Autoqefalia

[Matrix]

Ky na qenka edhe justifikimi zyrtar i kishës ortodokse shqiptare për të gjitha masakrat që kreu në kurriz të shqiptarëve në vitet e Rilindjes Kombëtare.

Peniel, dhe kjo qe thua ti me lart eshte gafe historike sepse kisha orthodhokse shqiptare nuk ka ekzistuar ne vitet e rilindjes (ne forme autoqefale), dhe si e tille nuk ka se cfare masakra te kete kryer.

Pra mund te diskutohet per Kishen Orthodhokse Greke, jo Shqiptare!

Por dhe ne lidhje me Kishen Orthodhokse Greke duhet te kihet parasysh qe:

Ne rradhe te pare duhet te investigohet ne nje menyre te paanshme dhe jo duke u nisur nga librat e shkruar nga spiunet e Enver Hoxhes se a jane bere vrasje patriotesh nga qarqe orthodhokse, kush i ka bere, pse i ka bere, etj...

Nqs e marrim te mireqene se jane bere, atehere nuk mund te thuhet se keto vrasje i kreu Kisha Orthodhokse (ashtu ne pergjithesi) sepse Kisha Orthodhokse eshte bashkesi e besimtareve orthodhokse. Por, duhet thene: I vrau filani ose filanet (me emra konkrete).

Kjo menyre diskutimi "i vrau kisha" nuk ka sens!

[Seminarist]

Pergjigja e Albos per Visarion Xhuvanin calon ne ate se Visarion Xhuvani e kishte edukimin e duhur teologjik per te qene peshkop e k/peshkop. Ai ka bere gjimanz kishtar ne Athine, pastaj universitetin teologjik dhe ka mbrojtur doktorature. Ne asnje aspekt teologjik Kisi nuk qendron me lart se Xhuvani.

Megjithese nuk dua te flas keq, nuk kam se si mos ta them se defekt i Xhuvanit, mesa tregojne shkrimet, eshte mungesa e karakterit. Ate nuk e donte as pala shqiptare (per shkak te karakterit). Pala greke se donte se eshte e qarte pse.


Matrix, vlera e kishes qendron tek misteri/et e saj qe vlejne edhe atehere kur punonjesit e saj jane te padenje. Lavdi zotit per kete se ndryshe po te mos ish keshtu, prej kohesh sdo kishim me kishe.

[Matrix]

Matrix, vlera e kishes qendron tek misteri/et e saj qe vlejne edhe atehere kur punonjesit e saj jane te padenje. Lavdi zotit per kete se ndryshe po te mos ish keshtu, prej kohesh sdo kishim me kishe.

Seminarist qe ta ngas dhe pak muhabetin ne kete drejtim,
A ka ndonje gje qe ben misterin/et te pavlefshem? Nqs po cila eshte ajo/ato?

[toni77_toni]

Matrix, vlera e kishes qendron tek misteri/et e saj qe vlejne edhe atehere kur punonjesit e saj jane te padenje. Lavdi zotit per kete se ndryshe po te mos ish keshtu, prej kohesh sdo kishim me kishe.

Seminarist, unë muk jam shumë në ngjarje rreth kesaj teme por ajo qe me bëri te shkruaj është pikrisht ky rresht qe ti ke thënë, kompliment.

Këtë qe e lexova ne kete rast nga ti shumher kam dasht ta them por nuk kam ditur ta perpiloj, falemnderit dhe pajtoj vëlla, është e veretë, jo pse pajtoj unë por është mëse e mëse e vertetë. Disaher kam dasht t'ja them marcus1 por nuk kam ditur ta them keshtu sikurse ti e ke thënë por kjo ishte ajo qe kam dashtë ta them.

Respekte
toni77

[Dielli_ime]

Matrix,

Me Tonin e kemi biseduar edhe ne tavoline kete punen e mistereve, dhe shume mire qe e permendi edhe Seminaristi. Misteri i kremtuar ne Kishen Katolike dhe Ortodokse ne shnderrimin e bukes dhe veres ne trup dhe gjak te Krishtit nuk varet nga denjesia e meshtarit/priftit e aq me pak nga besimi qe kane njerezit ne te. Asgje nuk mund t'ia humbase vleren mistereve, pasi ato jane dhene per pastrimin dhe perforcimin shpirteror te njerezve.

Nga njera ane eshte shume mire qe ne nuk jemi gjithmone te vetedijshem se cfare marrim ne trupin tone permes ketyre mistereve, pasi do te kishim vdekur ne vend nga madheshtia e misterit!!! Vete Zoti i ruan syte tane te dobet nga ajo per te cilen po na pergatit per amshim.


