Pse Jezui nuk deshiroi te kryqezohej???

[Sayan2003]

E pse nje musliman duhet besuar se Jezusi qenka flijuar ?

Po t'lexosh ne Kuran do shikosh qe allahu xh.sh thote se ashtu ju duke atyre. Me kete kuptojm qe dikush u kryquzua atje. Sipas te krishterve ky person qe u kryqzua filloi te bertiste qe mos me kryqzoni . Ne spo themi qe ai eshte Jezusi pasi ne historine e dime ndryshe megjithate ne po i shkojm mbrapa te krishterve qe edhe sipas historise se tyre ka dicka qe s'shkon.

[Gogi]

E cka eshte tema ketu? A vec sipas deshires po diskutoni!

Cfar konkludimesh po sillni me kete teme?

Ju po thoni qe bibla eshte e falsifikuar dhe po diskutoni per bibel!

[mesia4ever]

Ne shume tema te meparshme qe jane hapur nga kristjanet jane tema qe u drejtojne pyetje muslimaneve, duket se kane shume pyetje kristjkanet, edhe pse jane pyetje qesharake kristjanet hapin tema te tilla, une po hap nje teme duke u drejtuar pyetje kristjaneve qe eshte shume e rendesishme dhe qe ka te beje me kryqezimin, sic dihet kjo ceshtje(kryqezimi) ka shume paqartesi dhe probleme te krijuara edhe nga vet bibla, po parqes nje shembull:

Ne bibel lexojme se Jezui ne kohen kur njerzit deshiruan ta kryqezonin, Jezui kerkoi ndihme tek Zoti qe ta largonte kete ngjarje te tmerrshme.
Ndersa kristjanet e sotem thone se ishte e rendesishme kryqezimi sepse mekatet e njerzve nuk do te faleshin nese Jezui nuk do te derdhte gjak.
Si shpjegohet kjo?

Jo Ndricimi ti je plotesisht gabim, kryekeput gabim. Jezusi u lut qe te hiqet barra e mekateve pasi ai mbante te gjitha mekatet e njerezimit (te shkuarat, te tashmet dhe ato mekate qe do te behen ne te ardhmen) e nuk i ka ikur kryqezimit dhe keto mekate e ndajten nga Ati shpirterisht. Nese Jezusi do te deshironte qe te mos kryqezohej Ai thote edhe ne Bibel se do te therriste 12 legjione engjujsh per ndihme, andaj Ai e dinte dhe e kishte mision se per kishte ardhur ne kete bote per te vdekur per mekatet e njerezimit, ashtu edhe sic ishte profetizuar me pare nga profetet dhe do te vritej e kryqezohej pra. Ju nuk mund ta interpretoni Biblen, pasi as ateistet e as myslimanet nuk jane te paanshem andaj nuk mund ta interpretoni Biblen sipas paragjykimeve tuaja. Te vetmit qe mund ta interpretojne jane krishteret e vertete pasi flasin dhe gjykojne me shembull Biblik, andaj cdo perpjekje qe myslimanet apo ateistet te cilet mendojne se mund ta interpretojne Biblen qe ne fillim eshte e deshtuar.

[mesia4ever]

E pse nje musliman duhet besuar se Jezusi qenka flijuar ?

Kurani se mohon se dikush u kryqzua.

Myslimani beson ne nje liber jo historik.
Myslimanet besojne se dikush u kryqezua, por myslimanet te cilet e ndjekin Kuranin thone se Allahu e ka shpetuar dhe ne te vertete Juda eshte kryqezuar ne vend te Jezusit. Ne anen tjeter Bibla thote se Juda Iskarioti tashme kishte bere vetvrasje me heret, ndersa sipas logjikes se Kuranit dikush iu eshte dashur Allahut qe te duket si Jezusi me qellim qe ta beje realitet kete 'konspiraci' te tij. Kjo nuk ka kurrfare logjike, kete mund ta besoje cifti yt qe fene e beson si parti e ideologji qe punon me ate logjiken 'per inati te nuses me vdekte djali'. Vazhdon...

[Le dévoué]

Kurani se mohon se dikush u kryqzua.

Myslimani beson ne nje liber jo historik.
Myslimanet besojne se dikush u kryqezua, por myslimanet te cilet e ndjekin Kuranin thone se Allahu e ka shpetuar dhe ne te vertete Juda eshte kryqezuar ne vend te Jezusit. Ne anen tjeter Bibla thote se Juda Iskarioti tashme kishte bere vetvrasje me heret, ndersa sipas logjikes se Kuranit dikush iu eshte dashur Allahut qe te duket si Jezusi me qellim qe ta beje realitet kete 'konspiraci' te tij. Kjo nuk ka kurrfare logjike, kete mund ta besoje cifti yt qe fene e beson si parti e ideologji qe punon me ate logjiken 'per inati te nuses me vdekte djali'. Vazhdon...

