Feja dhe besimtaret e forumit

[Ana_uk]

Fjala e drejte une e lexova 75% te shkrimit tend po u lodha dhe spo i jepja hall dumit se ku doje te dilje,,,,,,,,,,,,,,,,,,te lutem mos me thuaj qe bota skishte fillim dhe nuk ka dhe mbarim sepse nuk e pranoj nje gje te tille.........................as shenca nuk e krijoj, ty te lumte se paske nje njohuri dhe dituri te gjere por me duket se dike pak me shume se duhet te dish se ti paska marre trute shkenca...................prandaj i thone shkence se po zbulon dicka ose po krijon dicka,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,thjeshte e shkurt pyeta kush e ka krijuar Zotin??????????? nuk eshte nevoja te me shkruash romane se mi lodhe syte o shpirt.............megjithate faleminderit per pergjigjen tende panvaresisht se nuk mu pergjigj pyetjes sime direkt,,,,i ke shku rreth e rreth e kerkund nuk ke prek ne te.....take care

me respekt nga Ana_uk

[Leila]

Postuar më parë nga Fjala e drejte
Debati eshte serioz po te desh qejfi behu pak me serioze se me duket se te kane bere dem ballakumet (lol)

Mire ti je pergjigjur pyetjes por me duket sikur po ironizon prandaj po te bej nje pyetje tjeter.
Ti mendon se Zoti ta ka nevojen ty ose ato perkedhelive te tua qe do ia besh Zotit apo ti ke nevoje qe ti besh keto ne mynyre qe Zoti te doje.Kjo quhet kriza e nevojshmerise njezore.

Cfare them une, e ku vete ti...
Nqs. s'kupton, mos e nga me muhabetin se nuk te ben me te zgjuar.

[Fjala e drejte]

lol Per Anen Uk
E si mund te jete i krijuar Ai qe te bashkoi ty me dashurine tende te pare


Thuaj - Ai Zoti eshte nje
Ai eshte i domosdoshem per cdo krijese
As ka lindur ke as nuk eshte i lindur
dhe me Ate askush nuk eshte i barabarte

"ALL-LLAHU NUK KA LINDUR AS S’ESHTE I LINDUR"
(KUR’AN)

Miku im është shkolluar dhe ka doktoruar në Francë. Atje, duke u inkuadruar në "Rrymën e jetës moderne", është shoqëruar përveç të tjerëve edhe me hipikët, me ç’rast ka formuar botëkuptim të atillë për botën i cili çdo gjë mohon. Ai dëshiron të polemizojë me ne besimtarët, ndonëse na konsideron naivë, sepse zbulon se ne vetveten e përqeshim duke u mashtruar me iluzione për xhennetin dhe hyritë derisa ëmbëlsitë dhe bukuritë e kësaj bote na shmangen.
Me një rast, me shpoti, më tha:

Ju konfirmoni: Zoti ekziston, duke e mbështetur konfirmimin tuaj në parimin e "shkakësisë" (kausalitetit).Pohoni se: çdo gjë e ndërtuar ka ndërtuesin e vet, çdo gjë e krijuar, krijuesin e vet, çdo gjë ekzistuese, krijuesin e vet; pëlhura e dëshmon endësin, piktura piktorin, gravura gravuesin, kurse kozmosi, sipas kësaj logjike, është dëshmia më e mirë për ekzistimin e Zotit si krijues i tij. Ndërkaq, nëse e pranojmë gjendjen e këtillë të gjërave, a thua nuk kemi të drejtë që sipas logjikës së njëjtë të shtrojmë pyetjen: kush e krijoi atë Krijues?! A nuk është kjo kurthë për argumentet tuaja?!

