Reforma protestante - negativet dhe pozitivet

[Matrix]

Protestantizmi eshte i indkuar shume nga herezia agnostike qe mohonte materien dhe e quant te keqe

Thjesht nje korrigjim i vogel: herezia gnostike, jo agnostike. Gabim shpejtesie!

Dhe kjo nuk eshte brockull. Dhe Ilia Spiro qe nuk ka njohuri mbi kete herezi, e ka ndjere qe ne takimin e pare me protestantet. Kjo nuk eshte rastesi!

[Gregu]

Une personalisht kam respekt per Martin Luterin sepse ai synoi te "pastronte" Kishen nga korrupsioni. Por, pasardhesit e tij sollen pasoja katastrofike sepse secili fuste ide te reja se si duhej te ishte Kisha.Besoj se filmi "Luteri" e sqaron kete.

Negativizmi ne thelb eshte se cdo protestant, u be nje burim potencial per te krijuar kisha te reja sipas imazhit te vet, dhe keshtu ajo qe donte te bente Luteri jo vetem nuk u arrit, por pati efekte te tilla saqe dhe ai vete u befasua sepse situata i shkau nga dora.

Parimi i DHR: "Nje qytet - Nje Kishe lokale" u shkel me te dyja kembet dhe vazhdon te shkelet dhe sot....

Hehehe, po pse nuk ia nderron titullin temes?!

Ketu e paske pasur "problemin" ti, tek krijimi i kishave!

Te sugjeroj t'ia lesh ne dore vet Zotit kete muhabet. Mbjellja e kishave nuk eshte blasfemi sa purgatori, indulgjenca, falja e mekateve nga prifti...

Na thuaj idet e Luterit dhe idet e nje te krishteri-ungjillor per kishen.
Do te doja te shihja dallimin dhe "pasoja katastrofike", dhe kujdes mos fol gjera qe nuk jane te verteta dhe qe nuk i njehe.

Ti mendon se ne New York duhet te jete vetem nje kishe, ne Tirane duhet te jete nje kishe?
Te lutem ma sill vargun se ku eshte ky parim.

[Peniel]

Peniel, me thuaj vetem 1 sekt qe qenka brenda Kishe Orthodhokse dhe Katolike.
Ti jo se nuk ke oreks, por nuk ke njohuri te mjaftueshme per te diskutuar, ndaj e hedh biseden sa andej ketej!
Ndaj nuk pres te thuash ndonje gje ti, por ata qe kane vertet njohuri ne kete fushe!

Matrix.

Nuk do të desha aspak të prish zhvillimin e temës por nuk mund të rri duarkryq ndaj një akuze të tillë që je duke më bërë, se jam duke gënjyer. Njohuritë e mia nuk i di ti ndaj mos fol në erë. Ti jeton në Shqipëri ku besimet ose feja u lejua pas gjysëm shekulli afërsisht. Në Greqi, besimtarë si puna jote gjysëm këtej e gjysëm andej kanë ekzituar me kohë. Ndërsa ju jeni duke diskutuar për mundësinë e bashkimit të kishës ortodokse dhe asaj katolike në ditët e sotme, këtu këtë bashkim e kam dëgjuar të ndodhë para një dhjetëvjeçari por në të vërtetë këto bashkime kanë një vjetërsi më të madhe. Ekzistojnë grupe të formuara nga besimtarë ortodoksë dhe katolikë janë shkëputur ose kanë vazhduar të qëndrojnë brenda kishave të tyre.

Grupet e shkëputura kanë takimet e tyre dhe njëkohësisht marrin pjesë edhe në takimet që zhvillohen në kishat ungjillore. Grupet të cilat nuk janë shkëputur nga kishat ku ata kanë qenë pjesë, ortodokse - katolike, kanë vazhduar të qëndrojnë brenda kishave të tyre me shpresë për një reformim të brendshëm të këtyre kishave. Po përmend vetëm një emër që është shumë i njohur dhe që marcus1 dhe Shtegtari e njohin: Kostas Metalinos i cili ka jetuar në kohën e luftës së dytë botërore dhe më pas. Si ky ka pasur dhe ka plot. Emrat e këtyre grupeve të shkëputura apo edhe akoma në veprim brenda këtyre kishave nuk më kujtohen për momentin, por në shtetin grek njihen si organizata jofitimprurëse.

Kjo është vetëm një pjesë e informacionit në lidhje me këtë çështje.

Pershendetje

Peniel, ti mund ta mbajsh si të duash Kishen ungjillore sepse të takon ty dhe jo mua por njëkohsisht më takon mua ta them atë qe ti e flet pa argumente, pa bazë dhe të pa kurrfar të vertete mbi Kishen Katolike.

Kisha katolike nuk ka sekte dhe kjo qe ti thua eshte e pa vertetë. Është e vertetë se nga Kisha katolike janë nda, larguar njerez apo grupe dhe pastaj kan themeluar Kishat e veta por ato nuk jane sekte te Kishes katolike. Shkurt Kisha katolike mik nuk ka sekte.

Brenda Kishes katolike ka grupe karizmetike te cilat nuk jane te ndara nga Kisha, jetojnë bashk - Bashkësi dhe luten së bashku, ato as nuk jane sekte as nuk jane te ndara por gjithçka është brenda Kishes katolike. Prandaj, e perseris se Kisha katolike nuk ka sekte. Kush është ndarë nga Kisha katolike ato mund të jenë çka te duan por jo sekte te Kishes katolike.

