Perse Enver Hoxha ndaloi fete?

[chino]

Pershendetje! Shpresoj te jeni te gjithe mire..

Kam deshire te degjoj se si ju e shpjegoni ndalimin e feve ne kohen e Shqiperise se diktatures. Jo qe deshiroj te "ngushtohet" tema ne nje dretim te caktuar, por ne rast se nuk keni asnje ide per te pergjegjur pyetjen e titullit, si pyetje ndihmese le te sherbejne keto:

1. A mendoni se pati ndonje motiv per ju te pranueshem per ndalesen?
2. A ishin bashkefajtore fete ne kete ndalese?
3. Apo a ishte thjesht ne pyetje nje motiv, i cili ishte vetem arbitrar, i "verber", i pavarur nga sjellja e feve ne shoqerine shqiptare?
4. A mund te imagjinoni sot ndonje motiv per ju te pranueshem per ndalese?

Me "fe" nenkuptoj cdo fe monoteiste, pa asnje dallim.



*

[darwin]

E thjeshtë,

A) deshte të njësohej vetë me konceptin e zotit(në popull)

b) e dinte që nuk para e çante kokën njeri dhe e ndërmori si hap

[busavata]

sepse ishte ateist...komunist ...materijalist..etj..edhe
...qe mos te egzistojn dallimet fetare ne popullin Shqiptar....

[Apollyon]

E thjeshtë,

A) deshte të njësohej vetë me konceptin e zotit(në popull)

b) e dinte që nuk para e çante kokën njeri dhe e ndërmori si hap

Dakord me darwin.

Ai donte ta konsideronte veten "zot i Shqiptareve" edhe nuk donte qe populli te shperqendrohej tek fete, por donte ti mbante nen presion te vazhdueshem psikologjik, e duke i ber te mendojne se vetem ai ishte e ardhmja e shqiperise, edhe qe ishte gjeja me e mire qe i kishte ndodh shqiperise ne histori.

Ky ishte si Hitleri, donte te behej zot, nxori fene e tije PPSH, edhe kush nuk besonte edhe jepte jeten per PPSH, denohej me varje.

[darwin]

Hitleri nuk deshte të bëhej zot. Ka dhjetëra fjalime ku i referohet ditëve ku nuk do jetonte më dhe brezat do u duhej të shpinin përpara vizionin e tij. Pra, u referohet ditëve që nuk do ishte më gjallë. Hyjnitë markisto-leniniste nuk e kanë bërë KURRË. Nuk arrinin dot të imagjinonin se si nuk do jetonin në përjetësi.

Përse duhet gjithmonë ta krahasojmë me meskinitetin e bastardëve tanë. Nëse ka qenë e Keqja Absolute, siç thotë shumica, të paktën nuk ka patur mediokritetin e këtyre fëlliqsirave.

Këta deshin të ishin feja, zoti, ideja transhendentale. Çuditërisht, kishin zgjedhur atë pjesën e monoteizmit ndëshkimor, ai i tërhiqte pamasë (kazanët e ferrit, purgatorët.. e me rradhë).

[Apollyon]

Hitleri nuk deshte të bëhej zot. Ka dhjetëra fjalime ku i referohet ditëve ku nuk do jetonte më dhe brezat do u duhej të shpinin përpara vizionin e tij. Pra, u referohet ditëve që nuk do ishte më gjallë. Hyjnitë markisto-leniniste nuk e kanë bërë KURRË. Nuk arrinin dot të imagjinonin se si nuk do jetonin në përjetësi.

Përse duhet gjithmonë ta krahasojmë me meskinitetin e bastardëve tanë. Nëse ka qenë e Keqja Absolute, siç thotë shumica, të paktën nuk ka patur mediokritetin e këtyre fëlliqsirave.

Këta deshin të ishin feja, zoti, ideja transhendentale. Çuditërisht, kishin zgjedhur atë pjesën e monoteizmit ndëshkimor, ai i tërhiqte pamasë (kazanët e ferrit, purgatorët.. e me rradhë).

Hitleri (dmth nazistet) kishin nis te studjonin forcat okulte, edhe kur dilte Hitleri ne fjalim, populli e adhuronte si zot. Qellimi i tij ka qene qe te pastronte boten njeher e pergjithmone, edhe emri i tij te mbeste ne histori e te adhurohej si zot.