Bibla liber historik ! He bre mesi,

[toni77_toni]

Islami thotë se Kurani është nga Zoti. Mirpor nëse një libër thotë se është nga Zoti nuk e bën atë të tillë. Unë mund të shkruaj një libër dhe të them se ky është nga Zoti, kjo nuk do të thotë se kjo është e vërtetë.

P.sh, Kurani thotë se Jezus Krishti nuk u kryqëzua në kryq (Sura 4:157)

Nuk ka shkrime të sakta-burime islame qe tregojnë se ka shkoj Jezusi perpos interpretimeve sipas situatave dhe deshirave të tyre. Sura 4 rreshti 158. thotë se[/I][/B] “Përkundrazi, All-llahu e ngriti atë pranë Vetes. All-llahu është i poltfuqishëm, i dijshëm”. [B][I]Por qe nuk jep ndoni detaje lidhur me këtë me perjashtim të këtij gjysem rreshti I cili më shumë tregon paqartesi se sa gjithçka tjeter dhe citon se Allahu na qenka I plotfuqishem!.

Islami nuk ka shenime(argumente dhe pershkrime) të sakta se si ndodhi se nuk u kryqezua Jezusi perveç interpretime te ndryshme sipas mendimeve dhe deshirave te ndryshme.
Disa thonë se në vend të Jezusit, vdiq Juda I cili edhe e tradhtoj.

Disa thonë se Simon Pjetri sepse iu pat drejtua Jezusi duke I thënë sedo të pësojsh në Kryq.
Disa thonë se një farë Simoni prej Cirene, që po kthente nga fusha, ia vunë në krah kryqin që ta mbarte pas Jezusit dhe ai u kryqezua.

Asnjëri nuk thotë të njëjten, te njëjten e thonë vetem se mohojnë ketë realitet dhe sipas islamit, Jezusi nuk është kryqezuar dhe Ai nuk vdiq në Kryq. Por, qe, apostujve, krerëve dhe atyre qe u denuan, ushtarëve, Marisë-nënës së Jezusit e të tjerëve, iu paska pas dukë ashtu dhe veq kan menduar! Kjo është informata dhe nuk ka tjeter informacion lidhur me këtë ngjarje kaq te rendësihme.

Kuptohet se kjo temë është shumë e gjerë, ne këtë rast le të shohim disa nga fushat kryesore dhe të krahasojmë shkrimet kuranore dhe pastaj ato biblike lidhur me vdekjen e Jezusit në Kryq.

Nga ana tjetër, Kurani nuk ka as fare profecie as shkrime bindese lidhur me ngjarjen e vdekjes apo mos-vdekjes së Jezusit me perjashtim se thot “nuk embyten”. Atëher shtrohet pytja se pse duhet të besojmë islamit mbi ketë ngjarje të Jezusit?

Shkrimet islamike:

4.Suretu Nisa
156. Edhe për shkak të mosbesimit dhe të thënies së tyre shpifëse kundër Merjemes;
157. madje për shkak të thëhies së tyre: “Ne e kemi mbytur mesihun, Isain, birin e Merjemes, të dërguarin e All-llahut”. Po ata asnuk e mbytën as nuk e gozhduan (nuk e kryqëzuan në gozhda), por atyre u përngjau. Ata që nuk u pajtuan rreth (mbytjes së) tij, janë në dilemë për të (për mbytje) e nuk kanë për të kurrfarë dije të saktë, përveç që iluzojnë. E ata me siguri nuk e mbytën atë.
158. Përkundrazi, All-llahu e ngriti atë pranë Vetes. All-llahu është i poltfuqishëm, i dijshëm.
159. Nuk ka asnjë nga ithtarët e librit vetëm se ka për t’i besuar atij (Isait) para vdekjes së vet, e në ditën e gjykimit ai dëshmon kundër tyre.


Besimi I Krishterë:

Te krishterët nuk kan asnjë problem apo frikë nga asnjë besimt tjetër dhe i sfidon të gjithë në bazë të profecive dhe shenimeve që Zoti I jep në Bibël mbi vdekjen e Krishtit në Kryq.

