A ekziston lidhje midis mesimeve Biblike dhe atyre qe dalin nga disa hadithe ?!!!

[Gostivari_usa]

Mos ofendo, me pare...nuk kam nevoje per nje psikolog!
Por ndoshta nuk ke kuptuar cfare kam shkruar.
Une besoj ne Hyjin, Atin e gjithpushtetshem, krijuesin e qiellit dhe te tokes..."
Dhe une kam te drejten ta besoj kete, dhe askush tjeter nuk ka mundesi te hyje ne ndergjegjen time duke pretenduar qe une nuk besoj kete por ate qe ai thote.
Kur ti ne forum citon nje postim dhe pastaj shkruan per kete postim, me pare duhet ta lexosh sa here ke nevoje per ta kuptuar.
Une kam lexua 10 here postimin tend e kam kuptuar se ti nuk e ke lexuar postimin tim. Keshtu dialogu eshte i pamundshem.
Te pershendes.

Torrkerry

Nuk eshte ofendim, te pakten per mua. Te artibuarit vetit e njeriut Perendise, defenitivisht dicka nuk eshte ne rregull ne kete rast.
Te paktenmua keshtu me duket.
Pastaj kjo teme eshte e hapur per tu diskutuar midis muslimaneve, e jo midis muslimaneve dhe te tjeterve!!

Me Respekt
GV_USA

[torrkerry]

Nuk eshte ofendim, te pakten per mua. Te artibuarit vetit e njeriut Perendise, defenitivisht dicka nuk eshte ne rregull ne kete rast.
Te paktenmua keshtu me duket.
Pastaj kjo teme eshte e hapur per tu diskutuar midis muslimaneve, e jo midis muslimaneve dhe te tjeterve!!

Me Respekt
GV_USA

"qe ti ke NEVOJE PER PSIKOLOG!!!", nuk eshte ofendim?

"Te artibuarit vetit e njeriut Perendise",
G.V, eshte me shume se nje vit qe te njoh e qindra here te kam shkruar qe "une, sipas besimit tim, nuk i atribuoj Zotit veti te mia.[/COLOR][/I][/B]. Sipas meshires se Tij te mistershme, eshte Zoti qe me jep mundesi te marre pjese ne cfare menyre (kjo do me thote, jo 100 per 100) jetes se Tij.Kjo dmth. se ai eshte Zoti per gjithmone, dhe qe une do te jem njeri pr gjithmone e kurre Zoti. E kete mundesi Hyji i gjithpushtetshem ia dha natyres njerezore te Jezukrishtit. Atehere, dhe spresoj se kjo do te jete hera e fundit qe ta perkujtoj, ti me atribuon nje besim qe une nuk kam...e kjo me ofendon. sepse ti me merr si nje idiot. E kam tre doktorate!

kjo teme eshte e hapur per tu diskutuar midis muslimaneve, e jo midis muslimaneve dhe te tjeterve!! Cdo teme ne forumin eshte hapur per te gjithe. Une jam aktiv ne Komunitetin katolik dhe asnjehere ne nje teme time kam shkruar per besimin myslyman. Nese ti shkruan dicka qe nuk eshte e vertete per fene time dhe per Biblen, pse nuk duhet te reagoj, duket e respektuar, si kam bere gjithmone personat, por duke shpallur qarte besimin tim?

Dhe sipas parimeve te tolerances fetare, ti duhet t'i respektosh bindjet e mia fetare, si e bejne shumica e myslymaneve ne Shqiperi...E nese nuk i respekton, je nje person pa tolerant...nje besimtar pa tolerant...Besimi dhe toleranca ftare perputhen. Besimi dhe intoleranca fetare nuk perputhen

Torrkerry

[torrkerry]

Uvejsa, faleminderit per intersin tend dhe per vemendjen.

Sipas instinktit tim kam kerkuar ne librat e mie e nuk kam gjetur asgje. Por:
According to G. Vajda, for an unexplained reason, the Qur'an confuses Haman with the minister of King Ahasuerus of the Persian empire whose story is mentioned in the Biblical book of Esther
E di ku eshte shkruar kete?Haman (Islam)
From Wikipedia, the free encyclopedia
Jump to: navigation, search
In the Qur'an, Haman was the chief minister of Pharaoh at the time of Moses. The name Haman appears six times in the Qur'an.