Toni.

Nuk kam asgjë me kishën katolike dhe as me besimtarët e saj. E përmenda në postimin tim thjesht për ti treguar Matrix se nuk ka fe të përsosur. Pjesa më e madhe e atyre që shkruajnë këtu, kanë një njohuri të pjesshme të ortodoksisë dhe të katolicizmit dhe të protestantëve apo ungjillorëve dhe duke u bazuar në njohuritë e pamjaftueshme të tyre, mendojnë se të gjithë janë në një kategori me ta.

Personalisht kam vendosur të mos merrem më me gjëra që nuk kanë asnjë vlerë frymore dhe ndërtuese apo që nuk lavdërojnë Perëndinë. Dua të qëndroj sa më shumë që mundem larg këtyre gjërave. Synimi dhe qëllimi i një të krishteri është Qielli dhe unë duhet të punoj për këtë. Këto, janë gjëra boshe që nuk e ushqejnë stomakun frymor. Krishti është Ai që më ngop dhe që më ushqen çdo ditë. Më vjen keq, por nuk mund ta zëvendësoj Krishtin me biseda dhe diskutime boshe.


Nën Hirin e Tij,

ns

[Matrix]

Ti mendon se ne New York duhet te jete vetem nje kishe, ne Tirane duhet te jete nje kishe?
Te lutem ma sill vargun se ku eshte ky parim.

Ok, une ta sjell ate varg, pasi ti te me sjellesh Letren e Palit drejtuar Kishes X te Korinthit, pastaj Letren e Palit drejtuar Kishes Y te Korinthit, dhe pastaj Letren e Palit drejtuar Kishes Z te Korinthit...

Ne rast se per ty nuk qenka problem qe Trupi i Krishtit ne nje qytet te jete i ndare ne 1000 copa qe besojne 1000 doktrina te ndryshme, atehere nuk kam c'te te them....

[Matrix]

Peniel, je komplet jashte teme me keto qe shkruan. Sinqerisht nuk e kuptoj se cfare ke dashur te thuash...
Kjo teme eshte per Reformen, pra cfare te mirash dhe te keqija pati, jo thjesht flas te flasim se s'kemi c'bejme

[Gregu]

Ok, une ta sjell ate varg, pasi ti te me sjellesh Letren e Palit drejtuar Kishes X te Korinthit, pastaj Letren e Palit drejtuar Kishes Y te Korinthit, dhe pastaj Letren e Palit drejtuar Kishes Z te Korinthit...

Ne rast se per ty nuk qenka problem qe Trupi i Krishtit ne nje qytet te jete i ndare ne 1000 copa qe besojne 1000 doktrina te ndryshme, atehere nuk kam c'te te them....

Uauu,
Mendova se po talleshe me pare, por e paske seriozisht!

Ja letrat qe kerkove (X,Y,Z):
(Jezusi tha) Sepse, kudo që dy a tre janë bashkuar në emrin tim, unë jam në mes të tyre.

E shohe qe tendenca jote eshte per te sjellur shpifje galopante.
Ka nje dhe vetem nje doktrine, Krishti.
Si si rrin ulur e si i krehin e i lyejn floket, kjo eshte qeshtje personale dhe nuk duhet konsideruar si lloj doktrine biblike.

Me sill dy doktrina te ndryshme. Dhe mos harro edhe vargun "Nje qytet - Nje Kishe lokale"

[Seminarist]

Ka vetem nje doktrine, Krishti? Doktrina e Lutjes drejtuar Krishtit edhe Frymes se Shenjte:

A i luteni Krishtit? Nqs po, me jepni nje varg te vetem ne letrat e Apostojve apo nga vete theniet e Krishtit ne Ungjill, ku te thuhet qe duhet ti lutemi Krishtit apo Frymes se Shenjte!

Nqs, si luteni, meqe Bibla se thote ta beni, si mund te thoni se e besoni Krishtin si Perendi, kur si luteni (meqe se thote Bibla)?

O ju adhuroni Biblen mbi Krishtin, o ju beni hipokrizi kur thoni se beni vetem aq sa ju thote Bibla te beni.

[Matrix]

Gregu, Doktrinat e ndryshme qe mbulon protestantizmi t'i kam sjelle ne fillim te temes.

Dhe sa per shprehjen: Kemi vetem nje doktrine: Krishtin!

Une do doja qe te ishte vertet ashtu, por faktet tregojne se nuk eshte, dhe ti e di mire kete! Sepse ju shfrytezoni thenien e Tij: "Ku jane 2-3 veta ne emrin Tim jam dhe Une me ta", per ta percare vete Trupin e Tij (ndoshta jo ti personalisht, por mentaliteti protestant)

[Seminarist]

Pergjigjet dhena ne teme jane skandal. Luteri nuk mund ta kete ndihmuar Kishen duke futur ne Krishterim Herezi.
Kishen se ndihmon herezia.

[marcus1]

Ka nje dhe vetem nje doktrine, Krishti.

Edhe unë do doja që të ishte e vërtetë kjo gjë, por kam frikë se nuk është!