Kishat Organike

[marcus1]

Në vazhdim të mendimeve të mia, pra është më mirë t'i thuash tjetrit se ka nevojë për Krisht sesa ka nevojë për të lexuar Biblën. Sapo tjetri të ketë kuptuar nevojën që ai ka për Krisht, do të përdorë çdo mjet që të marrë Krisht dhe një nga mjetet do jetë edhe Bibla.

[Peniel]

histori e vertete
Nje i ri vella ne Krisht, ne nje bisede me nje tjeter vella me shume eksperjence, i deshmonte per mardhenjen qe kishte ne jeten e tij si i krishter,dhe gjith kohen ne cdo shprehje qe perdorte nuk harronte te thoshte me saktesi kapitullin dhe vargun e Bibles.Mbas nje kohe vellai me i vjeter i thoteo te jap nje keshille me shume dashamiresi ,ki kujdes ,se nga kujdesi i madh per Biblen mund ta zevendesosh ate ne zemren tende me Krishtin!(kete ndodhi po e tregon vellai i ri qe i ka ndodhur disa vite me pare .Ne fillim mu duk si habi ,aq sa e mora me rezerve "si mund te ndahej Bibla nga Krishti"?!
Por sot kuptoj se ai vella kishte shume te drejte.Bibla,Shkrimet qe marrim aty kane ushqim kur aty kerkojme nje gje: KRISHT!po tjeter? -vetem KRISHT!
Ne se verejme me kujdes, do te kanstatojme se Bibla mundet qe vargjet kur lexohen me "mendje" kthehen ne shpate per argumente,dhe ku aty nuk ndodhet me Krishti .
Dhe "mendja" kerkon aty ,ate argument qe desheron ti per t'ja vervitur vellait (dhe cuditerisht Bibla ta jep vargun e cmuar per tja thyer turite atij vellai qe te kundershton pa llogjike !
Cudia ndodh neser, kur ti i bindur se do ta kapesh mat vellane, me te cilin je diametralisht kunder dhe je i pregatitur nga Bibla me shum argumente , vjen ai me akoma me shume argumenta nga kapituj dhe vargjet edhe ai po nga Bibla...,si mburoje e shpate kunder teje!dhe Lufta me e ashper ndodh kur per vargjet,qe ti ndjeheshe i forte, i degjon nga kundershtari me arsyetime krejt te kundert nga te tuat!
Dhe te mos harrojme se jane ndare kishat ne dy tre te tjera.Jane ndare ne lloje donominacjane,per nje varg qe nje kishe e ka me te cmuar ,nje tjeter as do ta degjoje fare!dhe mund te shkojne ne gjykime deri atje sa te gjykojne faktin se ne ate kishe a mund te shpetohesh!!
Me dhimbje por eshte shume e vertete.Ne jemi te Krishtere e themi me krenari qe jemi.Askush nuk thote une jam Bibliar....
Fryma nuk mund te qendroj vetem ne Bibel.Krishti tha une nuk bej asgje nga vetja ,por eshte Ati ne mua..dhe ne themi asgje nuk bejme dot nga vetja por Krishti qe eshte ne,dhe ne e gjejme shpesh Krishtin ne Bibel,por edhe ne deshmi te shkruara e te deklaruara nga vellezer e motra edhe sot.Krishti i gjalle dhe i fresket e jep veten ne shume forma.Larmia e ushqimit Frymor te Krishtit eshte e madhe.
Por cdo ushqim sado i shijshem te jete(kujto ushqimin me te preferuar qe ke, a do te pranoje te haje vetem ate ne mengjes,dreke e darke?
Atehere a mundet ne ta kufizojme e mardhenjen me Zotin e Gjithesise vetem
me ngrenjen(leximin) e vargjeve te Bibles?-Mundet.por shum te varfer!

Është me të vërtetë e rrezikshme të shfrytëzosh Biblën për të luftuar bashkëbesimtarin tënd. Rreziku vjen nga ne njerëzit nga ne që quhemi të Krishtit dhe nuk ecim me Frymën por me idetë tona njerëzore. Personalisht më habit jashtë mase pozicioni që mbani ndaj kësaj çështjeje dhe ideja që përhapni se i krishteri nuk e ka të nevojshëm leximin e përditshëm të Biblës. Është e hera e parë që në jetën time si i krishterë dëgjoj një gjë të tillë. Kurrë në jetën time e përsëris kurrë nuk kam dëgjuar një gjë të tillë nga goja e një vëllai të krishterë. Kam dëgjuar vetëm inkurajim dhe sugjerim të leximit të përditshëm të Biblës.

Nuk mund të bësh një krahasim të njerëzores me hyjnoren. Nuk mund të krahasosh një ushqim njerëzor me një ushqim hyjnor. Nuk mund të krahasosh një ushqim njerëzor kënaqësia e të cilit zgjat për sa kohë je duke e ngrënë, me kënaqësinë që të jep ushqimi frymor.


Kisha ndërmend ti përgjigjesha edhe marcus1 më poshtë por nuk do e bëj. Gjithashtu kisha ndërmend të sillja diçka nga Bibla, por duke lexuar këto postime, mendova të hesht dhe të kërkoj nga ju të dy të më sqaroni pozicionin tuaj ndaj Biblës. Personalisht besoj se është shumë serioze kjo. Nuk i përgjigjem pyetjes me pyetje por thjesht përpara se të vazhdojmë diskutimin tonë, ndjej të nevojshëm këtë sqarim. marcus1 i kam parasysh pyetjet që më ke parashtruar dhe do kesh edhe përgjigjen konkrete por pasi të kemi sqaruar këtë kapitull të rëndësishëm.

