Si mund te ushqehemi me Krishtin?

[toni77_toni]

Vëlla Toni77, të kutpoj shumë mirë dhe desha të them se as unë kur flas për priftin nuk e kam fjalën për personin, por për diçka më të thellë. Unë kam dashur të them se priftërinj jemi të gjithë ne që jemi larë me gjakun e Krishtit dhe të gjithë ne kemi dobësira dhe të meta. Nejse, kjo është një temë tjetër dhe nuk ja vlen të diskutohet këtu.

Faleminderit per gjithçka ndave këtu me ne. Duke ju kthyer titullit të temës, unë e kam thënë një herë mendimin tim. Krisht mund të ha nga të gjithë vëllezërit dhe motrat, nga Toni77, nga Matrix, nga Dielli, nga Penieli, nga Dëshmuesi, nga të gjithë. Krisht mund të ha nga Bibla, dhe nga çdo libër tjetër i krishter. Krisht mund të ha nga rrethanat e ndryshme të jetës. Krisht mund të ha duke u mbledhur me vëllezër dhe motra, dhe madje mund të them se kur jam me vëllezër dhe motra mund të ha më shumë Krisht, se nuk ha vetëm nga një burim por nga disa. Dhe së fundi Krisht mund të ha çdo moment që unë rri me Të dhe kthehem tek Ai që banon brenda meje.

Mendoj se nuk kam më çfarë të shtoj në këtë temë. Ju falenderoj të gjithëve për pjesëmarrjen tuaj.

Të fala në Krishtin (mos kopjo se ngel në klasë )

Këto qe po i thua ti unë i kam thënë në fillim të kesaj teme:
http://www.forumishqiptar.com/showpo...08&postcount=4

Ndersa ajo tjetra është se nuk është kopje por ripertrirje. Krishti ripetri dhe persosë Kishen e Tij.

[Matrix]

Ju faleminderit vellzer dhe motra se ne kete teme eshte ndare vertet Krisht. Edhe ne rast se ka ndonje mosperputhje mendimesh, e rendesishme eshte qe Ai eshte mes nesh dhe dashuria e Tij del qarte ne shkrimet tuaja.

Ajo qe une do shtoja eshte se Eukaristi do te thote Falenderim.
Une mendoj (mbase jam dhe gabim) se ka Eukaristi "te vogel" dhe Eukaristi "te madhe".
Eukaristia e vogel eshte cdo vakt ushqimor qe ne hame dhe e marrim me falenderim, dhe Eukaristia e madhe eshte ajo qe behet ne Kishe ose me mire me Kishen.
Zoti i deshiron te dyja keto sepse e para eshte praktike dhe mund te behet dhe kur jemi vetem dhe e dyta eshte e rendesishme sepse bijte e Tij mblidhen ne nje, pra Dashuria e Tij shfaqet e persosur.

Ka disa eter te Kishes si psh Shen Ignat Hyjmbajtesi qe e theksojne eukaristine e madhe ne pranine e meshtarit sepse ne kohen kur jetuan kishte sektarizem dhe te krishteret nuk mblidheshin bashke por ishin ndare ne grupime dhe per ta shmangur keto probleme, ai shkruan qe mos e beni Eukaristine nqs peshkopi nuk eshte aty

[toni77_toni]

nëse unë vi mik në shtëpinë tënde dhe ti më shtron tavolinën me ushqime, a mund ta bëjmë bashkë atë që kërkoi Jezusi, pra ta kujtojmë atë duke ndarë bukën dhe verën? .

Jo vëlla, per ty nuk e dij ndersa unë nuk mundem. Edhe a e din se pse? Sepse Zoti ashtu ka dasht, Ai nuk më ka dhënë mua at dhuratë qe unë ta bëjë ndarjen e bukes por dikujt tjeter iu dha.

Nëse vjen ti në shtepinë time (kishen e vogel – familjen) unë do të mbushi truezen me te gjith atë mirat qe mi ka dhënë Zoti, kujdes; vetem me ato dhurata qe mi ka dhënë mua Zoti. Në ato qe mi ka dhënë mua Zoti to do të ushqehesh dhe nuk do të kursehna.

