Misteret e Kishës!

[marcus1]

Po jap edhe një shembull tjetër. Kam lexuar se një i shenjtë i kishës ortodokse, emri i të cilit nuk më kujtohet tani, por që Seminaristi mund ta konfirmojë dhe të na thotë emrin, ka rrjepur të gjallë me gur me maje, pra e ka përdorur si thikë, njerëz që ai i konsideronte heretikë?

Si ka mundësi që Kisha e ka shpallur atë person të shenjtë? Çfarë mendon ti matrix, për një person të tillë? Çfarë mendon Dielli ime për këtë person? Kjo është perulësia që karakterizon një të shenjtë?

[marcus1]

Krishti eshte Hardhi reale.
Hardhia e Vertete!

Hardhia qe ne njohim si hardhi eshte nje pikture e Krishtit!

Amen, atëhere me të njëjtën logjikë mund të themi, Krishti është buka e vërtetë. Buka që ne marrim si kungim është një pikturë e Krishtit. Gjaku i Krishtit është vera dhe vera që ne pimë në kungim është një pikturë e gjakut të Tij.

[Matrix]

NUk ka ndodhur kurre ajo qe thua Marcus.

Ti e ngaterron me vrasjen e Ipatias me duket, e cila pretendohet se u vra nga nje turme e nxitur nga nje predikim i Shen Ciprianit kunder paganeve.

[marcus1]

NUk ka ndodhur kurre ajo qe thua Marcus.

Ti e ngaterron me vrasjen e Ipatias me duket, e cila pretendohet se u vra nga nje turme e nxitur nga nje predikim i Shen Ciprianit kunder paganeve.

Për këtë gjë, të presim edhe përgjigjen e Seminaristit. Nëse e mohon edhe ai, do të sjell shkrimet perkatëse. Nëse nuk i sjell, do të kërkoj ndjesë. Po, le të supozojmë tani për tani se është e vërtetë, ti çfarë qëndrimi mban ndaj një shenjti të tillë?

[Matrix]

Nuk ka mundesi teorike qe te kete ndodhur. Eshte rast i paimagjinueshem qe te shpallet shenjt nje vrases i papenduar!

[marcus1]

Nuk ka mundesi teorike qe te kete ndodhur. Eshte rast i paimagjinueshem qe te shpallet shenjt nje vrases i papenduar!

Faleminderit për përgjigjen. Mbetet të shohim sa e vërtetë është kjo ngjarje që kam sjellë.

[marcus1]

Matrix,

bashkimi i kishes me shtetin nuk eshte fatkeqsi. Fatkeqsi e kishes eshte kur, si me shtetin, si pa shtetin, nuk arrin te plotesoje misionin e vete, shpetimin e njerezve.

Ne sot nuk jetojme me patjeter ne nje periudhe kohore me te avancuar se sa ne mesjete dhe kisha nuk gjendet patjeter ne nje situate dialektike ne korrigjim e siper.
Sot, ne shume aspekte, bota shkon ne regres shpirteror.

Ja se ç'ka bërë bashkimi i Kishës me Shtetin.

6) Une nuk kam asgje kunder Kostandinit si person, ai mund te jete nje vellai im, dhe dashte Krishti te jete keshtu, por ato qe ardhen pas Bashkimit Te Kishes me Shtetin nuk besoj se i sollen ndonje te mire Kishes!
Aq e keqe ishte kjo, sa ishte e veshtire te dalloje te Krishteret e Vertete nga te krishteret qe ndjekin "moden kristiane"

Aq sa Shen Joan Gojarti thote:"Ne rast se te gjithe ju do ishit kristiane, nuk do kishte ngelur asnje pagan ne bote!"

Pra kjo solli KORACIMIN, veshjen e Kishes me nje rrobe te huaj per Te. Aq sa per here te pare, Te Krishteret dhe Shenjtoret kuptohen si dy entitete te ndryshme!

Shume flasin sot per KISHEN BRENDA KISHES! Vella Deshmuesi solli nje thenie te tille! NJe koncept i tille nuk ekzistonte ne mendjet e vellezerve e motrave tona te shekullit te pare!


Shihe vellain tone, apostullin Pal se si u drejtohet kristianeve:

"Shenjtoreve qe jane ne filan Kishe, pershendetje!"
Aty eshte fjala per gjithe anetaret e Kishes, jo per anetaret me te devotshem!

Pra Kisha ka vetem shenjtore, nuk mund te kete hierarki:
1-)Shenjtore te Medhenj
2-)Shenjtore te Mesem
3-)Shenjtore te Vegjel
4-)Te Lumur
5-)Jo Shenjtore etj...