Çfarë është Bibla për ju dhe çfarë pozicioni mbani ju ndaj Biblës?


Nën Hirin e Tij,

ns

Peniel, i krishteri ka nevojë të jetojë 24 orë me Krishtin që është Oksigjeni i Tij. Krishti është Oksigjeni i të krishterit, jo bibla. Kjo do të thotë, se dikush mund të marrë Krishtin edhe nëse nuk e lexon Biblën çdo ditë, ndërsa dikush mund të mos marrë Krisht edhe nëse e lexon Biblën çdo ditë. I krishteri duhet të qëndrojë vazhdimisht me Të, në mënyrë që të ushqehet vazhdimisht nga Ai.

Leximi i Biblës nuk është gabim, përkundrazi, por kur ajo bëhet doktrinë, humbet qëllimin që ka. Leximi i Biblës nuk është oksigjeni, por mjeti që të çon tek Oksigjeni. Gabimi që ndodh me të krishterët sot, është se ata kufizojnë mundësitë e Zotit vetëm në leximin e Biblës. Është sikur Zoti mund të zbulohet vetëm aty, në atë libër.

Kam një pyetje. Kishat e shekullit të parë nuk kishin Bibël. Shumica e besimtarëve ishin analfabetë. Si mendon ti, ishin ata të deprivuar nga privilegji i të njohurit dhe të jetuarit Krishtin?

[Dielli_ime]

Kam një pyetje. Kishat e shekullit të parë nuk kishin Bibël. Shumica e besimtarëve ishin analfabetë. Si mendon ti, ishin ata të deprivuar nga privilegji i të njohurit dhe të jetuarit Krishtin?

Marcus,

Me fal qe po hyj nga kendorja drejt e ne fushe, por desha te nderlidhem vetem me kete varg. Besimtaret e shekullit te pare, me te vertete ishin analfabete e nuk kishin Bibla, por ata i kishin njerezit e gjalle qe kishin jetuar me Fjalen dhe u flisnin per fjalen. Pra, nuk mblidheshin ashtu hajde se po mblidhemi e po e adhurojme Zotin. Por, e kishin nje bari qe u fliste dhe i drejtonte, e ata degjonin edhe pse s'kishin Bibla e nuk dinin te shkruanin e te lexonin.

Per mua personalisht, pervec marrjes pjese ne Meshen Shenjt dhe meditimit te fjales se dites, leximi edhe i pjeseve te tjera nga Bibla eshte mese i domosdoshem. Normalisht, pa u tepruar, dhe duke u perpjekur qe fjala e marre te jetohet ne bashkim sa me te ngushte me Krishtin, nen drejtimin e Shpirtit Shenjt.

Mos ma merr per ters nderhyrjen, por m'u duk e arsyeshme ta jap edhe mendimin tim.


Te fala ne Krishtin!

[marcus1]

Marcus,

Me fal qe po hyj nga kendorja drejt e ne fushe, por desha te nderlidhem vetem me kete varg. Besimtaret e shekullit te pare, me te vertete ishin analfabete e nuk kishin Bibla, por ata i kishin njerezit e gjalle qe kishin jetuar me Fjalen dhe u flisnin per fjalen. Pra, nuk mblidheshin ashtu hajde se po mblidhemi e po e adhurojme Zotin. Por, e kishin nje bari qe u fliste dhe i drejtonte, e ata degjonin edhe pse s'kishin Bibla e nuk dinin te shkruanin e te lexonin.

Per mua personalisht, pervec marrjes pjese ne Meshen Shenjt dhe meditimit te fjales se dites, leximi edhe i pjeseve te tjera nga Bibla eshte mese i domosdoshem. Normalisht, pa u tepruar, dhe duke u perpjekur qe fjala e marre te jetohet ne bashkim sa me te ngushte me Krishtin, nen drejtimin e Shpirtit Shenjt.

Mos ma merr per ters nderhyrjen, por m'u duk e arsyeshme ta jap edhe mendimin tim.


Te fala ne Krishtin!

Dielli, sapo të gjej kohë do të të përgjigjem edhe ty edhe Penielit, por tani për tani do doja të të pyesja, për cilët njerëz të gjallë e ke fjalën dhe për cilët barinj?

P.S. Është kënaqësi të ndërhysh ti edhe Toni77 dhe shpresoj që të mos ketë problem as Penieli për ndërhyrjet tuaja. Unë nuk ju konsideroj miq këtu, por pjesëtarë të familjes sepse jeni vëllai dhe motra ime në Krisht.

[Dielli_ime]

Po, po, Marcus, edhe une ty si vella ne Krishtin te shoh! Respektet e mia per ate cka mundesh me deshmu.

Krishti i shuguroi apostujt, te shtatedhjete e dyte e te gjithe ata te tjeret qe nuk permenden ne ungjij, dhe i nisi per te perhapur Lajmin e Mire. Pra, keta shpallnin dhe mbareshtonin fene. Ndersa Pjetrin Jezusi e la per drejtues/bari te grigjes se Tij, Kishes.


Te fala ne Krishtin!