Nëse vjenë ti në shtepinë time (kIshen e madhe), edhe aty do të mbushet tryeza me të gjitha ato të mira qe iu janë dhuruar familjes së madhe Kishes së Krishtit, gjithsesi duk respektuar dhuntitë e Zotit sipas caktimeve të Tij.

Per të kuptuar më mire ato qe po them, po postoj diçka nga Bibla:

“Tashti, ju jeni trupi i Krishtit dhe, secili prej jush gjymtyrë e tij.
Kështu Hyji disa në Kishë i caktoi: më parë apostujt, së dyti profetët, së treti mësuesit; pastaj vjen dhurata e mrekullive, pastaj ajo e shërimeve, e kujdesimit, e drejtimit shpirtëror, dhurata e gjuhëve të ndryshme.
A thua të gjithë janë apostuj? Të gjithë profetë? Të gjithë mësues? A thua të gjithë bëjnë mrekulli? A thua të gjithë e kanë dhuratën e shërimeve? A thua të gjithë flasin gjuhët? Të gjithë shpjegojnë?

Dëshironi dhuratat më të shkëlqyeshme! (1 Kor; 12; 27-30)

[Luani33]

Ju admiroj per mirkuptimin, tolerancen dhe respektin reciprok qe keni.Sinqerisht tek lexoj shkrimet e vellezerve e motra te krishter ne forum them : Lavdi Krishtit!
Prandaj po ndaj edhe une ndonje mendim.ne lidhje me temen.
Krishti ju tha nxenesve te Tij qe "kjo buke eshte trupi Im hajeni,dhe kjo vere eshte gjaku Im, pijeni ne kujtimin Tim".Sot Kuptojme se nuk eshte vetem thjesht nje porosi e lene nga Zoti yne nepermjet nxenesve per te ardhur deri ne ditet e sotme si nje rit, nje model, per tu bere nje simbol aq i rendesishem ne forme, deri aty sa mundet te gjykohet kisha ku shkoni, cfar pi vere ,apo musht?po kush e ndan buken, po veren?po sa here duhet ta ndani ne muaj?etj..etj..te percaktuar nga traditat e kishave te ndryshmene menyre rigoroze deri ne ligj.
kjo ceremoni kthehet ne nje ritual aq te rende, sa kjo shihet e fokusuar deri ne piktura e filma ku "Darka e fundit" se bashke me kryqezimin,dhe ne mekataret e mjere, e prezantojne Zotit Tone,deri aty sa na duket se Ai jo vetem ka vuajtur per Ne, por po vazhdon te vuaj.
E bashke me te edhe Ne! Absurditet!
Porosia qe ne morem per te ngrene trupin dhe gjakun e Tij eshte hera e Dyte qe ndeshimi.
A nuk e degjuam per here te pare kur Perendia i tha Adamit : Ha nga Pema e Jetes dhe do te jetosh? mohimi i tij na dergoi ne vdekje.
A nuk po mesojme ne ditet e sotme se Pema e Jetes ishte Ai Jezus Krisht qe ,Sot po na ofrohet si ushqim i gjalle, i fresket ,Frymor, qe mbush gjithe nevojat tona,te Trupit Frymor dhene Dhurate per Ne?
Per te sfiduar deri ne shkatrim kryeengjellin rebelues.dhe per te na kthyer Ne nga humbes ne Fitimtare per Jeten e Perjeteshme!
E pra per mua takimi me i rendesishem eshte takimi kur vjen Zoti mes nesh ne takim!
Zoti me denofte nese nuk them te verteten.
Ne vitin 1991 ndodhesha ne Itali per punet e mija,por me nje mendim te brenshem per te njohur me thelle Krishtin, Personin qe po gllaberonte gjithe qenjen time
Fale njohjes (jo per tu patur zili) gjuhes,fillova te kontaktohem me prifterinj,mesues katekizmi,e me vone edhe pastore
Cfar te them deri ne kishe Mormonesh shkova dhe kerkoja ku Ishte Ai ? ku mund ta gjeja?
Me te vertete e doja shume...
Nje mesuese Katekizmi e cila u be si nje nene shume e dashur per mua, me ndihmoi ne mesime,(mora pjese ne nje klase femijesh)
Isha shume i pritur ne kishen katolike te vendit ku jetoja,me ndihmuan edhe per te gjetur pune,nder ta po ndjeja Perkujdesjen e Krishtit.Edhe ne Kishe kur isha ne meshe shijoja te gjitha(ne Krisht ne kuptimin e mire te fjales nuk isha me shume se 5muajsh!)por gjithshka shkonte mire deri sa nje dite, Une shkoj ne Takimin e te Djeles ,gezimi kur shkoja ne kishe ishte i jashtezakonshem une aty, takoja Zotin dhe njerzit e tij!
Ne fund kur po behej ceremonia per te ngrene ate peten e bardhe"corpo di Cristo",futem edhe une ne rrjesht, dhe e marr ate peten.
Por me cfare ndjesie!vertet po prekja Zotin tim!
Kur dal jashte ne obor i gezuar per cka ndjeja,degjoj zerin qe me tmerroi ,ishte i mesueses sime te dashur(qe edhe sot e kujtoj me respekt) Por tashme e shperfytyruar- Ti ke bere nje mekat te madh! - Pse? i thashe i cuditur. Sepse nuk je i pagezuar(une jam me origjine muslimane)prandaj nuk duhet ta marresh,se nuk je katolik!nuk e lejon kisha,ne jemi sjelle mire por jo deri ketu qe ti te shkelesh rregullat ne kishe!
Une ndjeja qe Krishti me buzqeshte dhe i them plot paqe : Ska problem qe shkela rregullat e kishes,nuk shqetsohem fare,Tashme une kam Krishtin Ai me do!!
Nuk para gjykoj dhe nuk e harroj mirsjelljen e atyre nerezve besimtare katolike aq te mire qe Krishti mi vuri prane ne ditet e para qe ecja kemba dores ne Te!