According to the Qur'an, both Haman and Pharaoh had armies responsible for killing sons of the Israelites. God sent Moses to invite Pharaoh and Haman to worship him, and to seek protection of the Israelites Haman and Pharaoh were tormenting. Referring to Moses as a sorcerer and a liar, Pharaoh and Haman rejected Moses' call to worship the true God and refused to set the children of Israel free. Like Pharaoh, Haman eventually drowned.[1]

[edit] Interaction with Moses
God desires to overthrow Haman and Pharaoh by the oppressed Israelites, and to make them heirs to their power and wealth.[1] There is an irony in the fact that the infant Moses is picked up from the river by the household of the Pharaoh. Pharaoh wanted to kill the infant but changed his mind at the plea of his wife. Haman is singled out as a member of this household.[1]

As a young man, Moses kills an Egyptian, and subsequently flees to Midian. He later comes back as a messenger of God to Pharaoh and Haman saying: "Send with us the children of Israel, and do not torment them" (Qur'an 20:47). Pharaoh inquires Moses about the identity and characteristics of his God after which commands Haman to kindle a fire to bake clay for bricks (Qur'an 28:38) in order to build a lofty tower he can climb to be able to see the God of Moses (Qur'an 28:38; 40:36-7).[1]

Moses is not only sent to Pharaoh and Haman, but also to Korah (Arabic: Qarun) (Qur'an 40:24). According to Anthony Hearle Johns, "there is a vivid scene presenting the response of the three of them to Moses' message, 'A sorcerer! A liar! ... Kill the sons of those who believe along with him, and let their women live" (q 40:24-5), and Pharaoh turns to Korah and Hāmān, saying, 'Let me kill Moses, let him cry out to his lord' (q 40:28). In q 29:39 Haman, Korah and Pharaoh are named along with the peoples of Midian (q 29:36), ʿĀd (q.v.) and Thamūd (q.v.; q 29:38), as among those who rejected the prophets sent to them and were punished: Korah was swallowed up by the earth (q 28:81) and Hāmān drowned with Pharaoh (q 29:40)."[1]

[edit] Identity
Scholars disagree over the identity of Haman and the meaning of his name:[1] According to G. Vajda, for an unexplained reason, the Qur'an confuses Haman with the minister of King Ahasuerus of the Persian empire whose story is mentioned in the Biblical book of Esther[2] According to Anthony Hearle Johns however:[1]
"There is, however, no reason, other than the paradigmatic one of hostility to the Israelites, to make any direct connection between him and the eponymous minister of Ahasuerus referred to in Esther (3:1-6) who persuaded his ruler to issue an edict to exterminate the Jews of the Persian Empire because Mordechai refused to pay him homage. One suggestion is that Hāmān is an Arabized echo of the Egyptian Hā-Amen, the title of a high priest second only in rank to Pharaoh (Asad, Message, 590, n. 6). The name, however, may have become a time-honored designation for any court official hostile to the Jews and belief in the one God. His role is marginally elaborated in the "stories of the prophets" literature (qisas al-anbiya, see Kisāʾī, Tales, 213, 226-7, 229)."

[edit] Notes
Anthony Hearle Johns, "Haman", Encyclopedia of the Qur'an, Brill
^ G. Vajda, "Haman", Encyclopedia of Islam

Me respekt.

torrkerry

[uvejsa]

Torrkerry, perktheje mundesishte, sepse nuk e njoh mire gj. angleze

[Gostivari_usa]

"Iben Haxher el Askalani thote" ... dhe "paridi26" vendos ti besoj pa u lodhur fare ketij interpretimi prej kushedi sa interpretimeve qe ekzistojne. Simbas disave ketu Allahu eshte dashte vetem nje grupi te njerezve t'i jap trurin dhe neve te tjereve vetem instiktin e te ndjekurit te instruksioneve te ketij grupi elit.