Te fala ne Krishtin!

[Seminarist]

Seminarist qe ta ngas dhe pak muhabetin ne kete drejtim,
A ka ndonje gje qe ben misterin/et te pavlefshem? Nqs po cila eshte ajo/ato?

Si gjithnje, duhet ndare teoria nga praktika, ideali nga realiteti i perditshem.

Teorikisht, misterin e kishes e ben te pavlefshem kur nje kishe haptazi dhe zyrtarisht kalon ne herezi (pra cenon dogmen).
Po teorikisht, humbja e vlefshmerise se misterit eshte njekohesisht humbje e jetes ne Krishtin, pra te pushuarit se qeni trup i Tij. Sepse misteri konsiston pikerisht ne ate se cfare ne shohim si te dukshme thjeshte nje shoqeri besimtaresh, ekziston ne nje tjeter dimension, ne cka konsiston edhe te qenit mister, Trupi i Krishtit. Ky identitet realizohet nepermjet 7 mistereve, nga te cilat themelore jane pagezimi dhe kungimi, por qe ne fakt tej numrit 7, mister eshte e gjithe jeta dhe veprimtaria e kishes.


P.S, pershendes Tonin qe e konsideroj vella ne Krishtin!

[cool_shqype]

Ja futni kot.Turqia nuk beri lufte fetare, por por krijoi nje poerandori me teritore te pushtuara per ti vjele taksat popujve te tjere.Ajo e perdori fene per te percare popujt qe te ngaterroheshin nder vedi e keshtu te siguronte te paushtetin e saj me nje administrate te vogel turke.Nese do te zhduknuin polin tjeter krishterimin, sundimi i tyre nuk do te zgjaste me shume se dhjete vjet.Turqit as ushtri turke nuk kishin por ato e krijonin ushtrine atje ku ishte konflikti , ku ishte problemi, me mercenare me ushtare te konvertuar e natyrisht dhe ca turq .Prandaj dhe sot shqipetaret hane njeri tjetrin pasi u mesuan e edukuan ne kete menyre nga politika percarese e truqise.

mos otomanet ia futnin kot kur "qellimi i invazionit" te tyre ishte perhapja e fese muhamedane nder te pafete (duke futur edhe te krishteret ne te)
a nuk quhet kjo "lufte fetare" ????????.......
dhe zoterrote duhet te dini se ne ate kohe otomanet kishin ushtrine me te pergattur dhe me te forten e kohes (prandaj edhe e ftuan perandoret bizantin disa here keto forca otomane qe te zgjidhnin mostmarveshtjet e tyre), e shoqeruar me nje administrate shum efektive dhe rigoroze, e cila mbas pushtimit vendoste ligjin dhe vilte taksat me nje dokumentacion qe ruhet deri ne ditet e sotme.....
por duke gjetur shesh e duke bere pershesh, buqeta e intrigave dhe politika perca e sundo ishte shpata e tyre dhe duke iu referuar Arberise e dogjen dhe e roberuan si ska me keq......
nuk jam simpatizant i Max-Veloizmit ku disa vecori te keqia te karakterit te Shqipetarit kerkon ti justifikoje me vaksina otmano-turke..........
politiken percarese nder ne Shqipetaret e kane aplikuar te gjithe pushtuesit qe kane kaluar ketej PA PERJASHTIM por problemi eshte SE NE NUK NXORREM ASNJEHERE MESIM !!!!!!

[cool_shqype]

Eshte e vertete qe nje nga kushtet e Patriarkanes per dhenien e Autoqefalise ishte doreheqja e peshkopit Visarion, por ajo qe nuk eshte e vertete eshte arsyeja qe ti shpik, se "ai ishte shqiptar". Patriarkana nuk kish se si te pranonte Visarionin, jo se ishte shqiptar, por se ishte nje peshkop jo-kanonik, i hirotonisur jo sipas kanoneve te Kishes dhe nuk kish pergatitjen e duhur theologjike per te qene peshkop, e jo me Kryepeshkop.

Pasi Visarioni dha doreheqjen dhe ne krye te KOASH u zgjodh Kristofor Kissi, qe kish pergatitjen e duhur theologjike, Patriarkana e pranoi Autoqefaline e delegacionit shqiptar ne 1937. Dhe lavdi Zotit per kete, pasi Kisha shqiptare shume kollaj mund te kish perfunduar jashte trupit te Kishes, sic perfundoi kisha maqedonase qe sot pretendon se eshte autoqefale, por duke qene se nuk eshte kanonike, nuk e njeh si te tille asnje nga kishat e tjera orthodhokse.