[marcus1]

Jo vëlla, per ty nuk e dij ndersa unë nuk mundem. Edhe a e din se pse? Sepse Zoti ashtu ka dasht, Ai nuk më ka dhënë mua at dhuratë qe unë ta bëjë ndarjen e bukes por dikujt tjeter iu dha.

Nëse vjen ti në shtepinë time (kishen e vogel – familjen) unë do të mbushi truezen me te gjith atë mirat qe mi ka dhënë Zoti, kujdes; vetem me ato dhurata qe mi ka dhënë mua Zoti. Në ato qe mi ka dhënë mua Zoti to do të ushqehesh dhe nuk do të kursehna.

Nëse vjenë ti në shtepinë time (kIshen e madhe), edhe aty do të mbushet tryeza me të gjitha ato të mira qe iu janë dhuruar familjes së madhe Kishes së Krishtit, gjithsesi duk respektuar dhuntitë e Zotit sipas caktimeve të Tij.

Per të kuptuar më mire ato qe po them, po postoj diçka nga Bibla:

“Tashti, ju jeni trupi i Krishtit dhe, secili prej jush gjymtyrë e tij.
Kështu Hyji disa në Kishë i caktoi: më parë apostujt, së dyti profetët, së treti mësuesit; pastaj vjen dhurata e mrekullive, pastaj ajo e shërimeve, e kujdesimit, e drejtimit shpirtëror, dhurata e gjuhëve të ndryshme.
A thua të gjithë janë apostuj? Të gjithë profetë? Të gjithë mësues? A thua të gjithë bëjnë mrekulli? A thua të gjithë e kanë dhuratën e shërimeve? A thua të gjithë flasin gjuhët? Të gjithë shpjegojnë?

Dëshironi dhuratat më të shkëlqyeshme! (1 Kor; 12; 27-30)

I dashtun vlla, ktu po m'duhet me pranue se kena mendime të kundërta. Ani, lavdi Krishtit edhe pse kena mendime të kundërta.