Pavaresisht a e tha Iben Haxheri apo e tha x sahabija, ti je ai qe do te pergjigjet per mendimet e tuaja ne diten e gjykimit. Ty te bie barra e arsyetimit te mendimeve/veprimeve tuaja. Ti je ai qe e vendosi ti besoj xx "dijetarit" nga mijera te tjere. Allahu na i dha te gjitha instrumentet per te dalluar te arsyeshmen nga e pa-arsyeshmja. Me trego cili organ eshte me i sofistikuar se truri? Trurin e atij qe veq percjell instrukcionet e tjetrit qe moti e kane programuar ne forme roboti shkencetaret. A nuk eshte misioni yne intelektual me i larte se i nje roboti? A nuk na dha Allahu trurin dhe logjiken qe te logjikojme per vehte?

Muslimani tipik i sotit, bereqetin me te madh qe Zoti ia dha - trurin, e shperfill. Logjiken qe eshte mekanizmi i vetem qe perdor truri - e poshterson. Dhe per te qene edhe me ironike - me te gjitha keto PRETENDON XHEHNETIN.

Sa jeton aq meson, dhe cfar nuk shef ne kete jete ah !!!
Shikon musliman qe koken lejne pas haditheve ( personalisht edhe une lej koken pas haditheve qe jane te verteta, por ndaj atyre qe jane genjeshtra te vertetuara) dhe nuk llogjikojne se te njejtet hadithe tallen me profetin tone dhe me shoket e tij!!!
Shembull, ne nje hadith lexoj se pas betejes se Bedrit , Hamza R.A. qenka dehur , dhe ne bisede te siperm i thot profetit tone " A je Ti gje tjeter ose vecse rob i babait tim" !!!! ( Sahih Muslim: Book 023, Number 4881: )
Pik se pari ky hadith paraqet Hamzen si njeri te dehur, se dyti paraqet Hamzen si njeri qe nuk ka pasur respekt per Profetin, dhe se treti paraqet profetin inferior ndaj sahabeve e ku ta di une se cfar.
Si mund nje musliman te besoj kete hadith!!!

Nse vazhdoj ti lexoj jam i sigurt qe do te gjej akoma hadithe te tilla qe hedhin balte me personalitet e shqyara te fese sone.

Shembull Abu Hureira emri i vertete i te cilit eshte Abd al-Shams qe ne perkthim dmth SHERBETOR I DIELLIT, besimet pagane besonit tek Dielli si Zot suprem, percjell nje hadith sipas te cilit nje gurre ia merr teshat a.s. Musait, dhe a.s. Musai vrapon pas gurrit dhe kur e kap gurin e rrah me shkop , dhe nga ajo e rrahme , ky gurr akoma i ka 6 a shtate shenja ne te !!!!

Abu Hureira !!! Cfar hadithi !!! Valle ku eshte qellimi i ketij hadithi , mos valle te tallet me pasuesit e fese se A.S. Musait?!! Pse jo , sipas emrit te vertete Abu Hureira ka qene Sherbetor i Diellit , dhe parashtrohet pyetja a eshte konvetuar me te vertete ne fene islame ose jo!!!

Cfar dmth ka ky hadithi me a.s. Musain dhe me kete gurrin qe iken sikur me qene i gjalle , dhe ku gjendet ky gurre tani!!!!

GV_USA

[Gostivari_usa]

Ja edhe nje hadith i bukur nga Ebu Hureira :

Volume 1, Book 4, Number 162:

Narrated Abu Huraira:

The Prophet said, "Whoever performs ablution should clean his nose with water by putting the water in it and then blowing it out, and whoever cleans his private parts with stones should do it with odd number of stones."

Cfar lidhje ka numbi i gureve , a jane cift ose tek per ti pastruar pjeset private te trupit ?!! A me tregon dikush pse nuk ben me numer cift , por vetem tek?!!

GV_USA

[_Mersin_]

.Qëndrimi ynë ndaj lajmërimeve të ithtarëve të librit është i njëjti qëndrim sikurse edhe ndaj lajmeve dhe tregimeve të tyre në përgjithësi. të cilat janë tre llojesh.

1)-Lajme të cilat janë të kota 100%

Lajmet dhe tregimet që i kanë trilluar ose i kanë deformuar, siç është pretendimi se pejgamberi i kohës së fundit do të jetë prej pasaardhësve të Davudit dhe se Mesihu i premtuar është çifut, fshirja e përgëzimeve mbi Islamin dhe Muhamedin a.s.Shkurt thënë çdo gjë që është në kundërshtim me Kuranin dhe Sunetin e vërtetë.