[toni77_toni]

Marcus,

Me fal qe po hyj nga kendorja drejt e ne fushe, por desha te nderlidhem vetem me kete varg. Besimtaret e shekullit te pare, me te vertete ishin analfabete e nuk kishin Bibla, por ata i kishin njerezit e gjalle qe kishin jetuar me Fjalen dhe u flisnin per fjalen. Pra, nuk mblidheshin ashtu hajde se po mblidhemi e po e adhurojme Zotin. Por, e kishin nje bari qe u fliste dhe i drejtonte, e ata degjonin edhe pse s'kishin Bibla e nuk dinin te shkruanin e te lexonin.

Per mua personalisht, pervec marrjes pjese ne Meshen Shenjt dhe meditimit te fjales se dites, leximi edhe i pjeseve te tjera nga Bibla eshte mese i domosdoshem. Normalisht, pa u tepruar, dhe duke u perpjekur qe fjala e marre te jetohet ne bashkim sa me te ngushte me Krishtin, nen drejtimin e Shpirtit Shenjt.

Mos ma merr per ters nderhyrjen, por m'u duk e arsyeshme ta jap edhe mendimin tim.

Te fala ne Krishtin!

Dielli dhe te tjerë, vellezer dhe motra, pershendetje dhe bekime per ju

Te gjithë ne qe lexojmë nga shkerimet e shenjta themi se Ato duhet te lexohen – me - të - njëjten Ferymë qe edhe janë shkruar nëse deshirojmë të kuptohen. Mirpor, ajo, mendoj se nuk është, - nuk vlenë vetem per Biblen por edhe pere shkrimet apo fjalet qe njeriu I flet, per jeten e perditshme.

Ndodhë nganjëher dhe njereiu nuk e kupton njeriun dhe kjo mundet edhe te sjellë pasoja, mirpor neve, apo ne kete rast, ne kete teme nuk duhet tena ndodhë ashtu. Prandaj, per ata edhe marr guximim edhe shkruaj ne kete temë edhe ne tema te tjera ne kete komunitet.

Nëse mendojmë të kuptojmë njëri tjetrin, atëher duhet tia japim lirinë Frymes-Shpirtit dhe të na flet, poashtu, duhet të ia japim lirinë Frymes të na shtjellon dhe të na bëjë të kuptojmë se çka deshti vëllau apo motra të thotë me këto qe I tha. Nëse nuk veprojmë ashtu, mendoj se edhe mund te gabojmë ndaj njëri tjetrit dhe është e pa deshirueshme edhe per Zotin.

Dielli moter, ne kete rast dua te flas me ty pasi qe nihemi bashk dhe kemi kontakte si vella dhe moter dhe nihemi drejt per drejt, pos asaj jemi edhe te njejtes Kishë. Jam I bindur se ti ose me kundershton ose pajton me mua nen ndikimimin e dashurisë së Krishtit, jam I sigurtë per këtë.

Unë me vemendje kam percellur shkrimet ne kete temë dhe jam I bindur se; Fyma apo sikurse themi ne, Shpirti I Zotit është duke I levizur gjërat në këto shkrime neper mes atyre qe I besojnë Perendisë - per te miren tone të perbashkët, pa dallime, te gjithë ne qe lexojmë dhe shkruajm. Kështu qe jam I bindur se kjo qe eshte shkruar eshte Frymë e Hyjit dhe per te miren tone – ushqim.

Ajo qe më duket është se nuk e keni kuptuar (thellsinë) e shkrimeve te marcus1, as ti as të tjeret, kjo edhe ishte arsyeja pse po shkruaj këtë artrikull, nuk them per te tjerat. Nuk është qellimi i një dueli se kush tha ashtu dhe kush kështu, por qellimi është të arrijmë qe duke biseduar në mes vedi, të ndajmë nëmes vedi dashurinë dhe zbulesat qe kemi mga Zoti. Pra, Ai - marcus1, ne asnjë shkrim nuk ka thënë (të pakten ashtu unë nuk kam kuptuar) se most e lexohen dhe te besohen shkrimet biblike, bile ne një rast ka terhjekur verejtjen; “kujdes” dhe duke thënë se Bibla eshte mëse e nevojshme, por diçka ka me të thellë ne këtë shkrim, të pakten mua ato shkrime ashtu po me flasin. Mendoj se në jeten shpirtrore, sikurse kemi patur Dielli, edhe ne debatin tim dhe tendin kur u takuam heren e fundit, unë ashtu e kuptoj dhe e shpalli se Krishti dhe asgjë tjeter, jo shumë gjëra në jeten e te krishterit por Krishti dhe gjithë tjerat pas Tij, jo edhe shumë doktrina, mesime dhe gjëra e sende por Krisht. Jo pse nuk janë të dobishme edhe ato, por në disa raste pikërisht ato munden edhe ia ndajnë zemren njeriut nga Krishti, apo ato mund edhe të ia zënë frymen FRYMES duke ia mbushur menden njeriut se ia ke arritur, pra te gjitha gjërat - te tjerat në sherbim të Krishtit, me Të dhe ne Të.

Dielli, Bibla duhet lexuar, pa tjeter, çdo rresht bile, ketu pajtoj me seciln qe keshtu e thotë, per mua është Bibla ajo qe mi ka sjellur sytë, Krishti më ka folur dhe më folë në rreshta te Bibles dhe më ka orientue ka Ati im qiellor. Mirpor, mos te harrojmë se Biblen e lexojnë edhe njerezit qe as qe I besojnë fare bile, dhe asgjë nuk u flet, per kunderasaj, shumher u ka folur edhe djalli me ndoni rresht dhe I ka perfituar edhe më shumë per boten e tij!
Pse ndodhë kjo?

