Misteret e Kishës!

[Dielli_ime]

Po pse është e nevojshme të shpallet dikush shenjt? Mos vallë kjo domosdoshmëri e ka ulur tashmë seriozitetin e vendimeve të Kishës? Ja pra disa gjëra për të cilat nuk do pajtohesha kurrë me kishat institucionale.

Jo, nuk ia ka ulur aspak seriozitetin Kishes. Po si te mos shpallen shenjter par exellance Francesku i Asizit, Piu i Pietrelcines apo Nena jone Tereze? Jeta e tyre ne Krishtin eshte frymezim per cdokend dhe fuqi per te na treguar qe nje jete e tille eshet e mundur.

Pajtohem qe mund te kete gjera qe mund te te duken jo te nevojshme, por nuk do te thote qe per shkak te atyre riteve qe nuk pajtohesh apo per shkak te sjelljes se njerezve qe e perbejne Kishen, te heqim dore nga ato qe jane themelet e fese se krishtere, si Euharistia dhe Rrefimi.

Te fala ne Krishtin!

[marcus1]

Jo, nuk ia ka ulur aspak seriozitetin Kishes. Po si te mos shpallen shenjter par exellance Francesku i Asizit, Piu i Pietrelcines apo Nena jone Tereze? Jeta e tyre ne Krishtin eshte frymezim per cdokend dhe fuqi per te na treguar qe nje jete e tille eshet e mundur.

Pajtohem qe mund te kete gjera qe mund te te duken jo te nevojshme, por nuk do te thote qe per shkak te atyre riteve qe nuk pajtohesh apo per shkak te sjelljes se njerezve qe e perbejne Kishen, te heqim dore nga ato qe jane themelet e fese se krishtere, si Euharistia dhe Rrefimi.

Te fala ne Krishtin!

Unë nuk kam thënë asnjëherë se i krishteri duhet të heqë dorë nga Euharistia dhe Rrëfimi. Larg meje këto gjëra.

Përse Jeanne Guyon atëhere nuk është shpallur e krishterë? Merri librat e saj, lexoi dhe më thuaj ti mua nëse ka ndonjë gjë të keqë në ato libra. Nëse nuk e gjen, përse është konsideruar si heretike dhe është burgosur dhe persekutuar nga kisha katolike? Nëse mendon se janë bërë edhe gabime, përse nuk korrigjohet ky gabim me rehabilitimin e saj?

[Matrix]

Po pse është e nevojshme të shpallet dikush shenjt?

Eshte shume e thjeshte Marcus
Per te njejten arsye se perse u shkruajten ungjijte dhe veprat e apostujve, per te njejten arsye se perse u perzgjodhen ungjijte e vertete nga ata te rreme. Per te njejten arsye shpallen dhe shenjtoret.
Shpallja apo mos-shpallja nuk behet per shenjtorin, sepse ajo nuk ja ul apo ja rrit atij/asaj shenjterine, por behet per te krishteret e tjere, per brezat qe vijne, si nje shembull frymezimi. JO qe t'i imitojme mekanikisht por qe te frymezohemi dhe te mesojme prej tyre

[Dielli_ime]

Unë nuk kam thënë asnjëherë se i krishteri duhet të heqë dorë nga Euharistia dhe Rrëfimi. Larg meje këto gjëra.

Përse Jeanne Guyon atëhere nuk është shpallur e krishterë? Merri librat e saj, lexoi dhe më thuaj ti mua nëse ka ndonjë gjë të keqë në ato libra. Nëse nuk e gjen, përse është konsideruar si heretike dhe është burgosur dhe persekutuar nga kisha katolike? Nëse mendon se janë bërë edhe gabime, përse nuk korrigjohet ky gabim me rehabilitimin e saj?

Jo, i dashur Marcus, larg eshte perceptimi yt per Euharistine me ate te Kishes se ritit Perendimor dhe Lindor, te cilat e trajtojne ate si Trupin dhe Gjakun e vertete te Krishtit.