2)-Lajme të cilat sigurisht se janë të vërteta, dhe këto janë dy lloje:

a)Lajmet dhe tregimet që i vërtëton shpallja në mynyrë tekstuale, siç janë lajmet për Vulën e Pejgamberëve, për zbritjen e Isait a.s, daljen e Daxhalit(Antikrishtit), lajmet për betejat e mëdhaja në kohën e fundit mes kafirave dhe besimtarëve.Në këtë lloj dallimi mes ne dhe ata mundet të jetë në detaje dhe komentin e tyre.

b)Lajme të cilat i vërtëton realiteti, siç tregohet në sahihun e Buhariut nga Xherir ibn Abdullahu r.a i cili thotë:"isha në jemen dhe i takova dy jemenas njëri prej tyre ishte nga fisi Kila, kurse tjetri nga fisi Amër.Fillova tu tregoj hadithe të Pejgamberit a.s.jemenasi nga fisi Amrit tha:Nëse kjo që tregon për shokun tuaj është e vërtetë, dije se ai ka vdekur para tre vitesh.më përcollën derisa erdhën në një pjesë të rrugës, kur u takuam me një karvan që vinte nga Medina.I pyetëm.Na thanë: "Ka ndërruar jetë Pejgamberi a.s, kurse Khalife është zgjedhur Ebu bekri r.a, dhe njerëz të mirë.I thanë"Tregoi shokut tënd, se ne erdhëm, ndoshta edhe kthehemi, me leje të Allahut, dhe u kthyen ne Jemen.
I tregova Ebu Bekrit r.a për rastin e tyre, kurse ai më tha: A mundësh të mi sjellësh.Pas një kohe, jemenasi nga fisi Amr më tha"Xherir ke nderim ndaj meje, andaj unë do tiu tregojë një lajm.Ju arabët , do të jeni në rrugë të mirë përderisa kur vdes i pari juaj, e emërtoni tjetrin dhe e respektoni.E kur të bëhet puna që të mirret pushteti me shpatë, atëherë behën mbretëri, hidhërohen sikurse mbretërit dhe kënaqet sikurse mbretërit.(Buhariu 4359)

3)Lajme të cilat as nuk i përgenjështrojmë e as nuk i besojmë:

Ky lloj është mes dy llojeve të para, në pajtim me hadithin e Pejgambarit a.s: "Mos i besoni ithtarët e librit e as mos i përgenjështroni"(Buhariu 4485)
Në këtë grup hynë lajmet mbi Asirian dhe fëlliqësira e shkatarrimit, etj.
Domethënia e mosbesimit dhe e mospërgenjështrimit është nxjerrja nga hapësira e besimit dhe shpaljes në hapësirën e mendimit dhe transmetimit historik, që ka mundësi të jetë i saktë ose i gabuar dhe që pranon ndryshim ose shtim.

[_Mersin_]

Ja edhe nje hadith i bukur nga Ebu Hureira :

Volume 1, Book 4, Number 162:

Narrated Abu Huraira:

The Prophet said, "Whoever performs ablution should clean his nose with water by putting the water in it and then blowing it out, and whoever cleans his private parts with stones should do it with odd number of stones."

Cfar lidhje ka numbi i gureve , a jane cift ose tek per ti pastruar pjeset private te trupit ?!! A me tregon dikush pse nuk ben me numer cift , por vetem tek?!!

GV_USA

Sa here i lan duart ti kur mer abdes?clidhje ka numri ketu.E rendesishme eshte mentaliteti yt ne lidhje me islamin.Ne fillim te sures Ali Imran thuhet

7. Ai është që ta zbriti ty e që në të ka ajete të qarta dhe ato janë bazë e librit, e ka të tjerë që nuk janë krejtësisht të qartë (muteshabih). E ata, që në zemrat e tyre kanë anim kah e shtrembëta, ata gjurmojnë atë që nuk është krejt e qartë për të shkaktuar huti, e kinse kërkojnë komentin e tyre. Po, pos All-llahut askush nuk e di domethënien e tyre të saktë. Dijetarët e pajisur me dituri thonë: "Ne u kemi besuar atij (atyre që janë të paqarta), të gjitha janë nga Zoti ynë! Por këtë e kuptojnë vetëm ata që janë të zotët e mendjes.