Bibla duhet te lexohet dhe pa të njeriu mund të jetë I varfer, por mos harrojmë se Biblen e lexojnë edhe ata qe besojnë se Krishti është një profet dhe po me rreshta të Bibles ata sherbehen per te argumetuar dhe arsyetuar bindjet e veta kunder te vertetes së Hyjit në Krisht!
Pse ndodhë kjo?

Bibla duhet lexuar dhe nëse nuk lexohet per secilen ditë, unë ndjejë mungesë, por jo per rreshta por per Krishtin, por mos harro se Biblen elexojnë edhe ata qe besojnë se Jezusi është një Engjull, dershmojnë se Jezusi nuk është Hyji dhe deshmitë e tyre janë çdoher (sipas atyre) të bazuara në Bibel!
Pse ndodhë kjo?

Biblen e lexojnë dhe e degjojnë njerëzit në predikime dhe meditime në mesha qe mbahen , nuk e di nese njeh ndonjërin nga ata, por, unë njoh dhe kam parë me sy të mij menjëher, pasi qe ka dalur njeriu prej Kishe, ishte pjesmarres ne meshë, kishte degjuar fjalen e Zotit nga Bibla dhe meditimet e lutjet, ai e ka vra njeriun në afersi te Kishes!
Pse ndodhë kjo?

Pse Dielli? moter e dashur, pse ndodhin këto? Po te tregon vëllau I yt, sepse nuk e kan Krishtin por rreshtin. E këtu është edhe problemi kryesor, sepse ai njeh shkrimet por nuk e njeh Krishtin e gjallë dhe nuk ia ka hapur deren e shtepisë.

Shumher rreshti është bë barikadë, ia ka verbuar sytë njeriut, rreshti i është bë doktrinë dhe pikërisht ajo doktrinë i është bë barikadë dhe ia ka zënë sytë e ballit njeriut. Shumher rreshti është bë arsye dhe njeriu ka marrur pushtet duke harruar se pushtet kishte edhe Adami por ai pushtet e verboi. Pushtet kishte dhe ka edhe djalli bile aq pushtet sa njëher edhe te Birit te Perendisë ia paraqiti dhe deshi ta godas, por pushteti ia humbi praninë e Zotit. Shumher rreshti na është bë arsyeja e bindjeve tona pa Krisht dhe po ai rresht na ka mbushur menden se jemi në rregull dhe na ka verbuar sytë e ballit. Shumher rreshti nuk na ka lënë të kuptojmë se unë apo ai është sherbetor i Krishtit, po ai rreshti i thotë se Krishti është sherbetor i yti dhe ai ashtu ka menduar, ka qe ende ashu mendojnë dhe thonë se "unë e komandoj Krishtin"!!. Etj etj.

Bibla pa Krishtin është mallkim dhe faqe e zezë per at person. Nëse lexojmë Biblen duhet të lexojmë Krishtin dhe të mësojmë se qka na flet Krishti per jeten e perditshme e jo te shiqojmë se çka na flet rreshti biblik per ta arsyetue bindjen tone, apo dokktinen tonë, apo edhe faqen e zezë tonen.

Babagjyshi dhe katragjyshi I im, te paret e mij dhe ate tjerët sikurse as nëna ime as nuk e kan lexuar Biblen, as nuk e kan pa me sy bile kurr, por ata kan degjuar zërin e Zotit ne formen qe Zoti I është zbuluar, kan besuar në Krishtin dhe i janë bindur dashurisë dhe urdhërave te Zotit , jan pagëzuar dhe Fryma ka vepruar në ta dhe neper mes asajë njeriu është shpetuar-shelbuar.

Ke thënë:
“por ata i kishin njerezit e gjalle qe kishin jetuar me Fjalen dhe u flisnin per fjalen.”
Jo moter per besë, jo pse je large realitetit, je shumë afer dhe Zoti te don dhe te ka bekuar, por nuk je thellë, nuk e ke hedhur rrjetin thellë sikurse kerkon Jezusi nga Pjetri: “Grahi në ujë të thellë e hidhni rrjetat tuaja për të zënë peshk.”

Ishte dhe është Shpirti I Hyjit Ai qe na flet dhe na deshmon, nëse kishin jetuar dhe folur njerezit per Fjalen, unë atëher e kam besimin njerezor. Jo, jo, njerezit jo, Shpirti dhe jo njerezit. Jo historia po Shpirti, JO hirarkia por Shpirti, jo tradita por Shpirti, jo Sakramenti por Shpirti, jo Bibla por Shpirti dhe vetem SHPIRTI I SË VERTETES – HYJI. Gjithçka tjeter per njeriun duhet të jetë e vdekur.

Misioni I Jezusit ishte edhe Ubgjilli I kthimit, por Misioni I Ungjillit, kryesori, ishte dhe është; ta njohim të Birin.
Ajo qe secili I krishter duhet të mendoj është se Jezusi nuk na la një Ungjill te shkruar dhe të kaloj në mbreterinë e vet, por Jezusi na dha Shpirtin e Atit dhe qe nepermes Shpirtit ne të njohim Ungjillin dhe te Verteten. Bile bile ne ni rast Jezusi na th se; "as mos mendoni se çka do te flitni, sepse Ai do të flet".