Hitleri kishte nje shprehje (forca pa nje besim shpirteror rrezohet shum shpejt) Prandaj ai donte tju fuste nje fe gjermanve, fene naziste,ku vete te ishte zot. Ai adhuronte "zotet" nordik sic ishte Odin, mbreti i Vikingeve.

[Enkeleu]

Pershendetje! Shpresoj te jeni te gjithe mire..

Kam deshire te degjoj se si ju e shpjegoni ndalimin e feve ne kohen e Shqiperise se diktatures. Jo qe deshiroj te "ngushtohet" tema ne nje dretim te caktuar, por ne rast se nuk keni asnje ide per te pergjegjur pyetjen e titullit, si pyetje ndihmese le te sherbejne keto:

1. A mendoni se pati ndonje motiv per ju te pranueshem per ndalesen?
2. A ishin bashkefajtore fete ne kete ndalese?
3. Apo a ishte thjesht ne pyetje nje motiv, i cili ishte vetem arbitrar, i "verber", i pavarur nga sjellja e feve ne shoqerine shqiptare?
4. A mund te imagjinoni sot ndonje motiv per ju te pranueshem per ndalese?

Me "fe" nenkuptoj cdo fe monoteiste, pa asnje dallim.



*

Përgjigjjen e gjen këtu në forum. Mjafton ti vizitosh nënforumet që kan të bëjnë me fenë dhe do të bindesh shpejt . Aty mund të shofesh armiqësinë që mbretëron mes shqiptarëve me besime të ndryshme , që është për turp .

Une mendoj që feja do të duhej të ishte e ndaluar edhe sot tek ne , derisa të vetedijesohemi dhe të mësojmë të respektojme besimin e tjetrit, si dhe të mos keqinterpretojme dhe keqperdorim fenë për qellime të ulëta !

[busavata]

Përgjigjjen e gjen këtu në forum. Mjafton ti vizitosh nënforumet që kan të bëjnë me fenë dhe do të bindesh shpejt . Aty mund të shofesh armiqësinë që mbretëron mes shqiptarëve me besime të ndryshme , që është për turp .

Une mendoj që feja do të duhej të ishte e ndaluar edhe sot tek ne , derisa të vetedijesohemi dhe të mësojmë të respektojme besimin e tjetrit, si dhe të mos keqinterpretojme dhe keqperdorim fenë për qellime të ulëta !

me plot te drejt Enkeleu
edhe une mendoj ashtu...

[chino]

Po nese i ndaloi per shkak se deshironte te njesohej vete me idene e zotit, atehere duhet te kete lene ndonje veper/sjellje pas vetes, ne te cilen shihet se ai i jep vetit rolin e zotit. Nuk di, a ka keso veprash. Nje e tille mund te jete shembulli, i cili u soll me lart: "Ai mendonte se do jetonte ne perjetesi". Kur mendon me gjate, ky shembull patjeter nenkupton se E. Hoxha paska menduar se ishte i pavdekshem fizikisht. Dhe ketu pastaj hapen pyetje tjera. E para: A ka njeri, i cili nuk eshte fare fare fare injorant dhe beson se eshte i pavdekshem fizikisht? Mund te lihet hapur kjo pyetje me nje tjeter: A mund te thuhet se Enveri pati kete shkalle te injorances? (nese e gjykojme ne teresi, fjalimet, afiniteti i tij per logjikim, cdo gje qe njohim per te). Dhe nese une personalisht gjykoj mbi E. Hoxhen, nuk vij tek perfundimi se ky pati nje shkalle te tille te injorances. Nuk besoj se jam i pambeshtetur nga historianet, biografet ne kete pike. Prandaj te nisemi per nje moment nga mendimi im dhe te mendojme se nuk ishte injorant i tille. Nisur nga kjo, cili mbetet motivi per ndalesen e feve tani? Sikur te ishit nga ata biografet, historianet, te cilet mendojne "si une", si do te shpjegonit ndalesen e fese?