I themi atij: Pyetja jote është e gabueshme - në të nuk ka kurrfarë kurthe për pohimin tonë. Ti, së pari, e pranon Krijuesin e pastaj pyet kush e ka krijuar Atë, duke ia nënshtruar Krijuesin ligjeve të cilat dominojnë në botën e krijesave. Kjo sofistika jote i ngjan kukullave të cilat lëvizin me ndihmën e zemberekut - spirales. Po qe se kundrohen në rrafshin e lëvizjes së tyre, pason se edhe njeriu, i cili i ka bërë, lëviz sipas parimit të zemberekut. Sikur, me ndonjë rast, të ishte e mundur t’u thuhet atyre se ai lëviz me vetveten, do të përgjigjeshin se kjo është e pamundur, sepse në botën e tyre çdo gjë lëviz me ndihmën e zemberekut. Kështu edhe ti, i kufizuar dhe i zhytur në botën vetjake ku çdo gjë që ekziston, domosdo parashtron Krijuesin, nuk po arrin të kuptosh se Zoti ekziston vetvetiu.

Filozofi i njohur gjerman Emanuel Kanti në veprën e tij Kritika e mendjes së pastër ka zhvilluar idenë se me mendje nuk mund të përfshihet e verteta e pafund. Sipas natyrës së saj, mendja i arrinë vetëm partikularitë ndërsa është e paaftë të kuptojë të ekzistuarit absolut siç është ekzistimi i Zotit. Ne e kuptojmë Zotin me ndërgjegje (damîr) e jo me mendje (‘akl). Dëshira jonë për drejtësi është dëshmi e ekzistimit të së drejtës, sikur që është etja për ujë dëshmi për ekzistimin e ujit.

Aristoteli shumë më herët ka shtruar një varg të tërë shkaqesh duke thënë: karrigia është nga druri, druri nga trungu, trungu nga fara, kurse fara është nga mbjellësi, që në fund të tregojë se si numërimi i tillë i shkaqeve medoemos shpie tek shkaku i parë. Shkakun i cili nuk ka nevojë për shkak, lëvizësin i cili nuk ka nevojë për lëvizës, krijuesin i cili nuk ka nevojë për krijues, që i përgjigjet të kuptuarit tonë të All-llahut xhel-le shanuhu.

Ibni Arebiu konsideron se në pyetjen kush e krijoi Krijuesin aspak nuk duhet përgjigjur. Zoti e dëshmon ekzistimin dhe është jokorrekte me ekzistim të dëshmohet Zoti. Drita e dëshmon ditën e jo e kundërta...

All-llahu nuk ka nevojë për dëshmi, sepse Ai çdo gjë e dëshmon. Ai vetvetiu është e vërtetë e qartë (el-hakku-l-wâdihi bi dhâtihî). All-llahu shfaqet në ligjet, rendin, bukurinë dhe normat, në gjethin e drurit, pendën e palloit, krahun e fluturës, erën e trëndafilit, këngën e bilbilit, lidhshmërinë e yjeve, në simfoninë e kozmosit. Sikur të thonim se e tërë kjo është krijuar rastësisht, do t’i përngjanim njeriut i cili konsideron se me vetë hedhjen e shkronjave në ajër, prej tyre mund të krijohet vargu në të cilin do të gjenim një poezi të Shekspirit, do të thotë poezi pa poet.

Kur’ani na liron nga shkoqitjet e këtilla me një dëshmi mjaft të qartë dhe të saktë:

"Thuaj: Ai All-llahu është Një! All-llahu është Ai që çdo krijesë i drejtohet (i mbështetet) për çdo nevojë. As s’ka lindur kë, as nuk është i lindur. Dhe Atij askush nuk i është i barabartë". (El-Ihlâs, 1-4).

*
* *
Miku ynë na pyet me përçmim: E përse thoni se Zoti është Një? Pse mos të jenë disa zotëra me kompetencat e ndara ndërmjet vete?