Rasti shumë I mire është per të kuptuar këto qe po I them nëse meditojmë mbi Veprat e apostujve. Te gjithë e dime se Jezusi veq ua kishte shpalosur Ungjillin apostujve per tri vite me radhë, çdo gjë Krishti ua kishte shpjeguar, pra atyre nuk u mungonte njohuria biblike aspak, por u mungonte FRYMA. Prandaj, besoj se u kujtohet se kur erdhi FRYMA te diellen erreshajve, çka ndodhi? Vetem atëher e kuptuan Jezusin ZOT dhe fjalet e TIJ, Vetem atëher ata filluan të shpallin Krishtin e ngjallur!! Deri atëher ata shpallen Krishin e vdekur dhe edhe vet ishin te vdekur.

Zoti me ju dhe qoftë lavduar Krishti

toni77

[Luani33]

Është me të vërtetë e rrezikshme të shfrytëzosh Biblën për të luftuar bashkëbesimtarin tënd. Rreziku vjen nga ne njerëzit nga ne që quhemi të Krishtit dhe nuk ecim me Frymën por me idetë tona njerëzore. Personalisht më habit jashtë mase pozicioni që mbani ndaj kësaj çështjeje dhe ideja që përhapni se i krishteri nuk e ka të nevojshëm leximin e përditshëm të Biblës. Është e hera e parë që në jetën time si i krishterë dëgjoj një gjë të tillë. Kurrë në jetën time e përsëris kurrë nuk kam dëgjuar një gjë të tillë nga goja e një vëllai të krishterë. Kam dëgjuar vetëm inkurajim dhe sugjerim të leximit të përditshëm të Biblës.

Nuk mund të bësh një krahasim të njerëzores me hyjnoren. Nuk mund të krahasosh një ushqim njerëzor me një ushqim hyjnor. Nuk mund të krahasosh një ushqim njerëzor kënaqësia e të cilit zgjat për sa kohë je duke e ngrënë, me kënaqësinë që të jep ushqimi frymor.


Kisha ndërmend ti përgjigjesha edhe marcus1 më poshtë por nuk do e bëj. Gjithashtu kisha ndërmend të sillja diçka nga Bibla, por duke lexuar këto postime, mendova të hesht dhe të kërkoj nga ju të dy të më sqaroni pozicionin tuaj ndaj Biblës. Personalisht besoj se është shumë serioze kjo. Nuk i përgjigjem pyetjes me pyetje por thjesht përpara se të vazhdojmë diskutimin tonë, ndjej të nevojshëm këtë sqarim. marcus1 i kam parasysh pyetjet që më ke parashtruar dhe do kesh edhe përgjigjen konkrete por pasi të kemi sqaruar këtë kapitull të rëndësishëm.

Çfarë është Bibla për ju dhe çfarë pozicioni mbani ju ndaj Biblës?


