Zanafilla, sipas Muhamedit!- nga Ali sina, nje disident musliman

[Seminarist]

Sic e thote edhe titulli, ky eshte nje artikull i shkruar nga desidente muslimane.

***********

Kurani edhe Hadithet permbajne referenca mbi Krijimin e botes edhe realiteteve fizike qe nuk jane vecse herezi shkencore. Megjithe perpjekjet e disa apologjisteve muslimane per ti riinterpretuar ato edhe per te gjetur ndonje kuptim te fshehur, kontrasti i tyre i dukshem me shkencen edhe logjiken mjafton qe te kuptohet se Islami nuk eshte i inspiruar nga Perendia.

Salih Bukhari Volumi 4, libri 54, numri 414

"Ai (Muhamedi) tha, "ne Fillim fare, nuk kishte gje tjeter vec Allah-ut, edhe (atehere Ai krijoi Fronin e Tij). Froni i Tij ishte mbi ujerat, edhe Ai shkroi gjithshka ne Librin (ne Qiell) edhe krijoi Qiellin edhe token..."

A ka domethenie kjo histori? Vini re se si shenimet ne kllapa jane te perkthyesit. Nqs nuk ka patur "gje", si do te mund ta kishte vendosur Allahu Fornin e Tij mbi ujera? Ku ulej Allhahu para kesaj? Prej ketij Hadithi nenkuptohet se ujerat ka qene para krijimit te tokes edhe qiellit. Nuk permendet gje se Zoti krijoi ujerat! Cfare i mbante ujerat? A nuk nevojitej hapesire per te vendosur token ne te? Edje a nuk nevojitet toke ku te mbahen ujerat?

Sipas Muhamedit, toka ishte e sheshte edhe ka disa vargje si edhe Hadithe qe e konfiromojne kete besim:

Quran 18:86 "Deri, kur ai arriti ne perendimin e Diellit, ai e gjeti ate te vendosur mbi nje burim ujerash: Prane tij ai gjeti nje njeri. Ne thame: "O Zul-karnain! (ti qe ke autoritet), ose ti ndeshkosh, ose ti trajtosh me miresi"
89
Atehere ai ndoqi nje udhe tjeter,
90
derisa ai mberriti ne Lindjen e Diellit, e gjeti te linde mbi nje njeri ndaj te cilit Ne nuk kishim dhene ndonje mbulese per mbrojtje kundra Diellit

Disa shkollare mendojne se ketu me Zul-kuranain mendohet Aleksandri i Madh, i cili, sipas gojedhenave popullore kishte pushtuar te gjithe boten prej fillimit e deri ne fundin tjeter. Ajo qe ka rendesi ketu eshte se Dielli lind e vendoset mbi te gjitha vendet. Kjo tregon se Muhamedi si te gjithe njerezit e kohes se tij, besonte ne token e sheshte me Diellin qe lind nga njeri cep edhe perendon ne tjetrin. Ka edhe Hadithe qe e mbeshtesin kete ide.

Salih Bukhari Volumi 4, libri 54, numer 421

Abu Dari tha: Profeti me pyeti ne perendim te Diellit, "A e di se ku vete dielli (ne kohen e perendimit)? Une iu pergjigja, "Allahu edhe i derguari i tij e dine me mire." Ai tha: "Udheton derisa perkulet nen Fronin edhe merr leje te ngrihet serish, edhe i lejohet edhe atehere (vjen nje kohekur) do te doje te perkulet serish, por nuk do ti pranohet perkulja, edhe do te kerkoje leje qe vazhdoje udhen e tij, por nuk do ti jepet, por ai do ta urdheroje qe te shkoje andej nga ka ardhur edhe keshtu do te linde nga perendimi. Edhe ky eshte interpretimi i thenies se Allahut: "Edhe Dielli udheton ne nje udhe te caktuar per nje kohe (te caktuar). Ai eshte percaktimi (i Allahut) Shume te Lartit ne fuqi, te gjithediturit."

Keshtu pra Hadithi konfirmohet nga Kurani 6:38, por a ka kuptim?

[Nuh Musa]

o klodi, a ke fare lidhje nga filozofia bre burr?, ku qendron zoti me fronin e tij?

Kush thot se zoti KA NEVOJE per te qendruar mbi fron?, CKA simbolizon froni mor jahu?, pse mor sillesh si ai beduini qe ja shpjegova albanit?