Sa per Jeanne Guyon, nuk e njoh dhe as nuk e di se pse e kane shpallur si heretike. Kur te kem kohe do ta lexoj librin qe e ke perkthyer e mund te informohem edhe me shume per te ne internet. Megjithate, nuk mendoj se pershpirteria e saj mund t'ia kaloje asaj te Shen Franceskut, Shen Pios dhe te Lumes Nene Tereze. Me kete dua te them se Kisha eshte aq e mbushur me njerez te pershpirtshem, saqe s'ke ke te lesh e ke te zesh, e keshtu qe shpirtin nuk mund ta ushqesh vetem me pershpirterine e te nderuares Jeanne Guyon. Gjithsesi, do te mundohem ta lexoj e ta jap pastaj mendimin tim.

QLJK!

[Seminarist]

Të gjithë besimtarët si me marrëveshje e kishin zakon të bashkohen në Tremen e Salomonit. 13 Prej të tjerëve askush s’kishte guxim të bashkohet me ta, porse megjithatë populli u jepte nderim. 14 Dhe kështu, gjithnjë shtohej numri i burrave e i grave që besonin në Zotërinë, 15 kështu që i nxirrnin në tregje të sëmurët dhe i vinin në vigje e në shtroja në mënyrë që, duke kaluar Pjetri aty pari, së paku hija e tij t’i binte ndonjërit prej tyre.

Si thoni, nga te jete mare ky shkrim?
Kush qenkan keta Apostoj qe njerezit shpresonin qe edhe hija e tyre po ti cekte do sheroheshin? Pahh, sa idhujtare? Po pse kush eshte hija e Pjetrit qe sheroka njerezit, per te cilet Krishti vdiq? A nuk e dha gjakun Krishti per keta te semure? Pse paskan nevoje edhe ti ceke hija e Pjetrit? IDHUJTARI!

Ja....se ssa...lehte...mund ti kundervihesh krishterimit biblik duke perdorur gjoja logjike bible...



Sa per dijeni, mos u habisni, pjesa e kuotuar eshte nga Veprat 5.

[Seminarist]

Mirepo, kur dikush fillon e mendon se eshte vella i barabarte me Apostojt, se Pjetri nuk eshte vecse nje vella sic jam edhe "une", atehere ka shume mundesi qe edhe ky "une" te filloje e te besoje se edhe hija e tij mund te sheroje njerez. Madje njerezit duhet ta presin ne qoshe rrugesh porsi Pjetrin. Pse mos ta presin?
Vella Pjetri, vella edhe "une". Gjaku i Krishtit shenjteroi e shpetoi Pjetrin, po ashtu edhe "mua". Cfare dallimi ka?

Keshtu fillojne dramat e shumta psiqike ne boten skandaloze heretike!

Njerezit fillojne e jetojne ne nje dimension virtual, aka "frymor"!


Beni kujdes!

[marcus1]

Jo, i dashur Marcus, larg eshte perceptimi yt per Euharistine me ate te Kishes se ritit Perendimor dhe Lindor, te cilat e trajtojne ate si Trupin dhe Gjakun e vertete te Krishtit.

Sa per Jeanne Guyon, nuk e njoh dhe as nuk e di se pse e kane shpallur si heretike. Kur te kem kohe do ta lexoj librin qe e ke perkthyer e mund te informohem edhe me shume per te ne internet. Megjithate, nuk mendoj se pershpirteria e saj mund t'ia kaloje asaj te Shen Franceskut, Shen Pios dhe te Lumes Nene Tereze. Me kete dua te them se Kisha eshte aq e mbushur me njerez te pershpirtshem, saqe s'ke ke te lesh e ke te zesh, e keshtu qe shpirtin nuk mund ta ushqesh vetem me pershpirterine e te nderuares Jeanne Guyon. Gjithsesi, do te mundohem ta lexoj e ta jap pastaj mendimin tim.

QLJK!

Dielli ime,

Lexo autobiografine e Jeanne Guyon dhe pastaj me thuaj sa here ke qare gjate leximit, sa here je prekur thelle ne shpirt, dhe sa here te eshte dashur te nderpresh leximin per t'u lutur. Pasi ta kesh bere kete beji pyetjen vetes: "perse valle eshte persekutuar kjo moter?!

P.S. Seminarist, do te marresh pergjigjen time sapo te gjej pak kohe.