Albo

PO MIRE.....TI E SHEH NE PRIZMIN TEND.....UNE E SHOH NE KENDVESHTRIMIN TIM DHE KAM PATUR FATIN TE DEGJOJ DISA TE MOTSHEM QE DICKA DININ.....PO NEJSE
PO PERSE....PERSE MERR KISHA GREKE RROLIN E SHEFIT TE KATEDRES.......DHE ME C'FAKTE E DINTE KJO KISHE SE SI ISHTE IEROTONISUR FILANI ????? ........
PERSE KJO KISHE DUHET TE VERE GISHTIN SE KY APO AI DUHET TE VIHET ATY OSE ATJE........KETE ZAKON TE KEQ KJO KISHE VAZHDON TA KETE EDHE SOT E KESAJ DITE KU KISHA TE RUSISE, BULLGARISE , RUMANISE, IERUSALEMIT DHE ARMENISE IA KANE PERBUZUR ROLIN DHE KANE SHKAKTUAR REFLEKTIME TE TIPIT ESTRADE

[Matrix]

Pershendetje Dielli_ime,

Interesante jane keto vargje nga Ungjilli i Lukes, qe shpeshhere na kalojne shkarrazi, pa i vene re, duke harruar se cdo gje qe eshte shkruar nuk eshte rastesisht aty

Luka, 24

13 Dhe ja, dy prej tyre, po atë ditë, shkuan në një fshat me emrin Emaus, që ishte gjashtëdhjetë stade larg prej Jeruzalemit,
14 dhe bisedonin me njëri-tjetrin për të gjitha ato që kishin ndodhur.
15 Dhe ndodhi që ndërsa ata po bisedonin e diskutonin njëri me tjetrin, vetë Jezusi u afrua dhe filloi të ecte bashkë me ta.
16 Por megjithëse e shihnin, nuk ishin në gjendje ta njihnin.
17 Ai u tha: "Ç’janë këto fjalë që po shkëmbeni me njëri-tjetrin gjatë rrugës?" Ata ndalën hapin, të trishtuar.
18 Njëri prej tyre, me emrin Kleopa, iu përgjigj e i tha: "Mos vallë je i vetmi i huaj që po viziton Jeruzalemin dhe që nuk i ke marrë vesh ato që kanë ndodhur këtu këto ditë?"
19 Ai u tha: "Çfarë?" Ata i thanë: "Ato për Jezusin nga Nazareti, që ishte një profet i fuqishëm në vepra e në fjalë, përpara Perëndisë dhe gjithë popullit.
20 Se si kryepriftërinjtë dhe krerët tanë e dorëzuan për t’u dënuar me vdekje dhe e kryqëzuan.
21 Ne shpresonim se Ai ishte njeriu që do ta çlironte Izraelin me anë të shpengimit; por, veç të gjitha këtyre, kjo është dita e tretë që kur ndodhën këto gjëra.
22 Për më tepër, na kanë çuditur disa gra në mes nesh, të cilat kishin shkuar herët te varri.
23 Kur nuk e gjetën trupin e Tij, erdhën e thanë, se kanë parë një vegim engjëjsh, të cilët thoshin se Ai është gjallë.
24 Dhe disa, që ishin me ne, u larguan për te varri dhe e gjetën ashtu siç kishin thënë gratë, por Atë nuk e panë."
25 Atëherë Ai u tha: "O të marrë dhe mendjeplogët që besoni të gjitha ato që kanë folur profetët.
26 A nuk duhej që Krishti t’i vuante këto, dhe pastaj të hynte në lavdinë e Vet?"
27 Dhe duke filluar që nga Moisiu e të gjithë profetët, Ai u shpjegoi atyre ato që kishin lidhje me Të në të gjitha Shkrimet.
28 Ata iu afruan fshatit ku po shkonin; Ai bëri sikur po largohej më tutje.
29 Por ata ngulën këmbë, duke thënë: "Rri me ne, sepse po ngryset dhe dita tashmë ka kaluar." Ai hyri për të qëndruar me ta.
30 Dhe kur u shtrua për të ngrënë me ta, mori bukën, e bekoi dhe pasi e ndau, ua dha atyre.
31 Atëherë sytë e tyre u hapën dhe ata e njohën Jezusin; por Ai u zhduk prej syve të tyre.
32 Ata thanë me njëri-tjetrin: "A nuk na digjej zemra përbrenda, kur na fliste udhës, dhe kur na shtjellonte Shkrimet?"
33 Dhe u ngritën në po atë orë, u kthyen në Jeruzalem dhe i gjetën të njëmbëdhjetë, si edhe të tjerët që ishin me ta, të mbledhur së bashku,

