Padre Pio, histori te parrefyera...

[marcus1]

Toni vëlla, unë nuk kam than se "nuk mund të takosh Krishtin" në kishën katolike. Unë kam than se qëlloi qi të mos e takoj Krishtin atje, por diku tjetër. Pra, ajo qi deshta me than asht se nuk kam qen asnjiher katolik, e as jam pagëzue te kisha katolike. Unë thjesht kam lind prek prindërve me origjin katolike, por qi babi im ka qen ateist dhe ne fëmijëri jam rrit me mësime ateiste. Kështu pra, duke mos pas ken asnjiher katolik, nuk kam si të konsiderohem se e kam braktis kishën katolike. Kjo ka qen ajo qi kam dasht me than.

Sigurisht qi mund ta takoj Krishtin në kishën katolike. Ate e kam takue ndër katolikë si ti, Dielli, etj. Por krejtësisht të pastër e kam pa tek Gijon, Fenelon, brother Lawrence. Aty kam pa nji Krisht kaq te pastër sa nuk kam mujt me e pa kurrkund tjetër, as te ungjillorët, as te ortodoksët.

Edhe diçka tjetër. Jam plotësisht dakort me ty, qi ne nuk dim ku me e kërkue Krishtin. Ai më ka kërkue mue e më ka gjet e më ka takue. Prej hirit të Tij, jam ai qi jam sot, se të ishte për mue, do kisha qen nji ateist i qelbur.

[rony-d]

per ata qe dine anglisht.

http://books.google.com/books?id=8bf...ed=0CE0Q6AEwDQ

[Seminarist]

Pra, ajo qi deshta me than asht se nuk kam qen asnjiher katolik, e as jam pagëzue te kisha katolike. Unë thjesht kam lind prek prindërve me origjin katolike, por qi babi im ka qen ateist dhe ne fëmijëri jam rrit me mësime ateiste.

Me kete i ke dhene nje mesim te mire Tonit, qe te mos mare mundin me te flase ne emrin tend se i takon nje besimi per te cilin ti thua se nuk i takon.




Ne keto pak rreshta ti ke prekur realitetin shqiptar pas 45-es e aq me shume pas 90-te.
Ajo ku ne kembengulim eshte se, ne nje kohe qe ti ke lirine e plote te mos ndihesh i burgosur brenda identitetit katolik te origjines dhe ti perkasesh cfaredo besimi qe te pelqeje, duke u nisur nga 1. deshira jote e mire karshi Krishtit. 2. te qenit HEREZI e mirefillte e protestantizem-evangjelizmit. 3. aq me shume origjina katolike e familjes, ti te mund te gjesh lehtazi te verteten brenda kesaj kishe, ne te cilen ti do arrish te pajtosh 1. deshiren tend karshi Krishtit ne vendin (kishen) qe prej dymije vitesh e ben kete gje. 2. Te dalesh nga Herezia. 3. te pajtohesh dhe harmonizohesh me brezat familjare te meparshem.



Shikoje Padre Pion, aq me teper qe libri mund te lexohet edhe ne link-un e mesiperm.

[Seminarist]

Per njerez te patrajnuar ne teologjine si shkence, si marcus1.....ky link eshte interesant:

http://www.lighthousetrailsresearch.com/guyon.htm

psh

THE MINDLESS MYSTICISM OF MADAME GUYON
G. Richard Fisher
"The school of mysticism that Guyon adhered to, sometimes called Quietism, was an extreme form of Roman Catholic mysticism that emphasized the cleansing of one's inner life and included the belief that one could see Christ visibly. Before Guyon's day, in the Middle Ages, this took strange forms in erotic "bride mysticism" with some visionaries believing they were married to Jesus. Guyon and the Quietists went further, into something called essence mysticism. They believed that their being was merged with God's being and the two became one. This unbiblical idea survives today in the New Age and other non-Christian religions. In her autobiography, Guyon wrote that "divine wisdom is unknown." She made no attempt to speak of God's revelation of Himself in nature and creation (Psalm 19, Romans 1) and the specific revelation of God in Jesus Christ and His Word. She taught that we can know of God by "passing forward into God," going into a mindless, meditative state where we can get in touch with the Christ within the self, merge with that Christ and be lifted into ecstasy." THE MINDLESS MYSTICISM OF MADAME GUYON, G. Richard Fisher



Ti Marcus1, je i te njejtes bindje, qe ti behesh NJE ne ESENCE me Perendine?

[Dielli_ime]

Por krejtësisht të pastër e kam pa tek Gijon, Fenelon, brother Lawrence. Aty kam pa nji Krisht kaq te pastër sa nuk kam mujt me e pa kurrkund tjetër, as te ungjillorët, as te ortodoksët.

Marcus,

Jezusi te pret ta takosh ne Euharisti, aty ku ai shkrihet ne Trup dhe Gjak per ty, cdo dite .

QLJK!

[marcus1]

Marcus,

Jezusi te pret ta takosh ne Euharisti, aty ku ai shkrihet ne Trup dhe Gjak per ty, cdo dite .

QLJK!

Faleminderit Dielli për ftesën, por unë e takoj Atë në jetën time të përditshme.