Flm

[Jesushaus]

O Klod kjo qe ke sjelle s'eshte asgje ne krahasim me shkrimet ne temen "mrekullite ne kuran"
Lexoji i ke ke mesime nga kurani dhe eshte gallate.
Thote qe kurani thote: njeriu lind nga pika e ujit qe ngjit. Sikur s'e dinin njerezit ne shekullin e shtate se si lind njeriu.
Te pershendes

[Immaculate]

Postuar më parë nga Jesushaus
O Klod kjo qe ke sjelle s'eshte asgje ne krahasim me shkrimet ne temen "mrekullite ne kuran"
Lexoji i ke ke mesime nga kurani dhe eshte gallate.
Thote qe kurani thote: njeriu lind nga pika e ujit qe ngjit. Sikur s'e dinin njerezit ne shekullin e shtate se si lind njeriu.
Te pershendes

Gallata me e bukur eshte te shohesh njerez kokeforte te verbuar nga "rrjeta e merimanges" kristiane...

Ore Jesushaus, por kete po ta thone sot gjinekologet me te shquar te cilet deklarojne vete se ky fakt u njoh vetem ne shekullin XX, shekull ne te cilen ata arriten te shohin nepermjet mikroskopit se vetem nje qelize spermatozoiti ngjiz ne vezoren e femres.

“A mos mendon njeriu se do të lihet pa u ngarkuar me përgjegjësi. A nuk ka qenë ai dikur një pikë e farës që derdhet ?” (El Kijame 36-37)

Ne shekullin e VII njerezit vertete e dinin se lindja ishte si rezultat i marredhenieve seksuale, por nuk kishin si ta dinin kete fakt, qe ngjizja ndodh vetem nga nje pike e fares se mashkullit.

Ti mund te qeshesh edhe me veten e te thuash cfare gallate, por faktet jane te tilla do apo nuk do ti.

[Seminarist]

Nuh Musa!

Ti kap nga nje pike te temes, prej ku ty te duket gjishka gabim...

Tema titullohet: Zanafilla sipas Muhamedit. dmth evdinca qe ka dhene Muhamedi ne deshmine e tij, ku hyjne Kurani edhe Hadithet, mbi Krijimin e botes.

Pika kryesore e temes, nuk eshte se ku gjendet Froni i Zotit, por trajektorja fizike e Diellit para Fronit, si edhe rradhitja ne krijimin e botes. dmth u krijua Froni ne fillim. Tashti Ali Sinani nxjerr pyetjet:

Nqs Froni u krijua vec para krijimit te botes, ku ulej Zoti me pare? (eshte pyetje e tija)

Froni u vu mbi ujerat. Dmth ujerat ekzistonin para krijimit te botes? (serish eshe pyetja e Ali Sinanit)

dmth te gjitha pyetjet aty jane te lAli Siananit, ku ai me te drejte ben nje analize shkencore e logjike te krijimit, ne baze te atyre qe ne njohim sot.

(ps. Jesushaus. Kjo ishte nje teme thjesht per shpejtesi, qe hapa une, per tu treguar disa tipave ne forum, se mundesite per te marre me diskutime te pafund i kemi te gjithe. Vete une nuk do ta kisha sjelle per qejf, pasi e di se kjo teme nuk bind njeri, pasi prej saj nuk kerkohet pergjigje, por shkak per tu grindur, pamvaresisht se si eshte verteta)

Une e di qe tema ka plot, madje edhe kjo eshe me e gjate, por pertoja ta sillja te gjithen.

[Nuh Musa]

dhe, shoku klod, dhe?

Nese jane pyetjet e ali sinanit, perse NUK i parashtron atehere ali sinani?

Llogjika, shoku klod, len konkluzionin une qe bera, sepse ne nuk kemi aftesi telepatike, e te shohem qellimet e tua. Nese ju doni te diskutoni me REZERVA, per te patur alternativa nese kapeni ngusht, atehere dinja se NUK DO TJU SHKOJ mire puna.