Vetëm kur ta kuptosh se ty të ka dhurue Hyji dhuratën e priftënisë, vetëm kur ta kuptosh se edhe ti, edhe unë, edhe qdo vlla a motër qi asht la me gjakun e Krishtit, asht ba prift, atëhere ti nuk do kesh frigë me më dhanë mue ate qi ty të ka dhanë Krishti.

Të due shumë në Krishtin,

marcus

[toni77_toni]

I dashtun vlla, ktu po m'duhet me pranue se kena mendime të kundërta. Ani, lavdi Krishtit edhe pse kena mendime të kundërta.

Vetëm kur ta kuptosh se ty të ka dhurue Hyji dhuratën e priftënisë, vetëm kur ta kuptosh se edhe ti, edhe unë, edhe qdo vlla a motër qi asht la me gjakun e Krishtit, asht ba prift, atëhere ti nuk do kesh frigë me më dhanë mue ate qi ty të ka dhanë Krishti.

Të due shumë në Krishtin,

marcus

marcus je pakez I ngutshem ne kete rast, kështu po mendoj.

Nuk është se kundershtoj këto qe ti I thua ne këtë rast, po, ashtu është, te gjithë jemi prifterinje dhe profet, te gjithë jemi një trup në Krishtin, te gjithë o vëlla, por, kujdes, gjymtyret e trupit nuk mund ta kundershtojnë njëra tjtern nëse deshirojnë të funksionojnë, prandaj, unë nuk dua të jap vlersime per të tjerët.
Mendoj se Krishti nuk është I kufizuar vetem në ato qe unë apo ti I beson, ne dime vetem sa Ai na ka zbuluar mua apo ty, por, Ai është edhe më shumë se sa zbulesat tona. Pa tjeter unë dhe ti ktu duhet të sçarohemi, Zoti dehiron ashtu.

Shiko vëlla, unë jam fëmija I Zotit dhe kam thirrje tjeter nga Zoti. Kurr në jetë nuk do të ketë konflikte në KIshë nëse kjo kuptohet; të respektohen thirrjet e njëri tjetrit në Kishen e Krishtit.

Secili njeri e ka thirrjen e vet, edhe JUda e pati thirrjen e vet dhe Krishti e respektoj deri ne piken e fundit.

Unë edhe JUden e respektoj në KIshë sepse besoj se Zoti e ka sjellur aty dhe po qe nuk eshte Juda, unë nuk do të kryqezohna. Kjo pra do të thotë se rrolet janë të ndara.

Secili njeri-gjymtyrë e trupit e ka rrolin o vëlla. Tash unë flas per Kishen katolike.

Rrolin tim nuk e ka prifti, sikurse as rrolin e prifrit nuk ekam unë, nuk jemi na qe ia kemi caktuar vetit keto detyra por Krishti në bashkpunim me vullnetin tonë. Nuk e zgjodhem na Krishtin por Ai na ka zgjedhur ne. Tash sa mundemi qe ne ti pergjigjemi thirrjeve tona ajo eshte krejt diçka tjter.

Unë kam thirrjen time, unë bëjë punen time ashtu si Zoti deshiron, Prifti ka thirrjen tjeter dhe ai bënë punen tjeter ashtu si Zoti deshiron. Ndersa thirrja per shelbim është e njëjtë dhe pergjegjsi para Zotit kemi te gjithë pa dallime.

Shelbimi I ynë është në Krishtin, tash këtu dallojnë dhe ndahen disa gjëra, nuk varet prej pozites tone prift, ipeshkëv apo besimtar, shpetimi vetem në Krishtin dhe merita është e Zotit e jo e jona. Edhe prifti është njeri sikurse unë dhe ti dhe secili, por ai e ka thirrjen dhe karizmen tjeter unë ekam tjetren por qe veprimet tona duhet të jenë në harmoni me shkrimet dhe vullnetin e Zotit.

Njerzit I rrisin gjërat, jo ky është më I madh dhe ky më I vogel, ne te gjithë jemi të barabartë, te gjithë jemi asgjë, jemi hiq, por është Krishti dhe vetem nëse është Krishti në ne dhe “uni” na asgjë, atëher ne jemi dikushi neper Krishtin. Me Krishtin te gjithë jemi shenjter, te gjithë jemi apostuj, te gjithë jemi prifterinje dhe profet, me percaktime të Zotit.