Të lexojmë me kujdes këto profeci te shenuara ne Beslidhjen e Vjeter dhe te gjitha u plotësuan në Beslidhjen e Re lidhur me vdekjen e Jezusit:

Beslidhja e vjeter profetizon: Tradhëtohet për 30 monedha argjendi; Zakaria 11:12
Ne Beslidhjen e Re plotësohet dhe kjo është e shenuar: Matu 26:14-15

Beslidhja e vjeter profetizon: 30 monedhat hidhen në Tempull; Zakaria 11:13
Ne Beslidhjen e Re plotësohet dhe kjo është e shenuar: Mateu 27:3-5

Beslidhja e vjeter profetizon: 30 monedhat blejnë fushën e poçarit; Zakaria 11:13
Ne Beslidhjen e Re plotësohet dhe kjo është e shenuar: Mateu 27:6-10

Beslidhja e vjeter profetizon: Braktisur nga dishepujt e Tij; Zakaria 13:7
Ne Beslidhjen e Re plotësohet dhe kjo është e shenuar: Marku 14:27,50

Beslidhja e vjeter profetizon: Akuzohet nga dëshmitarë të rremë; Psalmi 35:11,20-21
Ne Beslidhjen e Re plotësohet dhe kjo është e shenuar: Mateu 26:59-61

Beslidhja e vjeter profetizon: Hesht përpara akuzuesve të rremë Isaia 53:7
Ne Beslidhjen e Re plotësohet dhe kjo është e shenuar: Mateu 27:12-14

Beslidhja e vjeter profetizon: Goditur dhe rrahur Isaia; 53:4-6
Ne Beslidhjen e Re plotësohet dhe kjo është e shenuar: 1 Pjetrit 2:21-25

Beslidhja e vjeter profetizon: I tallur nga të tjerët Psalmi; 22:6-8
Ne Beslidhjen e Re plotësohet dhe kjo është e shenuar: Mateu 27:27-31

Beslidhja e vjeter profetizon: Rrëzohet kur mbante kryqin Psalmi; 109:24-25
Ne Beslidhjen e Re plotësohet dhe kjo është e shenuar: Gjoni 19:17; Luka 23:26

Beslidhja e vjeter profetizon: Duart dhe këmbët të shpuara; Psalmi 22:16
Ne Beslidhjen e Re plotësohet dhe kjo është e shenuar: Gjoni 20:24-28

Beslidhja e vjeter profetizon: Kryqëzohet me hajdutët; Isaia 53:12
Ne Beslidhjen e Re plotësohet dhe kjo është e shenuar: Mateu 27:38

Beslidhja e vjeter profetizon: Lutet për armiqtë Isaia; 53:12
Ne Beslidhjen e Re plotësohet dhe kjo është e shenuar: Luka 23:34

Beslidhja e vjeter profetizon: Refuzuar nga njerëzit e tij; Isaia 53:3
Ne Beslidhjen e Re plotësohet dhe kjo është e shenuar: Gjoni 19:14-15

Beslidhja e vjeter profetizon: Hidhet short për rrobat e tij; Psalmi 22:18
Ne Beslidhjen e Re plotësohet dhe kjo është e shenuar: Gjoni 19:23-24

Beslidhja e vjeter profetizon: Kishte etje në kryq Psalmi; 22:15
Ne Beslidhjen e Re plotësohet dhe kjo është e shenuar: Gjoni 19:28

Beslidhja e vjeter profetizon: I ofrojnë udhull në kryq; Psalmi 69:21
Ne Beslidhjen e Re plotësohet dhe kjo është e shenuar: Mateu 27:34

Beslidhja e vjeter profetizon: Thirrja ndaj Hyjit-Atit; Psalmi 22:1
Ne Beslidhjen e Re plotësohet dhe kjo është e shenuar: Mateu 27:46

Beslidhja e vjeter profetizon: Dorëzoi veten në duart e Zotit Psalmi; 31:5
Ne Beslidhjen e Re plotësohet dhe kjo është e shenuar: Luka 23:46

Beslidhja e vjeter profetizon: Nuk ia thyen kockat Psalmi; 34:20
Ne Beslidhjen e Re plotësohet dhe kjo është e shenuar: Gjoni 19:32-36

Beslidhja e vjeter profetizon: Shpuar në brinjë me eshtë Zakaria; 12:10
Ne Beslidhjen e Re plotësohet dhe kjo është e shenuar: Gjoni 19:34,37

Beslidhja e vjeter profetizon: Errësira mbulon vendin pas kryqëzimit; Amos 8:9
Ne Beslidhjen e Re plotësohet dhe kjo është e shenuar: Luka 23:44-45