Pra, keta nxenes e njohen Krishtin kur Ai thyen buken dhe ua jep. Dhe me pas zhduket prej syve te tyre. Tashme ata e kane Ate brenda vetes, permes asaj buke qe Ai vete u dha! Ai se brendshmi u jep force qe te ngrihen ne mes te nates dhe ta ndajne gezimin e tyre me te njembedhjetet qe jane ngujuar ne Jerusalem, ne menyre qe Ai t'u shfaqet dhe atyre aty. Ky eshte pak a shume misteri i kungimit, nje udhetim drejt Emausit, i filluar me dyshim dhe pesimizem, dhe i perfunduar me gezimin e njohjes se Zotit te Gjalle kur Ai thyen buken!

Dhe pas kungimit ata kthehen dhe bashkohen me pjesen tjeter te Kishes. Ata behen nje. Ata nuk mund te jene me te izoluar. Dhe kur shkojne ne Jerusalem, dhe takohen me te tjeret, serisht Krishti shfaqet. Ai nuk ju shfaq te njembedhjeteve me pare, por priti derisa dy nxenesit te vinin prej Emausit, qe te gjithe te ishin NJE. Dhe pasi shfaqet, ua verteton serisht se eshte i gjalle. Perseri permes Ushqimit!

35 Ata treguan ato që u kishin ndodhur gjatë rrugës dhe se si e kishin njohur kur Ai ndau bukën.
36 Ndërsa po flisnin për këto gjëra, Jezusi u duk në mes tyre dhe u tha: "Paqja qoftë me ju."
37 Por ata u tmerruan e u frikësuan dhe mendonin se kishin parë një frymë.
38 Ai u tha: "Përse jeni të shqetësuar? Përse lindin dyshime në zemrat tuaja?
39 Shikoni duart dhe këmbët e Mia, jam Unë vetë; më prekni dhe shikoni; sepse fryma nuk ka mish e kocka, por, sikurse e shihni, Unë i kam."
40 Dhe si tha këtë, u tregoi duart e këmbët.
41 Ndërsa ata ende nuk po besonin nga gëzimi dhe po mrekulloheshin, Ai u tha: "A keni ndojë gjë për të ngrënë këtu?"
42 I dhanë një copë peshk të pjekur.
43 Ai e mori dhe e hëngri para tyre.
44 Pastaj u tha: "Këto janë fjalët e Mia që ju thosha kur isha ende me ju: Të gjitha ato që janë shkruar për Mua në Ligjin e Moisiut, te profetët dhe te psalmet, duhet të përmbushen."
45 Pastaj ua kthjelloi mendjen që të kuptonin Shkrimet.

[cool_shqype]

Peniel, dhe kjo qe thua ti me lart eshte gafe historike sepse kisha orthodhokse shqiptare nuk ka ekzistuar ne vitet e rilindjes (ne forme autoqefale), dhe si e tille nuk ka se cfare masakra te kete kryer.

Pra mund te dikutohet per Kishen Orthodhokse Greke, jo Shqiptare!

Por dhe ne lidhje me Kishen Orthodhokse Greke duhet te kihet parasysh qe:

Ne rradhe te pare duhet te investigohet ne nje menyre te paanshme dhe jo duke u nisur nga librat e shkruar nga spiunet e Enver Hoxhes se a jane bere vrasje patriotesh nga qarqe orthodhokse, kush i ka bere, pse i ka bere, etj...

Nqs e marrim te mireqene se jane bere, atehere nuk mund te thuhet se keto vrasje i kreu Kisha Orthodhokse (ashtu ne pergjithesi) sepse Kisha Orthodhokse eshte bashkesi e besimtareve orthodhokse. Por, duhet thene: I vrau filani ose filanet (me emra konkrete).

Kjo menyre diskutimi "i vrau kisha" nuk ka sens!

Ja c'thote nje zoteri i nderuar i 100 viteve me pare

Grekomania – Mihal Grameno
Dija është sot vegla më e shëndoshe e njerëzimit edhe e qytetërimit, se me dijen kanë harirë të ndryshojnë jo vetëm faqen e dheut po edhe naturën, se gjithë ç’na shohin sytë e na deëgjojnë veshët, janë të çpikurat e mendjes së njeriut. Gjithë me dijen harinë të xbutin kafshët e shpesët gjer në një shkallë, sa sot i sjellin njerëzimit ato më të mbëdhatë shërbime.