At matematikë mos e llogarit me mua sepse unë jam ne një Kishë tjeter por kjo nuk do të thotë qe nuk jemi në Krishtin dhe qe Krishti nuk na bashkon mua dh ety.
Unë nuk e ndaj buken as veren në Kishën Katolike sepse nuk kerkohet, është dikush tjeter qe e ka thirrur Zoti. Mua më ka thirrur dikund tjeter Zoti.
Nëse ndodhë dhe u ndava nga kjo Kishë qe jam, atëher sigurisht se Zoti do t’më zbuloj se çka të bëjë unë dhe si të veproj, por derisa unë jam pjestar I Kishes Katolike, derisa Zoti nuk më ka thirrur të ndahna por më ka thirrur te qendroj aty, unë eci ashtu si Zoti më ka zbuluar në bashkveprim me trupin. Secili sipas asaj qe Zoti ia ka caktuar dhe qe na thuhet te; 1 Kor; 12; 27-30

Tëfala në Krishtin dhe jam i sigurtë se KRISHTI është më i fuqishem në ne se sa krejt ato qe ne besojmë dhe ato qe nuk i pajtojmë ndaj njëri tjetrit. Ai është Kryet dhe ne i nenshtrohemi.

[Dielli_ime]

Luan,

Nuk me vjen aq keq se je kunguar para se te pagezohesh, dmth ke provu me hy ne shtepi nga dritarja e jo nga dera , sesa qe nuk paske vazhduar ta shijosh Jezusin ne Sakramentin e Shenjterueshem te Eukaristise. Vec jam duke e pare me syte e fese nje Luan te dashuruar marrezisht pas Jezusit vertet te pranishem ne Eukaristi!!!


Marcus,

Te gjithe te krishteret jane prifterinj per virtyt te pagezimit, por nje prifteri zyrtare e fituar permes urdherimit te shenjte eshte mese e domosdoshme per mbareshtimin e Sakramenteve dhe jeten e Kishes.

Vec me e shpjegu edhe dicka. Krishti nuk e beri darken e fundit kur i kishte 5,000 vete, por e beri me apostujt, me te zgjedhurit, te shuguruarit, dhe vete ishte ai qe ndau buken dhe veren. Per kete arsye, Kisha Katolike ruan urdherimin dhe traditen e shugurimit dhe ndarjes se bukes dhe veres vetem nga meshtari. Ky eshte i shuguruar prej nje ipeshkvi e keshtu me radhe qe ne vije te panderprere kane qene shuguruar njeri pas tjetrit drejtpersedrejti nga Krishti. Pra, per ne besimtaret katolike, prifti ne Altar e lejon plotesisht veten qe Krishti te veproje permes tij ne bekimin dhe shugurimin e bukes dhe veres. E kjo behet permes autoritetit qe i eshte dhene meshtareve ne darken e fundit nga vete Krishti. Per ne katoliket, apostujt jane meshtaret e pare.

E ky nuk eshte i vetmi sakrament qe Krishti e themeloi me apostujt dhe u dha atyre pushtet mbi ta. Te Gjoni 20, 21 kemi edhe sakramentin e rrefimit, te cilin jo te gjithe te krishteret e interpretojne njesoj. Poashtu, Krishti e la edhe Pjetrin per bari te Kishes, por jo te gjithe e respektojne ate. Mirepo, nuk eshte vendi per te diskutuar per to tani. I solla vec si shembuj per pushtetin me te cilin Krishti i veshi apostujt dhe te tjeret pas tyre qe e merrnin pushtetin nga ata.

E falenderoj Krishtin me gjithe zemer qe ma jep mundesine ta jetoj Ate edhe ketu ne mesin tuaj. Nuk ka rendesi se cfare njohim dhe sa e njohim Krishtin, pasi Ai eshte det pafundesie. Me rendesi eshte qe ai te na zbulohet ashtu sic Ai vete do. Ju falenderoj qe jeni te gjithe pjese e Kishes dhe qe merrni dashuri nga Krishti per ta ndare me ne ketu.