Beslidhja e vjeter profetizon: Varroset në varrin e një pasaniku; Isaia 53:9
Ne Beslidhjen e Re plotësohet dhe kjo është e shenuar: Mateu 27:57-60

Beslidhja e vjeter profetizon: Ringjallet nga të vdekurit; Psalmi 16:8-11
Ne Beslidhjen e Re plotësohet dhe kjo është e shenuar: Veprat 2:24-31

Beslidhja e vjeter profetizon: Ngjitet në qiell tek Ati; Psalmi 68:18
Ne Beslidhjen e Re plotësohet dhe kjo është e shenuar: Efesianët 4:8-10

Beslidhja e vjeter profetizon: Ulet në fronin e Hyjit-Atit; Psalmi 110:1
Ne Beslidhjen e Re plotësohet dhe kjo është e shenuar: Hebrenjve 1:3,13


Disaher her Jezusi e paralajmroj vdekjen e Tij apostujve gjatë veprimtarisë së vet.

Jezusi paralajmëron vdekjen e ngjalljen e vet
E vazhdoi:
“Birit të njeriut i duhet të pësojë shumë, ta përbuzin pleqtë, kryepriftërinjtë dhe skribët, ta vrasin dhe të tretën ditë të ngjallet.” (Lk 9;22)

Jezusi rishtas paralajmëron vdekjen e vet
(Mt 17, 22 23; Mk 9, 30 32)
Ndërsa të gjithë po mrekulloheshin për gjithçka bënte, Jezusi u tha nxënësve të vet: “Thadroni mirë në zemër këto fjalë që po ju them: Biri i njeriut do të bjerë në dorë të njerëzve….”
(Lk 9; 44-45)


Jezusi të tretën herë paralajmëron vdekjen e të ngjallurit e vet
Pastaj i mori me vete të Dymbëdhjetët dhe u tha:
“Ja, po ngjitemi në Jerusalem dhe do të plotësohen të gjitha që u shkruan nga profetët për Birin e njeriut: sepse do t’u dorëzohet paganëve, të cilët do ta vënë në lojë, do ta salvojnë e do ta pështyjnë, e, pasi ta frushkullojnë, do ta vrasin. Ai veç do të ngjallet të tretën ditë…..”(Lk 18; 31-34)

Darka e fundit - Jezusi paralajmron vdekjen e vet
Kur erdhi koha, Jezusi u ul në tryezë e me të bashkë edhe apostujt. U tha:
“Me gjithë shpirt kam pasur dëshirë ta ha këtë Darkë të Pashkëve bashkë me ju para se të pësoj…” (Lk 22; 14)

Cili është problemi dhe arsyeja këtu nëse nuk besojmë? Asnjëri nuk mund ta spjegon arsyen. Shkrimet e shenjta, ngjarjet në shkrime,vetem në bazë të profecive mund të vlersohen dhe te besohen apo most e besohen ato. Nëse parashikojnë një gjë të tillë dhe kjo të ndodhë me të vërtetë? Atëher, kjo është e vertetë dhe sfidon ata qe nuk permbajnë kurrfar profecie.

Shkrimet e krishtera:

Jezusi paralajmëron vdekjen e ngjalljen e vet“Birit të njeriut i duhet të pësojë shumë, ta përbuzin pleqtë, kryepriftërinjtë dhe skribët, ta vrasin dhe të tretën ditë të ngjallet.”

(Lk 9, 22; Mt 16, 20 28; Mk 8, 30 9, 1)
( Lk; Mt 17, 22 23; Mk 9, 30 32)
(Mt 26, 26 30; Lk 22; 14 Mk 14, 22 26; 1 Kor 11, 23 25)