Ne pergjithesi mendoj se motivi se ai deshi te njesohej vete me idene e zotit, nuk eshte i sakte. Te pakten nese marr per baze kuptimin origjinal qe ka kjo shprehje. Sepse ndryshe qendron puna nese shprehja eshte e menduar ne menyre metaforike (pra ne kuptimin "deshi te behet me vepra i pavdekshem"), por sic shihet nga biseda e deritanishme, ju nuk niseni nga kuptimi metaforik i kesaj shprehjeje. Pra kuptuar origjinalisht, drejtperdrejt ky motiv me duket jo i sakte. Edhe pse kam problem te argumentoj mire mendimin tim. Por nuk e di, secili ka kerkesat e veta per bindje. Mua per shembull me mjafton argumenti qe solla me lart (shkalla e larte e injorances se E. Hoxhes, e cila me duket e pamundshme te i atestohet). Tjeret kerkojne me shume. Si nenargumente ndoshta mund te ofroj:

1. E. Hoxha nuk beri vetem veten "zot", por partine, e cila ishte nje grup njerezish
2. nuk eliminoi/ndaloi cdo gje te kultures se deriatehershme shqiptare,
3. nuk ndaloi "hyjnizimin" e Gjergj Kastriotit,
4. nuk ndaloi rilindasit (veprat), te cilet ne njefare menyre eshte e pamundur te i akceptosh pa iu "nenshtruar" normave, vlerave qe ata barten dhe i dhane shoqerise,
5. nuk mori cdo vendim teresisht vetem. Pati bashkemendimtare dhe -veprimtare, te cilet nuk ishin "pa influence", nuk ishin permanent nen kontroll dhe nenshtrim absolut te E. Hoxhes, por kishin idete e tyre, kompetencat e tyre, cfare tregon fakti, kur E. Hoxha nganjehere kerkonte pergjegjesi nga ata bashkeveprimtare, te cilet nuk kishin zbatuar "kompetencat" e tyre mire, p.sh. nuk kishin udhehequr mire nje "ministri", cfare nenkupton se E. Hoxha nje ministri (nje cope te pushtetit) ia dorezonte dikujt tjeter ne dore, i cili udheheqte - edhe pse i dirigjuar nga korniza e partise - sipas dijes dhe afiniteteve te tija.

Prandaj se bashku keto pike - per mua - tregojne se
a) nuk e njihte veten si instancen absolute qe qendron mbi cdo gje, cfare ben nje zot, dhe
b) ndante pushtetin, cfare nuk ben nje zot,
c) nuk gjen elemente metafizike ne veprat e tij (mbi veten), cfare s'len zot pa bere.

Dhe si rezultat:
Ai nuk deshi te njesohej vete me idene e zotit. Kjo nuk ka mundur te jete motivi.



*

[chino]

Enkeleu, postimin tend nuk e kisha pare me heret.

A ben te konkretizosh ate cfare mendon, kur thua se motivi ishin "armiqesite qe dalin nga fete ne mes te grupeve shoqerore"? Jo qe e dyshoj saktesine e kesaj qe thua, nuk dua te vleresoj njehere teresisht mbi mendimin tend. Por nese ka mundesi te konkretizohesh pak me shume. Sepse ndryshe ekziston mundesia qe te keqkuptohesh. Momentalisht te kuptoj ne kete menyre: Ti mendon se E. Hoxha pati si vlere "mosarmiqesine e shqiptareve nderveti". Dhe per kete arsye ai e pa te nevojshme te ndalohen fete. A mendon keshtu? Nese po, atehere ti patjeter mendon, se

a) fete patjeter sjellin armiqesi kunder njera tjetres, ose alternativisht
b) jane njerezit qe bejne te mundshem qe armiqesite te dalin nga fete

Cili nga mendimet eshte i sakte per ty? A) apo b)?

Dhe qe tani kam nje pyetje pak kunderthenese te mendimeve tua:
A nuk do te kishte mundur E. Hoxha te tentoje te "zhduke" armiqesite e shqiptareve nder veti duke urdheruar (me dhune) te kalojne te gjithe shqiptaret ne nje fe te vetme?

Kerkoj falje, nese shtroj pyetje shume, por ne pyetje eshte thjesht se nuk di ndryshe si te trajtohet kjo teme ne menyre interaktive (ne pjesemarrje te te gjitheve, dhe jo si nje teme "blok" e sjellur nga nje njeri i vetem ku tjetet vetem duhet te lexojne, por jo kontribojne).



*