Nje Kishe qe ka brenda saj ndarje te tilla, ka dicka qe nuk shkon brenda saj, pra duhet t'i behet thirrja: "O te marre kush ju ka yshtur t'i largoheni se vertetes, ate qe filluat ne Fryme, mos doni ta mbaroni ne Mish?"

Amen!

[Matrix]

Amen, atëhere me të njëjtën logjikë mund të themi, Krishti është buka e vërtetë. Buka që ne marrim si kungim është një pikturë e Krishtit. Gjaku i Krishtit është vera dhe vera që ne pimë në kungim është një pikturë e gjakut të Tij.

Me sa kuptoj nga kjo qe ke sjelle, i bie qe Krishti ta kete thene shprehjen: "Ky eshte gjaku im.Pini prej ketij!" direkt pasi Ai ka thene fjalet: "Une jam Hardhia!"

Pra, duke i bashkuar theniet e Tij ne dy ungjijte do dilte:

"Une jam Hardhia e Vertete dhe Ati Im eshte Vreshtari. Qendroni ne Mua qe te jepni frut. Ky eshte Gjaku im qe derdhet per ju, pini prej ketij..."

Dmth ne qendrojme ne Te permes asaj vere dhe buke (simbole te miqesise me vellezerit dhe motrat ne Krisht).Pra kjo deri diku i shpjegon fjalet e mistershme te Krishtit.

Por kemi perseri nje problem tjeter.
Atehere i bie qe miliona shenjtore ne Kishat Katolike dhe Orthodhokse i paskan kuptuar gabim theniet e Tij? Dhe gjithe jeta sakramentale eshte bazuar ne nje keqkuptim, apo me keq, ne nje genjeshter?
Po mrekullite eukaristike? (Edhe sikur te thuash qe nuk jane nga Zoti, si e lejon Zoti armikun e Tij te mashtroje te shenjtet????)

[marcus1]

Me sa kuptoj nga kjo qe ke sjelle, i bie qe Krishti ta kete thene shprehjen: "Ky eshte gjaku im.Pini prej ketij!" direkt pasi Ai ka thene fjalet: "Une jam Hardhia!"

Pra, duke i bashkuar theniet e Tij ne dy ungjijte do dilte:

"Une jam Hardhia e Vertete dhe Ati Im eshte Vreshtari. Qendroni ne Mua qe te jepni frut. Ky eshte Gjaku im qe derdhet per ju, pini prej ketij..."

Dmth ne qendrojme ne Te permes asaj vere dhe buke (simbole te miqesise me vellezerit dhe motrat ne Krisht).Pra kjo deri diku i shpjegon fjalet e mistershme te Krishtit.

Por kemi perseri nje problem tjeter.
Atehere i bie qe miliona shenjtore ne Kishat Katolike dhe Orthodhokse i paskan kuptuar gabim theniet e Tij? Dhe gjithe jeta sakramentale eshte bazuar ne nje keqkuptim, apo me keq, ne nje genjeshter?
Po mrekullite eukaristike? (Edhe sikur te thuash qe nuk jane nga Zoti, si e lejon Zoti armikun e Tij te mashtroje te shenjtet????)

Personalisht nuk i mëshoj kaq shumë faktit se si konsiderohet buka dhe vera, sesa mënyrës se si marrin pjesë të krishterët ( e theksoj, të krishterët jo paganët e veshur me petkun e krishtërimit)në Darkën e Zotit.

Pastaj përse të bën përshtypje se një kishë mund të ketë ndjekur diçka të gabuar në mijëra vjet? A nuk ka shumë praktika të tilla të gabuara në kishat insitucionale? P.sh., fakti që kisha është katandisur të ndajë të krishterët dhe shënjtorët në dy entitete të ndryshëm.

[Matrix]

Marcus, cdo gje eshte ne Ekonomine Hyjnore.
Pra Bashkimi i Kishes me Shtetin mund te jete dicka e keqe ne vetvete, por Perendia ka pushtetin ta ktheje kete ne nje gje te mire, perderisa Ai e lejoi.Mos valle Perandori Kostandin apo ata qe erdhen pas tij, jane me te forte se Zoti? Ai do e kishte ndalur direkt dicka qe mund t'i sillte dicka te keqe Kishes se Tij.

Krishti tha qe kushdo qe vjen tek Une, nuk do e nxjerr kurre jashte. Ndaj Kisha nuk ka se si t'i deboje ata qe vijne, megjithese me jeten e tyre nuk jane ende te shenjte. Pra Bashkimi me Shtetin solli te keqija, por solli dhe te mira, sepse Kisha u be me e dukshme ne syte e njerezve dhe shume njerez u shpetuan.