Korrespondenca e panjohur e Skënderbeut me Sulltan Muratin

[Uriel]

Huh cfare shakaje. Franca ka qene njesia me pa kombesi qe mund te kete ekzistuar ndonjehere ne Europe. Hap e lexo njehere dokumentat e Katerine Medicit qe te kuptosh se Franca mbahej vetem ne saje te manovrave diplomatike papale dhe Spanja katolike. Franca ishte pasqyra e denje e nje Bizanti Otoman multiracor ne Perendim.

Në shek e XVII filloi të lindte një koncept i ri për rendin botëror si pasojë e dështimit të përzierjes së traditave romake me kishën katolike. Bota shikohej si një pasqyrim i qiellit nën moton e një Zoti në qiell dhe të një pape në krye të kishës universale katolike. Të frymëzuar nga këto ide shumë shtete të vogla në veri të Italisë dhe shumë feude gjermane u bashkuan për të formuar atë që do quhej Perandoria e Shenjtë Romake. Por dëshmtimi i tyre në këtë bashkim kishte një sërë faktorësh ku një nga kryesorët ishte dobësia e sistemeve të komunikimit për shkak të largësisë. Por arsyeja më e rëndësishme ishte se Perandoria e Shenjtë Romake e kishte ndarë kontrollin e kishës romake nga konrolli i shtetit duke krijuar një konflikt të drejtëpërdrejtë me kishën e Romës. Konflikti mes perandorit dhe papës i dha përparësi princërve lokal që të fuqizonin principatet e tyre autonome pasi roli i papatit filloi të dobësohej. Karli V forcoi pozitën e perandorit me anë të reformizmit të kishës duke u dhënë liri veprimi princëve rebel në fushën politike dhe atë fetare. Si pasojë e reformizmit shumë nga ata filluan luftë kundrejt perandorit Habsurg pasi nuk e konsideronin më besnikërinë një detyrë fetare. Shkëputja e tyre nga kisha katolike e Romës ishte një shkëputje nga universalizmi katolik sepse që tani e tutje perandorët do ta quanin veten dhe të quheshin nga të tjerët si përfaqësuesit e Zotit. Në këtë kushte historike lindi Raison D’Etat i pasuar nga ekuilibri i forcës. Të gjithë vareshin nga njëri tjetri dhe interesat kombëtare filluan të zëvëndësojnë interesat mesjetare të moralit universal fetar. Formula e plotë e këtij këndëvshtrimi të ri politik erdhi nga Franca dhe përfaqësuesi i kësaj politike të re në historinë e njerëzimit është kardinali Rishelje.

Megjthatë identiteti kombëtar është i vështirë për tu përcaktuar saktë si koncept. Deri diku shtrirja e kontrollit politik mbi territore të gjëra krijoi kushtet e përbashkëta të nevojshme që të krijohej një identitet kombëtar, pra shtetet i krijuan kombet. Megjithatë, në të njëjtën kohë edhe perceptimi i ekzistencës së një kombi ka çuar shpesh në krijimin e shtetit, ndërkohë që populli ka fituar sovranitetin për të vetvendosur mbi problemet e veta, pra edhe kombet i kanë krijuar shtetet. Proçesi i mobilizmit ushtarak të popullsisë u përshpejtuar shumë gjatë revolucionit francez dhe luftrave napoleonike që vijuan pas tij, kur Franca nxori ligjin mbi shërbimin e përgjitshëm ushtarak dhe ekonominë e 'komanduar' të drejtuar në mënyre të përqëndruar. Ushtritë e sa më qytetare të motivuara, të përbëra për herë të parë më shumë prej francezëve sesa prej mercenarëve, kryenin marshime më të gjata e më të shpejta. Pjesërisht njerëzit merrnin pjesë në to për shkak të patriotizmit të tyre. Kombi-shtet mishëronte idealet e tyre dhe i bashkonte në një identitet të përbashkët kombëtare.