Qofte levduar Jezu Krishti!

[VOLSIV]

>>> Trupi dhe gjaku i Krishtit eshte ajo qe marrim ne kungim.
> Vete Mesha e shenjte ka si qender kete bashkim, midis Krishtit dhe Kishes. Nuk besoj se ka menyre tjeter per tu bashkuar me Krishtin vec marrjes se Korpit te tij.
> Eshte shume mistike dhe e mistershme kjo prezence por kjo eshte pjese e besimit. Mos harroni Zoti nuk ka asgje te pamundur.
> Nese ai don te jete prezent ne kete menyre askush nuk e ndalon dot dhe ti thote qe nuk eshte kjo rruga me e mire.
> Ne parajse shkojne te thjeshtet jo ata qe duan ti japin mend Zotit.
Prezencen e Krishit ne kungim e tregojne deshmi te disa Shenjtoreve qe pershkruanin sikur dilte nga Korpi i Krishtit (kungimi) nje drite aq e forte sa cuditeshin si nuk digjeshin prej saj.

[marcus1]

Vec me e shpjegu edhe dicka. Krishti nuk e beri darken e fundit kur i kishte 5,000 vete, por e beri me apostujt, me te zgjedhurit, te shuguruarit, dhe vete ishte ai qe ndau buken dhe veren.

Dielli, 5000 vetët nuk ishin pjesë e kishës. Mbase shumë prej tyre besuan në ditën e Rrëshanjave dhe ata kishin të drejtën të:

Veprat 2:46 Dhe ngulmonin me një mendje të vetme çdo ditë në tempull dhe, duke e thyer bukën nga shtëpia në shtëpi, merrnin ushqimin me gëzim dhe me thjeshtësi zemre,

Per kete arsye, Kisha Katolike ruan urdherimin dhe traditen e shugurimit dhe ndarjes se bukes dhe veres vetem nga meshtari. Ky eshte i shuguruar prej nje ipeshkvi e keshtu me radhe qe ne vije te panderprere kane qene shuguruar njeri pas tjetrit drejtpersedrejti nga Krishti.

Të lutem motër, më thuaj cili apostull e ndante bukën nga shtëpia në shtëpi, gjë që e bënin me gëzim dhe me thjeshtësi zemre? A mundeshin që 12 apostuj çdo ditë të shkonin në qindra shtëpi për të ndarë bukën? Mos harro se shumë shpejt numri 3000 u shumëfishua.

Motër, unë nuk dua të të gjykoj ty, as Kishën Katolike dhe rregullat e saj. Unë thjesht, po tregoj se si e shoh unë nga Dhjata e Re se çfarë bënin besimtarët e asaj kishe. Prandaj po shfaq edhe çudinë time si ka mundësi që bëhet kaq ndryshe nga Dhjata e Re. Vetëm kaq, asgjë më shumë, as gjykim, as kritikë.

E falenderoj Krishtin me gjithe zemer qe ma jep mundesine ta jetoj Ate edhe ketu ne mesin tuaj. Nuk ka rendesi se cfare njohim dhe sa e njohim Krishtin, pasi Ai eshte det pafundesie. Me rendesi eshte qe ai te na zbulohet ashtu sic Ai vete do. Ju falenderoj qe jeni te gjithe pjese e Kishes dhe qe merrni dashuri nga Krishti per ta ndare me ne ketu.

Amen! Kjoftë lëvdue Krishti!

[marcus1]

Tëfala në Krishtin dhe jam i sigurtë se KRISHTI është më i fuqishem në ne se sa krejt ato qe ne besojmë dhe ato qe nuk i pajtojmë ndaj njëri tjetrit. Ai është Kryet dhe ne i nenshtrohemi.

Amen vlla! Pajtohem krejtësisht me ty. Kur t'takohena ta po flasim gjan e gjatë e ta po knaqna tuj da Krisht e tuj u ushqye me Te.