë. Nëse do të vazhdoja të të mbaja ison me të njëjtën gjuhë që më drejtohesh të të drejtohem edhe unë ty, do të të ngjisja shumë epitete si ai që po më ngjit ti mua, por nuk mund të bie kaq poshtë sepse siç e thashë nuk e kam për zakon.

Kalofsh mirë.


Nën Hirin e Tij,

ns

[Matrix]

Na tregoni se cu ka folur Zoti keto kohe pashkesh.

Shume pyetje me vend Alban. Nqs ne do ndajme ate qe na flet Zoti, atehere do vijme dhe do ulemi ne tavoline dhe do hame ne vend qe te filozofojme se si eshte prodhuar ushqimi dhe keshtu te ngelemi pa ngrene

Mua Zoti kete periudhe Pashkesh me shfaqi keto mesazhe kryesore:
1-) Sa here qe ne bejme padrejtesi ndaj te afermit tone (qofte dhe duke i ngritur zerin pa te drejte), ne e ri-kryqezojme Krishtin
2-) Krishti eshte Pema e Jetes qe i lidh gjithe te krishteret me njeri-tjetrin, jo vetem ne hapesire por dhe ne kohe. Ne Krishtin ne takojme te gjithe besimtaret qe kane jetuar para nesh, qe jetojne njekohesisht me ne por ne nje vend te larget si dhe ata qe do te jetojne pas nesh.
3-) Secili nga ne eshte nje pjese e pazevendesueshme e Kishes. Nqs ne mendojme se punen qe duhet te bejme ne, mund ta beje dhe dikush tjeter, atehere Kisha nuk do funksionoje plotesisht

[mesia4ever]

Po me vjen mire qe keni hyre ne debat, pra secili po e shpreh mendimin e tij. Nese debati eshte konstruktiv, atehere eshte pozitiv. Nese behet me arrogance, atehere askush nuk perfiton asgje, dhe vecse rriten armiqesite, paragjykimet, keqkuptimet, fjalet e pamenduara lenduese qe i lendojne te krishteret. Emisionin e pashe, me pelqeu megjithese pati me shume debate ne mes Artur Zhejit dhe Pastorit, te krishteret nuk duhet te behen si njerezit e botes dhe te futen ne armiqesi dhe mospajtime pa nevoje. Secili ta respektoje dhe ta doje njeri tjetrin. Te fala Seminaristit, vec ua shtiu xekrrat e iku jo veza e kuqe, jo veza e bardhe se ato qenkan ma me rendesi se Zoti dhe ne duhet te mirremi me to... e pershendesim gjithsesi edhe ate. Kur te flet per ungjillore ju kerkoj qe ta 'kuptoni', sepse eshte jo i sinqerte.

Zoti ju shperblefte