8. "Zoti ynë, mos na i lako zemrat tona pasi na drejtove, na dhuro mëshirën Tënde, pse vetëm Ti je dhuruesi i madh".

Ti Gostivar merr biblen si nje argument per te gjykuar hadithet nderkohe duhet te besh te kunderten e sata here eshte qe ta shpjegoj.

Per te pare se cila pjese e bibles eshte e vertete ose jo merret islami(Kurani dhe hadithet) per baze dhe jo e kunderta.

Une ne bibel kam hasur shume versete qe vijne njesoj dhe ne Kuran.Psh Emri i Ibrahimit Miku i Allahut, larja para faljes, renia ne sexhde etj.Por kjo nuk do te thote mos marrim argumentet kuranore tani sepse keshtu e paska dhe bibla.

Fakti qe vete bibla e citon se profeti Muhamed a.s do marri prej profeteve te tjere dhe do na i citoj neve ymetit te fundit.Tek gjoni 14 dhe 16 flitet per Ngushulluesin ne gjuhen aramike dhe Hebraike vjen Munhamad qe tregon per profetin a,s aty thuhet se do ta binde boten per mekat.Tani ne nje ajet kurani po keshtu thuhet kjo gje.A mos valle doli pali qe e bindi boten per mekatin dhe ligjet e Zotit,askush prej kristianeve mbas jezusit nuk erdhi ti mesoi njerzit se kush eshte mekat dhe kush seshte pervec Muhamedit a.s.Perkundrazi kristianet shpallen anullimin e berjes se mekateve njerzore dhe heqjen e ligjev te Zotit duke deformuar keshtu mesimet e Jezusit dhe duke i zevendesuar ato me mesimet e Palit dhe dogmen qe miratoi Konstandini.Une i kam pas mesuar mire teuhidin esmau ue Sifat(Emrat dhe cilesite e Zotit) por kur lexioja biblen sinqerisht nuk e gjeja Zotin hyjnor dhe qiellor.Ne bibel Zoti pershkruhet me fjale dhe veprime shume tokesore dhe njerzore.Ato e kane humbur sensin e madheshtise se Zotit dhe prandaj e kane bere njeriun Zot.Ne Si muslimane duhet ti besojme Islamit dhe Kuranit dhe me ane te tij tu shpjegojme te devijuarve fene e vertete te Zotit dhe largimin nga devijnacat e shpikura prej njerzve.

[Gostivari_usa]

Sa here i lan duart ti kur mer abdes?clidhje ka numri ketu.E rendesishme eshte mentaliteti yt ne lidhje me islamin.Ne fillim te sures Ali Imran thuhet

7. Ai është që ta zbriti ty e që në të ka ajete të qarta dhe ato janë bazë e librit, e ka të tjerë që nuk janë krejtësisht të qartë (muteshabih). E ata, që në zemrat e tyre kanë anim kah e shtrembëta, ata gjurmojnë atë që nuk është krejt e qartë për të shkaktuar huti, e kinse kërkojnë komentin e tyre. Po, pos All-llahut askush nuk e di domethënien e tyre të saktë. Dijetarët e pajisur me dituri thonë: "Ne u kemi besuar atij (atyre që janë të paqarta), të gjitha janë nga Zoti ynë! Por këtë e kuptojnë vetëm ata që janë të zotët e mendjes.


8. "Zoti ynë, mos na i lako zemrat tona pasi na drejtove, na dhuro mëshirën Tënde, pse vetëm Ti je dhuruesi i madh".

Ti Gostivar merr biblen si nje argument per te gjykuar hadithet nderkohe duhet te besh te kunderten e sata here eshte qe ta shpjegoj.

Per te pare se cila pjese e bibles eshte e vertete ose jo merret islami(Kurani dhe hadithet) per baze dhe jo e kunderta.

Une ne bibel kam hasur shume versete qe vijne njesoj dhe ne Kuran.Psh Emri i Ibrahimit Miku i Allahut, larja para faljes, renia ne sexhde etj.Por kjo nuk do te thote mos marrim argumentet kuranore tani sepse keshtu e paska dhe bibla.