[Seminarist]

Marcus1, sot interneti nuk le vend per mos-njohuri.

Ja se cfare thote enciklopedia katolike per Guyon:

http://www.newadvent.org/cathen/07092b.htm

[Matrix]

Përse Jeanne Guyon atëhere nuk është shpallur e shenjte?


Sic e thashe me siper, shpallja e shenjte fillon nga komuniteti. A ka pasur zera brenda komunitetit katolik lokal qe e kane kerkuar shenjterimin e saj?Mos valle nxenesit e saj ju larguan kishes katolike dhe ju bashkuan atyre protestante, duke e braktisur ne kete menyre dhe kauzen e shenjterimin te saj (ne menyre zyrtare)?

Persa i perket burgosjes se saj, kjo nqs eshte dicka qe ka ndodhur nga perfaqesuesit e Kishes, kjo eshte dicka qe duhet te kerkohet falje, ashtu sikurse eshte kerkuar falje per Jan Husin, per Kryqezatat etj... (shembull i mire i lene nga Papa Gjon Pali II). Kjo eshte rrjedhoje e bashkimit te Kishes me Shtetin, nje fatkeqesi mesjetare qe eshte korrigjuar tashme, ose eshte ne korrigjim e siper.

Pervec kesaj duhet te shtoj, se perpara se Kisha te autorizoje dike qe te predikoje, botoje libra etj... Ajo e teston dike ne ceshtjen e perulesise. Pse? Sepse qe nje person te punoje per Zotin, duhet te jete i perulur ne rradhe te pare, pastaj i sakte ne doktrine. Sepse edhe nqs gabon, nje person i perulur mund ta pranoje korrigjimin, ndersa nje person krenar mund te shkaktoje me shume deme se dobi, edhe kur ato qe thote jane te sakta.
Keto teste jane ne shume forma. Psh mund t'i thuhet qe nuk do predikosh derisa ta konsiderojme ne te arsyeshme, pa dhene ndonje arsye te sakte. Nqs personi bindet, tregon se ai e ka perulesine dhe i jepet leja per predikim.
Nqs personi eshte murg, mund te kete dhe teste te tjera. Psh me kujtohet nje histori kur nje murg donte te punonte per Krishtin dhe krye-murgu i tha: "Qe te punosh per Krishin duhet te cash dru ne mal derisa te te them une". Thjesht per te pare bindjen e tij. Dhe vetem pasi u bind per nje kohe te caktuar, ju dha leja per te punuar per Krishtin. Sepse "ai qe eshte besnik ne gjerat e vogla, mund t'i besohen te medhate".
A nuk i testoi Krishti nxenesit e vet per 3 vjet para se t'i niste te punonin?
(Ai i njihte, por donte qe zemrat e tyre te ekspozoheshin dhe te na linte dhe nje shembull ne kete gje)

Por fatkqesisht shume njerez, nuk e kane pranuar te testohen dhe kane punuar ne menyre te pavarur (shembull Martin Luteri). Rezultati: Ndarja e Trupit te Krishtit!

[Seminarist]

Persa i perket burgosjes se saj, kjo nqs eshte dicka qe ka ndodhur nga perfaqesuesit e Kishes, kjo eshte dicka qe duhet te kerkohet falje, ashtu sikurse eshte kerkuar falje per Jan Husin, per Kryqezatat etj... (shembull i mire i lene nga Papa Gjon Pali II).
Kjo eshte rrjedhoje e bashkimit te Kishes me Shtetin, nje fatkeqesi mesjetare qe eshte korrigjuar tashme, ose eshte ne korrigjim e siper.

Matrix,

bashkimi i kishes me shtetin nuk eshte fatkeqsi. Fatkeqsi e kishes eshte kur, si me shtetin, si pa shtetin, nuk arrin te plotesoje misionin e vete, shpetimin e njerezve.

Ne sot nuk jetojme me patjeter ne nje periudhe kohore me te avancuar se sa ne mesjete dhe kisha nuk gjendet patjeter ne nje situate dialektike ne korrigjim e siper.
Sot, ne shume aspekte, bota shkon ne regres shpirteror.