I përgjigjemi me Kur’an dhe në pajtim me logjikën të cilën edhe vetë e pranon, me logjikën e shkencës: Krijuesi është Një, sepse i tërë kozmosi është i ndërtuar sipas një plani dhe nga një substancë. Nga hidrogjeni përbëhen njëzet e dy elemente të cilat në sistemin e Mendelievit kanë mënyrën e njëjtë të bashkimit dhe derdhjes së fuqisë atomike me të cilën yjet ndriçojnë. Tërë bota e gjallë është e përbërë nga përbërjet e karbonit. Me të djegur ai karbonizohet. Trajtat e tij më të larta, sikur që është bota shtazore, në dukje me dallime të mëdha, tregojnë se në një plan të caktuar të autopsisë bretkosa, lepuri, pëllumbi, krokodili, gjirafa dhe balena kanë arteriet, enët e gjakut, pjesët e zemrës dhe eshtrat e njëjta. Çdo asht këtu ka vendin e vet përkatës atje - krahu te pëllumbi është këmba e përparme tek bretkosat. Eshtrat janë të njëjta me ndryshim mjaft të vogël - në qafën e gjirafës, përkundër gjatësisë së saj, gjejmë shtatë unaza sikur edhe te qafa e iriqit. Sistemi nervor tek të gjithë është i njëjtë. Përbëhet nga truri, palca kurrizore dhe nervat. Sistemi i tretjes me barkun, zorrën dymbëdhjetëgishtore, zorrën e vogël dhe të madhe, sistemi i shumëzimit me vezoret, anin (uterusin), kanalet e tyre, sistemi i urinës me veshkët, kanalin e urinës, fshikëza e urinës dhe më në fund, autopsia unike tek të gjithë është qeliza. Identik është edhe përshkrimi i bimës, shtazës dhe njeriut: linden, marrin frymë, shumohen dhe vdesin.

Pse atëherë pas gjithë kësaj do të ishte i çuditshëm pohimi se Krijuesi është Një. Si kjo që I Përkryeri mos të jetë Një - të papërkryerit janë të shumtë. Të Përkryerit nuk i nevojitet plotësim tek të tjerët.

Sikur të kishte shumë zota, ata do të ndaheshin: secili do të shkonte me atë që e ka krijuar dhe Toka do të zhdukej.

All-llahu xhel-le shanuhu posedon dinjitetin më të lartë dhe gjithëfuqinë absolute, e këto atribute përjashtojnë çfarëdo bashkëpjesëmarrjeje.

*
* *
Miku ynë filloi ta përqeshë të kuptuarit tonë të hyjnisë (rububujjeh). Ai thotë: Është i çuditshëm ky Zot i cili përzihet në çdo hollësi madje edhe më të voglën: e përudhë bletën që vetes t’ia ndërtojë vendqëndrimin në male, as gjethi nuk bie, e që Ai mos ta dijë, nuk zhvillohen frytet nga sythet e veta, e që Ai mos t’i numërojë, nuk mbarset as që lind femra pa dijen e Tij, rrëshqitja e këmbës në gropë, rënia e mizave në ushqim, ndërprerja e lidhjes telefonike është me dijen e Tij. Nëse nuk ka shi, Ai nuk e ka dhënë, e nëse bie, Ai e dha. A nuk po e angazhoni ju Zotin tuaj me të kuptuarit e tillë madje edhe për hollësitë më të vogla?

Shtruarja e këtillë e pyetjeve nuk na lejon të kuptojmë se a mos për mikun tonë Zoti do të ishte më i denjë për hyjni kur vetveten do ta lironte nga të gjitha këto përgjegjësi dhe thjesht "t’ia kthejë shpinën" kozmosit të cilin e ka krijuar. A thua sipas të kuptuarit të tij do të meritonte respekt zoti i cili është pasiv dhe i pandërgjegjshëm, i cili nuk dëgjon, nuk sheh, nuk përgjigjet dhe nuk kujdeset për krijesat e tij dhe, më në fund, prej nga shtruesit të pyetjeve dituria që të gjykojë se cila gjë është e parëndësishme që të mos meritojë angazhimin e Zotit, e cila është aq me rëndësi që këtë ta meritojë.

Rënia e insektit në gjellë për shtruesin e pyetjeve është e parëndësishme dhe e pavlerë, por a nuk e ka mbytur mushkaja Lekën e Madh dhe a thua rënia e insektit nuk do të thotë futje e mikrobeve në ushqim dhe helmim i armatës së njerëzve.