Hadithet dha ajetet kur'anore qe kane te bejne me pyetje esoterike nuk mund te analizohen nepermjet te "bazave" qe i njohim sot, dhe me se paku nese POHON, se ai eshte marre ne menyre shkencore, cfare gabimi fatal.
Ata me se shumti jane synonime, perseri, shiqo se cfare e pyet beduini, dhe cfare i pergjigjet muhamedi (as).
Eshte ne aspektin TEKNIK e pamundur nje analize e tille, sepse parakushtet jane krejtesisht NDRYSHE. Nuk e lejojn ligjet e analizes. Duam nuk duam, ne jemi te lidhur per do gjera absolute. Per te konkluduar, se nese zoti krijon fronin mbi uj, dhe sipas "bazave" qe njohim ne sot, uji duhet te qendroje MBI toke, nuk te duhet as nej mendje shume e kthjellet e as nje dijeni univerzale. Ky eshte stili qe perdorin misionaret per te keqperdorur mosnjohjen e njerezve, duke i shfrytezuar ata per qellime primitive.

Nga rrjedhoja historike mund te konkludojm, se PUNETORET e kishes, NUK kane preteksin per te shpetuar njerezit, e bile per njoftim e informime as qe behet fjale, por per te shtuar NUMRIN e ithtareve, keshtu, per te treguar POTENC.


Flm

[Seminarist]

Jo Nuh Musa!

Ndoshta ti duhet te besh mire, qe keto sinonimet tua trgosh pak ketyre muslimaneve qe me dy gisht Didad, na vijne ketu me pyetje qesharake, edhe per me teper hapin tema, "perse nuk pergjigjen kristianet!" apo "misteret ua kemi lene kristianeve, Kurani eshte i lehte per tu kuptuar, etj"

Tashti, sa per sinonimet, une e vej ne dyshim nese vete Muhamedi e dinte se cfare eshte sinonimi, e aq me teper beduini...

Jo,

Muhamedi thjesht shprehu ne menyra fetare islame botekuptimin shkencor te kohes se vet mbi komzmosin!

Ne rregull, Nuh Musa??!!

Shko e pi i dore caje tashti, kurse une po i fus i kafe, se dola ka shpia esell!

[Nuh Musa]

shoku klod,

per muslimanin e thjeshte diejtaret musliman kane parapa nje charte fetare me 33 kushte. Nuk ka thene askush dhe nuk do ta thote kush edhe me tej, se CDO musliman duhet te kete aftesi te se menduarit per ta kuptuar kur'anin.

Ne cilin aspekt eshte kur'ani i THJESHT?, feja ISLAME eshte e thjeshte, se i ka ata 33 kushte qe jane te qarta, jo Kur'ani, muslimani i thjesht mund vec ta recitoj kur'anin, dhe PERVEC arabeve, qe e kane gjuhen e kur'anit gjuhe nane, nuk mund asnje musliman i thjeshte ta kuptoj kur'anin, pa mos e studjuar ate ne vende te posacme, si jane shkollat.

A je ne gjendje te nxjerish perfundime llogjike?, vlereso influencen e muhamedit (as) ne rrjedhojen historike, e do te shohesh, se cfare ka kuptuar ai, e cfare ska kuptuar.

Sa per dyshime, ata i kemi te gjithe, por edhe dyshimet duhet te arsyetohen. Nese ke pune me analfabet (ne krejt aspektet), duhet te rezohesh ne nivelin e tyre, qe te te kuptojn, prandaj ka NATYRISHT edhe kamela ne parajs. Krenari pejgamberi i muslimaneve nuk ka pat, ka qene tejet njeri PRAKTIK.

Flm

PS: caj russi me limon

[shuaib1]

Bismilahirr Rrahmanirr-Rrahim
I nderuari Klod kam vetem nje pyetje per ty ne nje shkrim tjeter ti ke than se a nuk ka mund te gaboj Ahmed Didad po te pyes un ty se a nuk ka mund te gaboj dhe genjej ky far Ali Sinani a eshte ky i pa gabueshem se sjell shkrime te tij dhe mandej ironia ne ket eshte se i thue Jesushausit se e ke prue ne shpejtesi dhe se nuk e kishe perue me vet deshir por pse ateher lanxove ket????????????????

[dyzete5]

klodi
je shum inteligjent po duhet te lodhesh akoma me shume
po te them dicka
zoti eshte krijues i hapsires dhe i kohes
keshtu qe ti o dru dhe ai desidenti yt qe e di shume mire smund te beni pyetje te tillla si para se te krijonte zoti fronin ku rrinte
eshte pak e veshtire per tu kuptu po mundohu se nqs ke deshire per ta kuptu e kupton
me rrespekt Shahu1