Nën Hirin e Tij,

ns

Shpesh kur degjojme nje mesazh te forte Frymor dritherohemi, ndjejme ate gezim qe ate cast e sjell Fryma e se Vertetes qe hyn me bollek nder dejet tona.
Por rrall here mund te marrim edhe mesazh trondites qe nuk i kishim menduar me pare, dhe mund te themi me dyshim : Krisht a je ti?
Natyrisht,ne raste te tilla brenda nesh Fryma vepron vrullshem,ndryshe nga mesazhi i perditeshmit ,por Fryma e Shenjte fillon te na qartesoje,me deshiren per te na ngritur nje shkalle me te Larte te njohjes se Tij.
Por jo c'do mesazh mund te jete burim nga Fryma e te Vertetes,por ne vetem t'i drejtohemi Atij,dhe do te jete po ky Krisht,dhe po kjo Fryme e se Vertetes qe do te na mbroje dhe kthjelloje! A nuk u trondit duke u rezuar per toke vella Pali?,kur degjoi Zerin e Krishtit,qe tha : Saul,Saul..pse me perndjek..eshte e rende per ty te godasesh me shkelm kunder gjembave..!!
Ne e dime, qe vella Pali ishte i bindur se po bente vullnetin e Perendise dhe po shkonte te ndeshkonte te krishteret si armiqte e Tij...!!
Sa gabim mund te veprojme kunder njerezve te Perendise te bindur se po bejme me zell vullnetin e Tij
Po te tregoj se per here te pare jam prezantuar me Krishtin nga nje Bibel(Beslidhja e Re)perkthimi katolik rene ne dore ilegalisht ne1988ne Tirane.Dhe keshtu nuk kam asgje dhe nuk ka llogjike te jem kunder Shkrimeve te Shenjte(Bibles) Tani vazhdojme :
Krishti' a nuk e krahesoi Vehten me Buken e Veren."Une jam Buka e Jetes,kush vjen tek Une ,nuk do te kete me kurre uri dhe kush beson ne Mua,Nuk do te kete me kurre etje".
Mos te harrojme se po diskutojme per kishe organike qe ushqehet organikisht nga Krishti dhe qe Ai po i porosit te hane mishin e Tij dhe te pine gjakun e Tij( sigurisht e thene ne menyre figurative)porosi te cilen mund ta kuptojme vetem ne qe jemi Bij nga Fryma. Lavdi Krishtit!
Ne Te Krishteret kemi nje privilegj Hyjnor qe nuk e ka askush tjeter,qe perpiqet te ndjeke Perendine.
Ajo eshte FRYMA e SHENJTE."Une do t'i lutem Atit dhe Ai do t'ju jape nje Ngushullues tjeter,qe do te qendroje pergjithmone me ju,Frymen e se Vertetes,qe Bota nuk mund ta marre,sepse nuk e njeh,por ju e njihni,sepse qendron me ju dhe do te jete ne ju" .
A nuk kane Myslimanet nje liber?a nuk kane mormonet nje liber,po jehovajt nuk e kane?,por a nuk e kane gjith sektet e botes nje liber ku bazohen?
Ju lutem te me kuptoni drejt,nuk dua te bej as krahasimin me te vogel te brendesise te Bibles me te tjerat.
Epersina qe na jep Fryma e Shenjte e cila banon brenda nesh, na ka bere qe te kemi brenda vehtes natyre te Re,qe te ushqehet nga vete Perendia,dhe qe mund te na sjelle ushqim te bollshem!
Per 3 shekujt e pare duket se kishat funksjononin me mire se sot(fakti qe per studim kemi letrat, qe na zbulojne si jetonin, dhe si ushqeheshin Frymerisht) dhe Bibla qe kemi ne sot ne dore nuk mund te imagjinohej dot atehere, as nga vellai ne Krisht me i guximshem i atyre shekujve.
Ne kishat e sotme(per mua nje nder mesimet me interesante eshte te mesoj si jetonte kisha e asaj kohe, dhe si e ndiqnin Krishtin, kur sigurisht nuk kishin Bibel dhe studim biblik),
Pra ne Bibel sot studjohen letrat qe nje vella me eksperjence, nga qe ishte ai qe ju kishte shpallur Krishtin(psh nje vella si Pali) ju dergonte leter me mesazhe Frymore dhe porosi praktike,shpesh dhe pergjigje per pyetje qe i kishin bere vete Ata nga jeta e perditeshme e gjalle ne Krisht(Kisha te Lavdishme!).
Ne forum, mes mesazheve ku shkruajne disa nga ju(flasim per te Krishteret). A nuk marrim ushqim nga njeri tjetri? a nuk na del nga zemra : "Lavdi Krishti" kur nje vella shkruan dicka qe na prek ne Fryme? A nuk flet Vete Krishti me gojen e ketij vellai a motre? A nuk po punon Krishti mes nesh? Nje vella sjell nje mesazh nga Fjala, e disa te tjere e zberthejne. Pastaj nje moter a nje vella sjell disa poezi e kenge adhurimi per Krishtin!Disa pastaj i komentojne.
Nje vella tjeter sjell shkrime nga zbulesa te vellezerve e motrave nga perjetime ne shekuj me ecjen e tyre ne Krisht, "Perla" te verteta.
Pra Fjala shperndahet, nga nje vella ne nje moter e nga nje moter ne nje vella,a nuk eshte Krishti i gjalle mes te veteve?
Por dikush mund te thote : por ketu ka edhe gjera per te cilat une mendoj ndryshe gjera qe une nuk jam dakort.Po mos valle ne pretendojme te jemi te ditur aq sa te perplasim kembet se dime gjithshka?!Urtesia dhe ngadalsia ne gjykim na ben te degjojme Frymen se c'far po na dergon Mesuesi.
Asnjehere nxenesi nuk do jete me i ditur se Mesuesi,e shumta mund te behet si Ai.
E pra a nuk eshte Mesuesi yne Qiellor vete Jezus Krishti? Pra, porosia nuk ishte :
"Rruga per tek Ati te jete : te lexoni te pakten 1 here ne dite Biblen sepse ndryshe me deshperoni!
Por ne fakt na tha : "Rruga e vetme per tek Ati jam Une"

[marcus1]

Dielli dhe te tjerë, vellezer dhe motra, pershendetje dhe bekime per ju

Te gjithë ne qe lexojmë nga shkerimet e shenjta themi se Ato duhet te lexohen – me - të - njëjten Ferymë qe edhe janë shkruar nëse deshirojmë të kuptohen. Mirpor, ajo, mendoj se nuk është, - nuk vlenë vetem per Biblen por edhe pere shkrimet apo fjalet qe njeriu I flet, per jeten e perditshme.

Ndodhë nganjëher dhe njereiu nuk e kupton njeriun dhe kjo mundet edhe te sjellë pasoja, mirpor neve, apo ne kete rast, ne kete teme nuk duhet tena ndodhë ashtu. Prandaj, per ata edhe marr guximim edhe shkruaj ne kete temë edhe ne tema te tjera ne kete komunitet.

Nëse mendojmë të kuptojmë njëri tjetrin, atëher duhet tia japim lirinë Frymes-Shpirtit dhe të na flet, poashtu, duhet të ia japim lirinë Frymes të na shtjellon dhe të na bëjë të kuptojmë se çka deshti vëllau apo motra të thotë me këto qe I tha. Nëse nuk veprojmë ashtu, mendoj se edhe mund te gabojmë ndaj njëri tjetrit dhe është e pa deshirueshme edhe per Zotin.

Dielli moter, ne kete rast dua te flas me ty pasi qe nihemi bashk dhe kemi kontakte si vella dhe moter dhe nihemi drejt per drejt, pos asaj jemi edhe te njejtes Kishë. Jam I bindur se ti ose me kundershton ose pajton me mua nen ndikimimin e dashurisë së Krishtit, jam I sigurtë per këtë.

Unë me vemendje kam percellur shkrimet ne kete temë dhe jam I bindur se; Fyma apo sikurse themi ne, Shpirti I Zotit është duke I levizur gjërat në këto shkrime neper mes atyre qe I besojnë Perendisë - per te miren tone të perbashkët, pa dallime, te gjithë ne qe lexojmë dhe shkruajm. Kështu qe jam I bindur se kjo qe eshte shkruar eshte Frymë e Hyjit dhe per te miren tone – ushqim.

