Reforma protestante - negativet dhe pozitivet

[ilia spiro]

Pse pra shugurohen homoseksualet si prifterinj ne Kishe Protestante?? Nuk bie kjo ne kundershtim me vete Shkrimin e Shenjte, Letrat e Shen Pavlit?? Protestantet ketu e bazojne qendrimin e tyre se "ne zbatojme 100 % Shkrimin e Shenjte". Keto raste jane vertet skandale.
Dhe Shkrimi i Shenjte flet qe nuk duhet te kete besimtare homoseksuale, ndersa Prifterinj...!!!!!!!!Perendia j`u falte.

[marcus1]

Pse pra shugurohen homoseksualet si prifterinj ne Kishe Protestante?? Nuk bie kjo ne kundershtim me vete Shkrimin e Shenjte, Letrat e Shen Pavlit?? Protestantet ketu e bazojne qendrimin e tyre se "ne zbatojme 100 % Shkrimin e Shenjte". Keto raste jane vertet skandale.
Dhe Shkrimi i Shenjte flet qe nuk duhet te kete besimtare homoseksuale, ndersa Prifterinj...!!!!!!!!Perendia j`u falte.

Sigurisht që bie në kundërshtim me vetë Shkrimin e Shenjtë, sigurisht që bie në kundërshtim me letrat e Palit. Dhe Protestantet e sinqertë nuk pajtohen me këto skandale. Ato kisha që bëjnë këto skandale, nuk janë kisha të Krishtit, por të djallit.

Përse duhet të merrni një rast të tillë dhe t'ua ngjishni të krishterëve të vërtetë protestantë? Keni parë ndonjë protestant të mbrojë dhe/apo të justifikojë një skandal të tillë?

[Matrix]

Skandale ka dhe ne kishat katolike dhe orthodhokse, por eshte tjeter gje komplet kur e zyrtarizon dicka. Prifterinj te padenje ka kudo, por kur Kisha del me perfundimin se nuk ka problem qe nje homo te jete prift, ketu eshte SKANDALI i vertete.

Sigurisht qe besimtaret e sinqerte protestante nuk duhet te pajtohen me keto gjera dhe te distancohen!

[ilia spiro]

Norvegji: Kisha Protestante shuguron meshtaret gay

Oslo - Sinodi i pergjithshem i Kishes protestante te Norvegjise ka aprovuar shugurimin e gay, te meshkujve e femrave. Ne favor kane votuar 50 te 84 perfaqesuesve te Sinodit luteran, ndersa 34 te tjeret jane shprehur ne favor per te thelluar me shume çeshtjen ne fjale.

Ky nuk eshte rast i shkeputur, eshte Kishe e nje vendi te madh si Norvegjia. Me vjen keq Matrix, une nuk kam hyre ne forum per sulme ndaj asnje Kishe, thjesht trajtoj fenomenin si Skandal te Kishes Protestante, nuk kam pune as me prifterinjte dhe as me besimtaret.

Pervec kesaj, kam degjuar para nja 6 vjetesh se eshte diskutuar kanditatura e nje homoseksuali per primat te Kishes Anglikane, por qe me duket se nuk u aprovua. Pra, problemi i prifterinjve homoseksuale nuk me duket nje "fenomen i shkeputur". (Une flas me aq te dhena sa kam). Pra Anglia dhe Norvegjia pranokan homoseksualet.

[marcus1]

Meqe eshte e veshtire te bindemi me me the e te thashe, aq me teper ne boten virtuale, une po i kthehem prape nje ish pastori evangjelist, Xhon Uajtford, qe sot eshte prift ortodoks. Shkrimi tij eshte ekskluzivisht per protestantizmin.

Lexoje Marcus1


http://www.orthodoxinfo.com/inquirer...scriptura.aspx

I hodha një sy të shpejtë artikullit. Ato pikat që shtron John Whiteford, janë të drejta. Nuk kam asnjë kundërshtim me to. Kundërshtimi im është në zgjidhjen që ai ofron. Fakti që ai ka parë disa gjëra, nuk do të thotë se ka gjetur edhe zgjidhjen.

Nuk kam kohë tai, por kur të gjej kohë ndoshta mund të merrem me ato pikat që ai ka shtruar.

[marcus1]

Skandale ka dhe ne kishat katolike dhe orthodhokse, por eshte tjeter gje komplet kur e zyrtarizon dicka. Prifterinj te padenje ka kudo, por kur Kisha del me perfundimin se nuk ka problem qe nje homo te jete prift, ketu eshte SKANDALI i vertete.

Sigurisht qe besimtaret e sinqerte protestante nuk duhet te pajtohen me keto gjera dhe te distancohen!

Ky nuk eshte rast i shkeputur, eshte Kishe e nje vendi te madh si Norvegjia. Me vjen keq Matrix, une nuk kam hyre ne forum per sulme ndaj asnje Kishe, thjesht trajtoj fenomenin si Skandal te Kishes Protestante, nuk kam pune as me prifterinjte dhe as me besimtaret.

Pervec kesaj, kam degjuar para nja 6 vjetesh se eshte diskutuar kanditatura e nje homoseksuali per primat te Kishes Anglikane, por qe me duket se nuk u aprovua. Pra, problemi i prifterinjve homoseksuale nuk me duket nje "fenomen i shkeputur". (Une flas me aq te dhena sa kam). Pra Anglia dhe Norvegjia pranokan homoseksualet.