[marcus1]

Per njerez te patrajnuar ne teologjine si shkence, si marcus1.....ky link eshte interesant:

http://www.lighthousetrailsresearch.com/guyon.htm

psh

THE MINDLESS MYSTICISM OF MADAME GUYON
G. Richard Fisher
"The school of mysticism that Guyon adhered to, sometimes called Quietism, was an extreme form of Roman Catholic mysticism that emphasized the cleansing of one's inner life and included the belief that one could see Christ visibly. Before Guyon's day, in the Middle Ages, this took strange forms in erotic "bride mysticism" with some visionaries believing they were married to Jesus. Guyon and the Quietists went further, into something called essence mysticism. They believed that their being was merged with God's being and the two became one. This unbiblical idea survives today in the New Age and other non-Christian religions. In her autobiography, Guyon wrote that "divine wisdom is unknown." She made no attempt to speak of God's revelation of Himself in nature and creation (Psalm 19, Romans 1) and the specific revelation of God in Jesus Christ and His Word. She taught that we can know of God by "passing forward into God," going into a mindless, meditative state where we can get in touch with the Christ within the self, merge with that Christ and be lifted into ecstasy." THE MINDLESS MYSTICISM OF MADAME GUYON, G. Richard Fisher



Ti Marcus1, je i te njejtes bindje, qe ti behesh NJE ne ESENCE me Perendine?

Bën mirë të lexosh vetë Autobiografinë e Guyon dhe të mos lexosh kritikët e saj.

Sigurisht që unë jam një me Krishtin, përderisa Ai është në mua dhe unë jam në Të. Lexo librin e saj që kemi postuar në forum dhe aty do shohësh mjaft qartë se për çfarë uniteti e ka ajo fjalën.

[Seminarist]

Ke te drejte qe se kam lexuar autobiografine e saj dhe e pranoj se do ishte mire te lexoja jo vetem ate, por, po te kisha kohe, edhe te gjithe librate e botes. Por ja qe skam kohe. Atehere une i referohem diturise se te tjereve qe kane pasur kohe te lexojne ate qe se kam lexuar une. Aq me shume, si meter per kete, une marr ate qe thote Kisha, qofte edhe ndonje analist qe merr vesh nga keto pune.


Keshtu une lexoj per doktrinen e BASHKIMIT e shpirtit me Esencen e Perendise (postimi 49 i temes qe ke hapur ti per librin e saje), te Gijon, pikerisht ate shkrirje te shpirtit me esencen e Hyut, qe thote edhe linku qe kam sjelle une. Kjo eshte Herezi.
Kete Herezi Kisha Ortodokse, meqe ke permendur diku me lart se nuk ke pare tek shenjtore ortodokse nje predikim te tille, e ka zgjidhur 4 shekuj para se te vinte ne bote Gijon. Personi qe u be shprehes i kesaj te vertete eshte Gregor Pallamai, qe shpjegoi ne menyre autentike, biblike edhe ne perputhje me mesimin tradicional te Kishes, s si eshte i mundur BASHKIMI me Zotin.
Ky bashkim ne kishen ortodokse quhet Hyjnizim (Theosis) dhe perben QELLIMIN final te jetes se krishtere.

Ajo qe e dallon Gregor Pallamain nga Gijon, qe eshte dallimi mes ortodoksise edhe herezise, eshte se BASHKIMI nuk behet me ESENCEN e Zotit, pasi kjo eshte e pamundur, sepse do te kishte si pasoje ose berjen e njeriut Zot (panteizem), ose po ashtu do i mvishte Perendise cilesine e ndryshimit ne natyren e vete.

Ky bashkim pra behet me Hirin e Zotit, energjite e pakrijuara te Tij. Keshtu qe ndersa njeriu hyjnizohet nga perthithja ne Hirin e Zotit, ai se cek e as qe mundet ta ceke natyren e Hyut, pra ajo cka eshte njerezore mbetet e dalluar nga hyjnorja.

Pikerisht ketu ka dallim nga ajo cka meson Gijon.


Per me shume, mund te lexosh "Triadat" e Shen Gregor Pallamait.

[Seminarist]

I dashur lexues, e gjithë dëshira e Qënies Hyjnore mund të përmblidhet në një fjali: Perëndia dëshiron t'ia japë krejtësisht Vetveten çdo krijese që do të thërrasë emrin e Tij. Dhe Ai do ta bëjë këtë duke ia dhënë Vetveten secilit prej nesh sipas aftësive tona individuale.

Pra, sic e shikon ne kete kuote nga libri i Gijon, ajo flet per derdhje apo dhenie te Vetvetes se Qenies Hyjnore, cka perben bashkimin e njeriut me Zotin.

[Seminarist]

Ja prape nje GAFe tjeter e Gijonit, postimi 48, rrjeshti i pare:

Që dy gjëra të bëhen një, të dyja duhet të kenë natyra t ngjashme. P.sh. papastërtia e qelbësisë nuk mund të bashkohet me pastërtinë e arit.

Ketu Gijon shprehet sakte se qe dy gjera te behen NJE, DUHET te kene natyra te ngjashme (ne fakt natyrat duhet ti kene te NJEJTA e jo thjeshte te ngjashme).

Pikerisht sepse natyra e njeriut eshte e KRIJUAR ajo NUK MUND te bashkohet me NATYREN e pakrijuar te Hyut.
Pra, bashkimi nuk eshte i mundur sepse nuk mund te kapercehet HENDEKU krijim-krijues e jo sepse i ndan cilesia morale.
Te thuash qe shpirti i njeriut mund te bashkohet me esencen e Zotit pas nje pastrimi, je duke thene se:
- shpirti i njeriut = esencen e Zotit
- shpirti i njeriut eshte nje shpirt me esence hyjnore por qe ka rene.

rrjedhimisht ketu kemi nje garambull herezish e paganizmash.