Fakti qe vete bibla e citon se profeti Muhamed a.s do marri prej profeteve te tjere dhe do na i citoj neve ymetit te fundit.Tek gjoni 14 dhe 16 flitet per Ngushulluesin ne gjuhen aramike dhe Hebraike vjen Munhamad qe tregon per profetin a,s aty thuhet se do ta binde boten per mekat.Tani ne nje ajet kurani po keshtu thuhet kjo gje.A mos valle doli pali qe e bindi boten per mekatin dhe ligjet e Zotit,askush prej kristianeve mbas jezusit nuk erdhi ti mesoi njerzit se kush eshte mekat dhe kush seshte pervec Muhamedit a.s.Perkundrazi kristianet shpallen anullimin e berjes se mekateve njerzore dhe heqjen e ligjev te Zotit duke deformuar keshtu mesimet e Jezusit dhe duke i zevendesuar ato me mesimet e Palit dhe dogmen qe miratoi Konstandini.Une i kam pas mesuar mire teuhidin esmau ue Sifat(Emrat dhe cilesite e Zotit) por kur lexioja biblen sinqerisht nuk e gjeja Zotin hyjnor dhe qiellor.Ne bibel Zoti pershkruhet me fjale dhe veprime shume tokesore dhe njerzore.Ato e kane humbur sensin e madheshtise se Zotit dhe prandaj e kane bere njeriun Zot.Ne Si muslimane duhet ti besojme Islamit dhe Kuranit dhe me ane te tij tu shpjegojme te devijuarve fene e vertete te Zotit dhe largimin nga devijnacat e shpikura prej njerzve.

Mjeksia nuk marr Biblen si agrument per te sqaruar hadithet, marr llogjiken si argument.
Personalisht hadithe eshte i besueshem deri tek mometi kur fillon te flasi per numrin e gurreve qe te nevoiten per tu pastruar, jo cift por tek!!! Cfar lidhje ka numri i gurreve se a eshte cift ose tek?!!
Lidhje ka qellimi, pse i merr ato gurre!!! I merr per tu pastruar, nqs se ti pastrohesh pak lidhje ka se a ke perdorur numer cift te gurreve ose numer tek!
Nga ana tjeter nese futemi pak me thelle ne analize te hadithit, me trego ti mua kush i pastron organet gjenitale me gurre ?!!! Po kjo eshte ceshtje tjeter!!!

Problemi i gurreve dhe i Ebu Hurejres eshte se ky i dyti ka pasur imagjinate te thelle, se ti ti perdori per ti nencmuar muslimanet!!!
Ne nje hadith tjeter poashtu i eprcjellur nga Ebu Hureira, nje gurr ia vjedh teshat A.S. Musait !!!
Si i vodhi teshat gurri ?!! Me cfar levizte gurri nga nje vend ne nje vend tjeter?!! Kishte kembe gurri ?!! Kishte duar gurri ose cfar ?!!
E vetmja menyre qe nje trup ne forme te gurit tia marri teshat A.S. Musait eshte se ky gurri nuk ka qene gurre por ndonje lloj UFO-je !!!!
E beson ti qe nje UFO i ka marrur teshat A.S. Musait ?!!
Une per vete nuk besoj fare ne ekzistencen e tyre, e jo me te besoj qe nje UFO i ka marre teshat A.S. Musait!!!

Me Respekt
GV_USA

[Gostivari_usa]

Dhe sa i perket Bibles, qendrimi im eshte ky , se nuk diskutohet qe ne Bibel ka dicka qe ka mbetur origjinale, dmth fjale te pandrushuara te Zotit, por duke marre parasysh se Bibla eshte ndryshuar dhe se nuk kemi informata te sakta se cilet pjese jane te ndryshuara, kredibiliteti i Bibles bie ne zero, sepse ti si mjeksia nuk mund ta dish me saktesi te plote se kjo pjese eshte ndryshuar ne Bibel dhe kjo pjese jo!!!
Ate pse qe Bibla ka te perbashket me Kuranin, ajo pjese e Bibles mund te merret si e vertete, por pjesa tjeter e Bibles qe vertetohet me permes haditheve, ajo pjese nuk mund te merret si e vertete, ngase ekziston mundesia se ne cdo kohe dikush ta vertetoj Biblen duke shpikur hadithe te rejme dhe duke ia atribuar kete profetit.

GV_USA