Ajo qe më duket është se nuk e keni kuptuar (thellsinë) e shkrimeve te marcus1, as ti as të tjeret, kjo edhe ishte arsyeja pse po shkruaj këtë artrikull, nuk them per te tjerat. Nuk është qellimi i një dueli se kush tha ashtu dhe kush kështu, por qellimi është të arrijmë qe duke biseduar në mes vedi, të ndajmë nëmes vedi dashurinë dhe zbulesat qe kemi mga Zoti. Pra, Ai - marcus1, ne asnjë shkrim nuk ka thënë (të pakten ashtu unë nuk kam kuptuar) se most e lexohen dhe te besohen shkrimet biblike, bile ne një rast ka terhjekur verejtjen; “kujdes” dhe duke thënë se Bibla eshte mëse e nevojshme, por diçka ka me të thellë ne këtë shkrim, të pakten mua ato shkrime ashtu po me flasin. Mendoj se në jeten shpirtrore, sikurse kemi patur Dielli, edhe ne debatin tim dhe tendin kur u takuam heren e fundit, unë ashtu e kuptoj dhe e shpalli se Krishti dhe asgjë tjeter, jo shumë gjëra në jeten e te krishterit por Krishti dhe gjithë tjerat pas Tij, jo edhe shumë doktrina, mesime dhe gjëra e sende por Krisht. Jo pse nuk janë të dobishme edhe ato, por në disa raste pikërisht ato munden edhe ia ndajnë zemren njeriut nga Krishti, apo ato mund edhe të ia zënë frymen FRYMES duke ia mbushur menden njeriut se ia ke arritur, pra te gjitha gjërat - te tjerat në sherbim të Krishtit, me Të dhe ne Të.

Dielli, Bibla duhet lexuar, pa tjeter, çdo rresht bile, ketu pajtoj me seciln qe keshtu e thotë, per mua është Bibla ajo qe mi ka sjellur sytë, Krishti më ka folur dhe më folë në rreshta te Bibles dhe më ka orientue ka Ati im qiellor. Mirpor, mos te harrojmë se Biblen e lexojnë edhe njerezit qe as qe I besojnë fare bile, dhe asgjë nuk u flet, per kunderasaj, shumher u ka folur edhe djalli me ndoni rresht dhe I ka perfituar edhe më shumë per boten e tij!
Pse ndodhë kjo?

Bibla duhet te lexohet dhe pa të njeriu mund të jetë I varfer, por mos harrojmë se Biblen e lexojnë edhe ata qe besojnë se Krishti është një profet dhe po me rreshta të Bibles ata sherbehen per te argumetuar dhe arsyetuar bindjet e veta kunder te vertetes së Hyjit në Krisht!
Pse ndodhë kjo?

Bibla duhet lexuar dhe nëse nuk lexohet per secilen ditë, unë ndjejë mungesë, por jo per rreshta por per Krishtin, por mos harro se Biblen elexojnë edhe ata qe besojnë se Jezusi është një Engjull, dershmojnë se Jezusi nuk është Hyji dhe deshmitë e tyre janë çdoher (sipas atyre) të bazuara në Bibel!
Pse ndodhë kjo?

Biblen e lexojnë dhe e degjojnë njerëzit në predikime dhe meditime në mesha qe mbahen , nuk e di nese njeh ndonjërin nga ata, por, unë njoh dhe kam parë me sy të mij menjëher, pasi qe ka dalur njeriu prej Kishe, ishte pjesmarres ne meshë, kishte degjuar fjalen e Zotit nga Bibla dhe meditimet e lutjet, ai e ka vra njeriun në afersi te Kishes!
Pse ndodhë kjo?

Pse Dielli? moter e dashur, pse ndodhin këto? Po te tregon vëllau I yt, sepse nuk e kan Krishtin por rreshtin. E këtu është edhe problemi kryesor, sepse ai njeh shkrimet por nuk e njeh Krishtin e gjallë dhe nuk ia ka hapur deren e shtepisë.

Shumher rreshti është bë barikadë, ia ka verbuar sytë njeriut, rreshti i është bë doktrinë dhe pikërisht ajo doktrinë i është bë barikadë dhe ia ka zënë sytë e ballit njeriut. Shumher rreshti është bë arsye dhe njeriu ka marrur pushtet duke harruar se pushtet kishte edhe Adami por ai pushtet e verboi. Pushtet kishte dhe ka edhe djalli bile aq pushtet sa njëher edhe te Birit te Perendisë ia paraqiti dhe deshi ta godas, por pushteti ia humbi praninë e Zotit. Shumher rreshti na është bë arsyeja e bindjeve tona pa Krisht dhe po ai rresht na ka mbushur menden se jemi në rregull dhe na ka verbuar sytë e ballit. Shumher rreshti nuk na ka lënë të kuptojmë se unë apo ai është sherbetor i Krishtit, po ai rreshti i thotë se Krishti është sherbetor i yti dhe ai ashtu ka menduar, ka qe ende ashu mendojnë dhe thonë se "unë e komandoj Krishtin"!!. Etj etj.

Bibla pa Krishtin është mallkim dhe faqe e zezë per at person. Nëse lexojmë Biblen duhet të lexojmë Krishtin dhe të mësojmë se qka na flet Krishti per jeten e perditshme e jo te shiqojmë se çka na flet rreshti biblik per ta arsyetue bindjen tone, apo dokktinen tonë, apo edhe faqen e zezë tonen.