Nuk është ashtu si thoni ju. Shpresoj se nuk e keni kuptuar akoma dhe jo se nuk doni ta kuptoni. Të flasësh për një apo disa kisha konkrete anglikane, luterane apo ku e di unë si mund të quhen, nuk është njësoj sikur të flasësh për një kishë ungjillore lokale, të Athinës p.sh. Nuk janë e njëjta kishë. Do ishin e njëjta kishë, sikur kjo e Athinës të ishte në varësi të atyre kishave. Kishat ungjillore janë të pavarura nga njëra tjetra dhe japin llogari vetëm për veten e tyre.

Pra, të akuzosh ungjillorët e kishave të pavarura sepse disa kisha (shtetërore) bëjnë ato skandale, nuk ka vend. Sa me shpejt ta kuptoni këtë gjë, aq më mirë do jetë dhe nuk do lëndoni të tjerët duke i akzuar për gjëra që bëjnë disa kisha që nuk kanë asgjë të përbashkët me ta.

P.S. Po mbroj protestantët/ungjillorët e forumit se më duket se u bëhet padrejtësi, jo se vetë jam protestant.

[Matrix]

Marcus, une e kam te qarte kete qe thua se K.Ungj jane te pavarura dhe nuk i akuzoj protestantet e forumit se kishat e tyre pranojne homo per drejtues.

Ajo qe po diskutoj eshte ne nje prizem tjeter.
Pra ajo qe dua te them eshte kjo:
Kishat Katolike dhe Orthodhokse bazohen ne kanonet qe percaktojne qarte se kush mund te behet meshtar dhe kush jo. Reformatoret i hodhen poshte keto kanone dhe thane vetem Sola Scriptura. Rezulati i Sola Scriptures (si menyre e qeverisjes se Kishes) deshtoi dhe tregues i ketij deshtimi jane pastoret gay qe ka sjelle Toni.

Kjo eshte me pak fjale

[marcus1]

Marcus, une e kam te qarte kete qe thua se K.Ungj jane te pavarura dhe nuk i akuzoj protestantet e forumit se kishat e tyre pranojne homo per drejtues.

Ajo qe po diskutoj eshte ne nje prizem tjeter.
Pra ajo qe dua te them eshte kjo:
Kishat Katolike dhe Orthodhokse bazohen ne kanonet qe percaktojne qarte se kush mund te behet meshtar dhe kush jo. Reformatoret i hodhen poshte keto kanone dhe thane vetem Sola Scriptura. Rezulati i Sola Scriptures (si menyre e qeverisjes se Kishes) deshtoi dhe tregues i ketij deshtimi jane pastoret gay qe ka sjelle Toni.

Kjo eshte me pak fjale

Në radhë të parë, ilia spiro tha "Perëndia ju faltë", jo "Perëndia i faltë".

Në radhë të dytë, është më legjitime të diskutojnë/vënë në dyshim protestantët p.sh. kanonet që përcaktojnë qartë se kush mund të bëhet meshtar dhe kush jo, duke ju drejtuar ortodoksëve dhe katolikëve, sesa ajo që bëjnë ortodoksët dhe katolikët duke sjellë shembuj të kishave të cilave nuk i përkasin.

Nuk e di, më kupton apo jo se çfarë dua të them?

Pra, kur dikush p.sh. vjen në forum dhe kërkon të diskutojë për kanonet e kishës katolike/ortodokse, nuk do të thotë se ai sulmon atë kishë. Këtë gjë edhe mund ta bëjë, nëse nuk din të diskutojë, por vetë fakti se dikush hap tema të tilla, nuk do të thotë se ai sulmon kishat përkatëse.

P.sh. fakti që ti hape një temë të tillë, nuk do të thotë se qëllimi yt është të sulmosh besimtarët e kishave protestante. Ajo do duket vetëm gjatë diskutimit nga mënyra si do bëhet ky diskutim.

Ndërsa ortodokstë dhe katolikët, nuk kanë asnjë të drejtë të vënë në një thes të gjithë ungjillorët me disa kisha skandaloze, që në fund të fundit nuk kanë asnjë lidhje me to.

Atëhere, pyetja ime është: A mund të diskutojmë pa sulmuar Kishën e Krishtit? Nëse duam të bëjmë këtë gjë, duhet të kuptojmë se Kisha e Krishtit jemi ne, unë, ti, Toni77, Gregu, Penieli, Seminaristi, ilia spiro, mesia4ever etj, të gjithë ne pra që diskutojmë këtu. Por akoma edhe nëse nuk besojmë se të gjithë janë pjesë e Kishës së Tij, për shkak të ndryshimeve doktrinore që mund të kemi a mundet të paktën të diskutojmë pa sulmuar njeriun i cili është krijuar sipas shëmbëlltyrës së Perëndisë?

[ilia spiro]

Ne rregull, duke mos njohur problemin perzjeva edhe ungjilloret me te tjeret. Nuk kisha qellim, kaq jane njohurite e mia per keto Kisha. Une sulmova FENOMENIN dhe nuk sulmova Kishat si Kisha. Jam dakord qe diskutimi duhet te zhvillohet "per ndertim".

[Seminarist]

Gjithashtu mos te harrojme se une nuk jam protestant. Jam pro te krishtereve te vertete, ku do qe ndodhen, ne daq ne mesin e katolikeve, ortodokse apo protestanteve. Nuk duhet te kete tre pikepamje, por nje krishterim, ai i Bibles.

Mos na i beni tashti kete teme "portokalli" frymore!!!!


Ka NJE mundesi dyshe per te qene ne krishterimin e vertete. 1) ose te jesh pjese e krishterimit perendimor,qe eshte kisha romano-katolike 2) ose pjese krishterimit lindor, qe eshte kisha ortodokse.