Hollësitë më të rëndomta mund të jenë vendimtare për ndodhitë më të mëdha, ndërsa gjërat më të rëndësishme shpesh humben pa zë dhe kurrfarë gjurme. Vetëm Njohësi i të gjithave e di vlerën e vërtetë dhe rëndësinë e çdo gjëje. A thua shtruesi i pyetjeve mund t’i përcaktojë kompetencat e Krijuesit dhe Sunduesit të çdo gjëje!? O Zot, i lartësuar je dhe i pastër nga të kuptuarit e tillë!

I denjë për adhurim është vetëm Ai i cili me dijen e Tij e përshkon çdo gjë dhe të cilit nuk i shpëton as sendi më i madh e as më i vogël në qiell dhe në Toke

E si mund te jete i krijuar Ai qe te bashkoi ty me dashurine tende te pare
Pershendetje

[Fjala e drejte]

Postuar më parë nga Leila
Cfare them une, e ku vete ti...
Nqs. s'kupton, mos e nga me muhabetin se nuk te ben me te zgjuar.

Oj leile dua te di dicka prej teje nqs se trupi do uje buke gjume po shpirti me cfare ushqehet sipas teje.

[Leila]

Vrap ne subjekt tjeter ti o mik pa mbaruar me te paren.
Tani hyji dhe te 3-tes se s'kemi per te arritur diku keshtu. Zere se u pergjigja.

[Fjala e drejte]

lol Kaq shpejt u lodhe ti se per te paren e mora pergjigjen prandaj te pyeta per kete tjetren.He si thua do kemi ndonje pergjigje kete "vit".

[Leila]

Iliria e para,
Me qe i hyra temes, do te te pergjigjem dhe ty si nismetar i temes, por duke perdorur psikologjine se beme c'beme e hapem temen tek nenforumi i psikologjise.
Shpjegimi: shume here besimtaret e marrin biblen/kuranin fjale per fjale sic e marrin kalamajte ne fazen e Preoperational Period (2-7 vjec) ku ata nuk munden ti konceptojne shume gjera si psh. kur 2 gota kane te njejten sasi uji pervec se njera eshte me e gjate dhe e holle se sa tjetra. Atyre u duket se gota e gjate ka me shume uje.Gjithashtu, ne kuran/bibel nderohet njeriu ideal qe i ka te gjitha te mirat ne nje menyre fanatike. Dmth po nuk i pate te gjitha keto, je njeri i keq e do shkosh ne Ferr. Kur e beson se nje njeri i tille ekziston ne te vertete, dhe perpiqesh te behesh ai njeri, shume here duhet te genjesh... boten dhe veten. Nje vajze qe njoh une do ta ruaje virgjerine, nje cope lekure, se ka frike so do shkoje ne Ferr. Ama, oral seks, anal seks, dhe c'do lloj akti seksual tjeter e ben pa frike e pa u ndjere keq (dhe i tregon keto hapur). Ka mendimin se po u lut c'do te diele, eshte e falur. Por te henen, e fillon avazin nga e para. "Do ma fali Zoti te dielen, s'ka gje."
Nuk eshte se mendojne se veprojne drejt, por u duket se Zoti aq e ka memorjen: nje javeshe.
Pra, shajne e ofendojne e bejne c'te duan se do falen ne fund te javes. Ne qe nuk falemi e paskemi pisk punen.
Me ne fund, dua te te rikujtoj se avokatet gjithnje i bejne klientet e tyre te duken si engjej, dhe u mesojne qe per gjithshka (sadopak e vertete) te bertasin me te madhe, "NUK ESHTE E VERTETE!" Nuk ka me, "Vetem ajo pjese eshte e vertete, por..." E ke vene re se te gjitha viktimat e perdhunimit i bejne sikur ishin te virgjera??