Babagjyshi dhe katragjyshi I im, te paret e mij dhe ate tjerët sikurse as nëna ime as nuk e kan lexuar Biblen, as nuk e kan pa me sy bile kurr, por ata kan degjuar zërin e Zotit ne formen qe Zoti I është zbuluar, kan besuar në Krishtin dhe i janë bindur dashurisë dhe urdhërave te Zotit , jan pagëzuar dhe Fryma ka vepruar në ta dhe neper mes asajë njeriu është shpetuar-shelbuar.

Ke thënë:
“por ata i kishin njerezit e gjalle qe kishin jetuar me Fjalen dhe u flisnin per fjalen.”
Jo moter per besë, jo pse je large realitetit, je shumë afer dhe Zoti te don dhe te ka bekuar, por nuk je thellë, nuk e ke hedhur rrjetin thellë sikurse kerkon Jezusi nga Pjetri: “Grahi në ujë të thellë e hidhni rrjetat tuaja për të zënë peshk.”

Ishte dhe është Shpirti I Hyjit Ai qe na flet dhe na deshmon, nëse kishin jetuar dhe folur njerezit per Fjalen, unë atëher e kam besimin njerezor. Jo, jo, njerezit jo, Shpirti dhe jo njerezit. Jo historia po Shpirti, JO hirarkia por Shpirti, jo tradita por Shpirti, jo Sakramenti por Shpirti, jo Bibla por Shpirti dhe vetem SHPIRTI I SË VERTETES – HYJI. Gjithçka tjeter per njeriun duhet të jetë e vdekur.

Misioni I Jezusit ishte edhe Ubgjilli I kthimit, por Misioni I Ungjillit, kryesori, ishte dhe është; ta njohim të Birin.
Ajo qe secili I krishter duhet të mendoj është se Jezusi nuk na la një Ungjill te shkruar dhe të kaloj në mbreterinë e vet, por Jezusi na dha Shpirtin e Atit dhe qe nepermes Shpirtit ne të njohim Ungjillin dhe te Verteten. Bile bile ne ni rast Jezusi na th se; "as mos mendoni se çka do te flitni, sepse Ai do të flet".

Rasti shumë I mire është per të kuptuar këto qe po I them nëse meditojmë mbi Veprat e apostujve. Te gjithë e dime se Jezusi veq ua kishte shpalosur Ungjillin apostujve per tri vite me radhë, çdo gjë Krishti ua kishte shpjeguar, pra atyre nuk u mungonte njohuria biblike aspak, por u mungonte FRYMA. Prandaj, besoj se u kujtohet se kur erdhi FRYMA te diellen erreshajve, çka ndodhi? Vetem atëher e kuptuan Jezusin ZOT dhe fjalet e TIJ, Vetem atëher ata filluan të shpallin Krishtin e ngjallur!! Deri atëher ata shpallen Krishin e vdekur dhe edhe vet ishin te vdekur.

Zoti me ju dhe qoftë lavduar Krishti

toni77

Amen, Amen, Amen! Të falem nderës vlla për ushqimin me të cilin u ushqeva. Mora Krisht prej Krishtit tand e e shijova sa s'ka ma.

Të falem nderës edhe për se ti ke kuptue tamam ate qi kam dash me than. Të falem nderës vlla, se mbram para se me fjet i thash Zotit: Sa here qi hapet kjo temë për Biblën, të tjerët nuk më kuptojnë dhe kujtojnë se unë dal kundër saj. Të lutem o Zot, nesër kur t'u jap përgjegjen vllazënve dhe motrave, të jesh Ti që do më udhëzosh, se due qi ta kuptojnë se qka kam dash me than, due qi ta kuptojnë se unë due me t'vu Ty o Zot në vend të parë. Dhe kur u njeva sonte nadje dhe pash shkrimin tand, pash se Zoti nuk priti hiq për pergjegjen teme, por të përdori ty o vlla.

Paqja e Zotit kjoft me ty e me të gjithë vllaznit e motrat qi marrin pjesë në kyt bisedë.

P.S. Kur të gjej kohë do të pergjegjem edhe unë.

[Dielli_ime]

Toni,

M'kishte marre malli per shkrimet e tua plot zjarr . Nuk i heq nje presje asaj qe thua ti. Nuk e di ku t'u duk qe e ndava Biblen nga Krishti.

Marcus,

Assesi nuk te kam keqkuptuar, e me te thene te drejten, as nuk te kam lexuar plotesisht. Nderhyrja ime e vetme u be vetem per ato rreshta qe i kam cituar dhe gjithcka ka qene e zeze mbi te bardhe.

Por po m'vjen mire qe shkrimet e nxjerrin njeri-tjetrin dhe e pasurojme shpirtin e njeri-tjetrit.


Te fala krejtve ne Krishtin!

[marcus1]

Po, po, Marcus, edhe une ty si vella ne Krishtin te shoh! Respektet e mia per ate cka mundesh me deshmu.

Krishti i shuguroi apostujt, te shtatedhjete e dyte e te gjithe ata te tjeret qe nuk permenden ne ungjij, dhe i nisi per te perhapur Lajmin e Mire. Pra, keta shpallnin dhe mbareshtonin fene. Ndersa Pjetrin Jezusi e la per drejtues/bari te grigjes se Tij, Kishes.


Te fala ne Krishtin!

Nuk e kisha vënë re më parë përgjigjen tënde, Dielli. Përgjigja jote nuk është shumë konkrete. Më lejo ta konkretizoj unë pak me disa pyetje të tjera.

Pali, kur mbillte kisha, për sa kohë qëndronte me ato kisha? Dhe pasi largohej, si funksiononin ato kisha pa bibla dhe pa Palin?