Me dijen harinë gjithë kombet e dheut të qytetërohen, të përparojnë edhe të rojnë të lumturë në këtë botë. Prapë me dijen harinë të shpëtojnë njerëzimn’ nga reziku i vdekjes, duke gjetur mikrobet e tmeruarë të oftikës, kolerës, murtajës edhe gjithë sëmundjeve!

Pra, kur çuditemi me këto të çpikura të dijes, nuku munt të mos qëndrojmë e të habitemi që qysh kjo ditë nuku mundi të gjenjë edhe mikrobne të grekomanisë?!

Edhe megjithëqë kjo sëmundje ësht’ë re në Shqipëri, po, duke mos marë masa kundra saj, kishte zënë të përparojë e gadalë të rënjoset, edhe zot’i math e di sa thesare do të kishte, po të mos zgjoheshin e të kupëtonin reziknë e t’i gjenin një derman shqipëtarët këti mikrobi të tmeruarë.

Grekomanija, është një sëmundje e rezikçime që shëmbëllen me gangrenën, të cilënë, po s’more masa të repta që në krye, je i dënuar për vdekje!

Grekomanija është përhapur në krye, si shpëtimi tonë, grekomanija është përhapur, në krye, si copëtimi tonë edhe kësisoj nuku vërenin reziknë po përkundra e pushtonin, kur, tani 30 vjet, u çfaq faqezaj këjo sëmundje në Shqipëri.

Mikrobet të grekomanisë këtu në Korçë, ku kanë qendrën, i prunë, jo korçarët po ca fanatikë pa ndjenja njeriu ose të shitur, nga Athina e Greqisë edhe kështu hodhë grindjen e zihjen midis vëllazërisë që kanë patur gjithë jetën korçarët.

Shumë keq më vjen të përdor fjalë si «trathëtar» e «i shitur» edhe aqë më shumë për vëllezër shqipëtarë, po faji është i atyre, të cilët janë berë vegla e të huajve edhe armikët e kombit të tyre. Qysh munt ta nemëronj e quanj klikën ose kamarillën e Mitropolisë me Efrem Gjinin nga Elbasanin edhe Jani Dardhën me &-inë?1

Nukë se s’janë korçarë pa flas për këta, po këta janë shkakëtarë e gjithave ç’kanë ngjarë e ngjasën në Korçë. Qysh mundet njerës të mbaruarë në shkollat e larta të jenë kundra kombit tyre, përveç se janë të shitur?

Një komp pret shërbime nga të këtillë njerës e jo intriga e armiqësi. Në thënçin se me këtë mënyrë duan t’i sjellin dobi kombit, këjo i lakuriqëson edhe më tepër që s’janë tjatër gjë përveç propagandistë të grekomanisë, se tjatër soj qysh munt të mbushin qëllimnë, kur kërkojnë të ndajnë orthodhoksët nga muhamedanët e nga katolikët?

Po propaganda e tyre duket faqezaj që është pas programit të megali idhesë, që të na grekosin e të humbasim gjuhën e bukur tonë, si e panë që më s’mbeti lugë për grekërit në Bullgari, Rumani dhe Serbi.

Mos muhamedanët u trazuan në punërat e kishës e të shkollavet të orthodhoksëvet? Përse atëherë, kur kishin e kanë qëllim të mirë, e ndaluanë lëçitjen e ungjillit edhe të tjerave që thuheshin shqip? E mallëkonin me katran gjith’ ata që kuxonin të thonë që janë shqipëtarë?

Ç’ishin gjith’ ato amenda2 (geza)3 që u epnin fëmijës për çdo fjalë që thoshnin shqip?

Zoti Efrem muntë më mirë të ndalonte Elbasanasit, të cilët lëçitnin edhe sot në kishrat shqip, a s’janë dhe ata orthodhoksë? Falje zotit, i cili s’na la të gjurmojmë këtë udhë të shtrembër e të njohim njëri-tjetrin. Mjerisht, gjenden akoma nga vëllezërit korçarë që gjyrmojnë këtë kamarille, edhe kjo është një turp i math! Është koha që të hapin sytë e të gjykojnë të drejtën për të mirën e mëmëdheut e të vëllazërisë, andaj bënj thirje duke lutur të hiqni dorë nga grekomanija e tjatrë sëmundje si kjo, që të mos lini emër të shkruar me katran.

Sa për trathëtoret istorija do t’u ruajnë çpërblimnë që meritojnë!…

«KORÇA», Korçë, nr. 11, 8 maj 1909. Autori: M.G. (Mihal Grameno).

"Postuar me pare nga Luftetari 1444 ne temen me po te njejtin titull"