Fjala e drejte,
Te thashe nqs do diskutim ku do ndjekesh bishtin gjithe diten, harroje. Mos harro se debati i vertete nuk ka vend per "flaws in thinking." Une nuk mund ta quaj kete qe po ben ti debat... por deklarata! "Po nuk e the keshtu sic e them une qe e di kete gje pa fakte, e ke gabim." (WHAT???)
C'jane flaws in thinking?
Lexo me poshte: (te premtoj se do jete 50 here me e shkurter se ato copy-and-pastet e tua)
GABIME NE DEBAT
-- Tregon nje anekdote, nje histori personale qe te mbeshtesi dicka te gjeneralizuar
-- Perdor argumentime qe permendin "instinkte," "ligje te natyres," ose "te gjithe e dine se..."
-- Perdor te dhena/korrelacione per te shpjeguar dicka, fakt apo jo (korrelacionet NUK shpjegojne shkaqe)
-- Perdor gjuhe emocionale ne vend te shpjegoje arsye & vertetime
-- Injoron disa aspekte te pyetjes dhe pergjigjet vetem per ato qe do
-- I shikon alternativat bardh-e-zi, mire ose keq

[iliria e para]

Te falemnderoj Leila per ate pergjigje qe mue po me pelqen.
Te them te verteten se kete teme e hapa ketu sepse mendoj se shume njerz qe mendojne se jane fetar vujne nga semundje te ndrysheme psikike. Nje nga me te njohurat eshte Paranoia.
Edhe pse mundohen te thone qe fete jane te paqes keta perdorin luften, urrejtjen , kercnimet etj per te arritur qellimin.
Marrin rrolin e Zotit dhe duan te tregijne se ata e kuptojne ATE, ne tjeret jo!
Sikurse Zoti mos te kishte fuqi te i tregoje botes se cila eshte feja e drejte?!

[medjen]

a doni te dini kush e krijoi zotin

ata qe bejne pyetje te tilla per mua nuk dijne asgje per fete dhe per zotin.

sikur keta njerez ka qene edhe nje egjiptian mustafa mahmud dhe i pyeste dijetaret islame se kush e ka krijuar All-llahun e pastaj ne librat e veta e ka pranuar qe pyetja qe parashtrohej nga ai ka qene e paarsyeshme dhe e palogjikshme dhe vet e ka pranuar kete qe po e them me pak fjale ne vazhdim.

duke e ditur se All-llahu eshte krijuesi i kesaj gjithesie, i asaj qe ne e njohim dhe qe se njohim asesi nuk konsiderohet me vend pyetja se kush e krijoi krijuesin ngase ai vet eshte i pari dhe i fundit krijuesi qe krijoi cdo gje dhe nuk konsiderohet e drejte pyetje se kush e krijoi ate.

mendja e jone nuk ka fuqi qe ta njohe krijuesin por e beson ate ashtu si ai e ka cilesuar veten ndersa per kete dua te marr nje shembull te thjeshte : ndertuesi i shtepise qe e nderton ate mund te quhet edhe krijues i saj dhe sikur te ishte e arsyeshme te pretendohet se shtepia duhet te jete ne gjendje qe ta njohe krijuesin e vete (sepse shtepia ne kete rast eshte krijese) atehere mund te kerkohet qe krijesat e All-llahut ta njohin ate por besoj se nuk pretendon askush nje gje te tille

All-llahu ju udhezofte dhe shpetimi qofte mbi ju

Posti u editua sepse permbante ofendime.
-Leila.

[Ana_uk]

mendjen,
arrike te ofendoke njerez qe bejne nje pyetje te tille se kush e krijoj Zotin? per ty me sa dukesh si mysliman eshte All-llahu, ndersa per kristianet eshte Jezusi pra ti nuk je ne gjendje te besh kritika mbi kete gje.......se nuk je ti Zoti, NDOSHTA i vetes tende po por jo i imi............
eshte e vertet qe sdi per fe, jo se sdi ne realitet por nuk dua ta di dhe ta praktikoj se me duken koti te gjitha, cfare thote njera direkt, tjetra ta thote indirekt, e tjera troc krejt, e ku dreqin e di une, nejse here tjeter permbaj gojen dhe pastroje para se te flasesh se je dhe besimtar mysliman zotrote dhe ske te drejte te ofendosh krijesat (ne kete rast une)(panvaresisht se mua me krijoj mami + babi im)e te madhit Zot. OK??????(me ironi, sa per dieni)

e ke bere dhe te forte,,ne fillim e vazhdove me ofendim ne fund me urim,,,,hec e mere vesht se cfare je????

ps mua me lejohet te ofendoj se nuk besoj,,,,haha

Posti u editua sepse permbante ofendime.
-Leila.