Deri më sot kemi dy teori të dy shkollave rreth konceptit komb, asaj franceze dhe gjermane. Sipas asaj franceze që të jesh pjesëtar i një kombi duhet të jesh në rradhë të parë qytetar i atij kombi, të mbartësh kulturën, gjuhën, dhe të sillesh si francez. Ndërsa për shkollën gjermane, që të jesh gjerman duhet të kesh lindur gjerman. Pra vijueshmëria përcaktohet sipas gjakut. Shkolla e parë i përkon realitetit pasi kombi i pastër dhe homogjen është thjesht një mit dhe nuk ka ekzistuar kurrë, ndërsa shkolla gjermane frymëzoi më vonë idetë raciste dhe shoviniste të karakterit nacionalist. Në Italinë Veriore mendohet të jetojnë rreth 9 milion longobardë të cilët janë pasardhës të fiseve gotike gjermane. Pra janë të latinizuar dhe asnjë prej tyre sot nuk e quan veten gjerman. Flasin italisht, mbartin kulturën italiane dhe janë pjesë e kombit italian. E njëjta gjë vlen edhe me shqiptarët e sllavizuar në Malin e Zi apo arvanitët e greqizuar në Greqi.

Mos flasim pastaj për mesjetën kur përkatësie etnike (jo kombëtare pasi nuk ekzistonte) nuk kishte kurrfarë rëndësie. Njihej veç sovrani, besnikëria ndaj tij dhe vasali. Huniadi, aleati i ngushtë i Skënderbeut dhe ''mbrojtësi i serbëve'' ishte nga Transilvania, një trevë mollë sherri midis Rumanisë së sotme dhe Hungarisë. Por origjina e tij transilvane nuk e pengoi që ti betohej kurorës hungareze të Vladisllavit si mëkëmbës i tij e më vonë mbret. Pra është koncept abstrakt nqs flasim për rëndësinë e përkatësive etnike tek fisnikët mesjetarë dhe absurde për kombe.

[woodstock]

Po ketu nuk ka asgje te pasakte. Gjergj Kastrioti kishte qene bektashi, kur ishte nen drejtimin e sulltanit ishte bektashi. Kur u kthye ne Kruje riperqafoi besimin fetar te familjes se tije, besimin fetar te shqiptareve. Nuk ndryhohet historia me hipoteza, ajo eshtye mjaft e qarte, por per ata qe duan t'a shikojne.

JO,i dashur t'paskan genjye.Sultani nuk ka qene baktashi,ka qene SUNNI.
Hipoteza jane te tujat.Skenderbeu kur u njoftua me bektashizmin e pa se Feja e tij i preferon per te luftuar cdo ke per Atedheun e tij.Prandaj dhe Bektashit ne historin e rezistences shqiptare gjithmone kane qene te vetmit qe kane dhene rezistence.Kurse suunit(musliman)te krishteret(ortodoks e katolik)atyre feja nuk i shtyt asgje per Atdheun.

Letren qe e postoi Krrokery eshte e cenzurruar! Po,po.Skenderbeu thirre Sultanin ne Bektashizem JO,ne krishterizeem.Kjo eshte e verteta.

Supozimet e juaja tregojani njeri tjetrit dhe knaquni.

[woodstock]

"Nemo enim tantum ignarus rerum qui non summis laudibus ad coelum te extollat,ed de tua nobilitate tamquam de vero athleta et propugnatore nominis christiani non loqutatur."

Papa Callisto III,11 setembre 1457.

Gjuh magjupesh nuk kuptoje



Eshte e qarte feja e Skenderbeut,duhet diskutuar me dokumenta historike,jo me perralla pleqsh bektashinj.

Dokumenta historike!!! hjahahaha Qe kur prallave po i thonkan Dokumenta ?

[land]

Kur u kthye ne atdhe, Skenderbeu likujdoi te gjithe ata muslimane qe nuk pranuan te konvertoheshin ne kristiane,pa dallim nese ishin arber apo turq.
Konfirmon Barleti,Noli,Zavalani etj.
Diskutimin me ty e mbylla.

[toni77_toni]

Tema mbyllet këtu pasi qe edhe vet e kuptoni se ajo është konsumuar. Te gjithë ata qe ishin aktiv dhe muaren pjesë ne këtë temë, i falemnderoj perezemersisht.

Hapesi i temes "torrkerry" nëse ka diçka per të shtuar, mund të kerkoj permes Mesazheve Private dhe siguriosht se do ti mundesohet.

Falemnderit per mirkuptim.

toni77