Kryqëzimi i Jezusit
Ndërsa po e çonin për ta kryqëzuar, kapën një farë Simoni prej Cirene, që po kthente nga fusha, ia vunë në krah kryqin që ta mbarte pas Jezusit.
Pas tij shkonte një shumicë e madhe njerëzish e disa gra që e qanin dhe e vajtonin. Jezusi u kthye kah ato dhe tha:
“Bijat e Jerusalemit! Mos më qani mua, por qani veten e fëmijët tuaj! 29 Sepse, ja, po vjen koha, kur do të thuhet: ‘Lum beronjat! Lum ato që s’lindën kurrë e që nuk patën kujt t’i japin gji!’ Atëherë do të fillojnë ‘t’u thonë maleve: bini mbi ne! e kodrave: na mbuloni!’
Sepse, nëse veprohet kështu me drunë e njomë, çka do të ndodhë me të thatën?” I sollën edhe dy të tjerë keqbërës për t’i vrarë bashkë me të.
Kur arritën në vendin që quhet ‘Kafkë’, aty e kryqëzuan atë dhe keqbërësit, njërin në të djathtë e tjetrin në të majtë. E Jezusi lutej: “Fali, o Atë, se nuk dinë ç’bëjnë!” E ‘për t’i ndarë petkat e tij hodhën short’.
Populli rrinte aty e ‘kundronte’. Anëtarët e Këshillit të Lartë e ‘përqeshnin’ duke thënë: “Të tjerët i shpëtoi, le ta shpëtojë vetveten, nëse është Mesia i Hyjit ‘I zgjedhuri’!”
Edhe ushtarët e vinin në lojë. Iu afruan për t’i dhënë uthull 37 dhe i thanë: “Nëse je ti mbreti I judenjve, shpëto vetveten!”
Mbi të ishte edhe mbishkrimi: “Ky është mbreti i judenjve.” Njëri nga kriminelët e kryqëzuar e fyente: “Po a nuk je ti Mesia?! Shpëto veten edhe ne!”
Por ai tjetri e qortoi shokun: “As ti nuk e druan Hyjin që po vuan të njëjtin dënim si ai? 41 Sa për ne kjo është drejtësi: po marrim ndëshkimin e merituar për veprat tona! Por ky ky s’bëri asnjë të keqe!” Dhe tha: “Të të bjerë ndër mend për mua, o Jezus, kur të arrish në Mbretërinë tënde!”
E Jezusi i tha: “Për të vërtetë po të them: sot do të jesh me mua në parajsë.”
(Mt 27, 32 44); (Mk 15, 21 32);( Lk 23, 26-43);( Gjn 19, 17 27)


Vdekja e Jezusit:
Ishte rreth orës gjashtë e terri e mbështolli mbarë tokën deri në orën nëntë. Dielli u zu e kultrina e Tempullit u nda përmes. Atëherë Jezusi bërtiti me zë të lartë e tha:
“O Atë: në duart e tua po e dorëzoj shpirtin tim!” Si tha këto, dha shpirt.
Centurioni, kur pa ç’ndodhi, zuri të lëvdojë Hyjin dhe tha: “Ky njeri ishte me të vërtetë i drejtë!” Po edhe të gjithë njerëzit, që u grumbulluan për të parë ngjarjen, kur panë se ç’ndodhi, u kthyen duke rrahur kraharorin. Të gjithë miqtë e tij rrinin larg, po ashtu edhe gratë, që e kishin përcjellë prej Galilesë, dhe po vërenin. (Mt 27, 45 56);( Mk 15, 33 41)(LK 23; 44-49); Gjn 19, 28 30)


Varrimi i Jezusit
Atëherë erdhi një njeri që quhet Jozef. Ky ishte anëtar i Këshillit [dhe] burrë i mirë dhe i drejtë. Ky nuk e miratoi vendimin as veprimin e tyre. Ishte prej Arimateje, qytet i Judesë, dhe priste Mbretërinë e Hyjit. 52 Shkoi te Pilati dhe ia lypi trupin e Jezusit.
Pasi e uli prej kryqit, e mbështolli në pëlhurë, e vuri në varr të gdhendur në gur, ku ende askush s’ishte varrosur.
Ishte dita e Përgatitjes, e po afrohej e shtuna. E përcollën edhe gratë që erdhën me Jezusin prej Galilesë; e panë varrin dhe si u vu trupi i Jezusit. Pastaj u kthyen dhe përgatitën erëra të mira dhe vajëra të erëndshëm. (Mt 27, 57 61); (Mk 15, 42 47)(Lk 23;50-55); Gjn 19, 38 42)

[B][I]Kjo e vertetë I sfidon të gjithë ata qe mendojnë ndryshe.

toni77

[Le dévoué]

Po t'lexosh ne Kuran do shikosh qe allahu xh.sh thote se ashtu ju duke atyre. Me kete kuptojm qe dikush u kryquzua atje. Sipas te krishterve ky person qe u kryqzua filloi te bertiste qe mos me kryqzoni . Ne spo themi qe ai eshte Jezusi pasi ne historine e dime ndryshe megjithate ne po i shkojm mbrapa te krishterve qe edhe sipas historise se tyre ka dicka qe s'shkon.

Ah dakord. Nje fakt tjeter qe pata lexuar : Ne bibel Jezusi thot para kryçëzimit se ai do te ngritet pran atit te tij. Ne Kur'an, Zoti thot se Jezusin e ngriti pran Tij. Por ky pasazh, sikur nuk u terheq vemendjen te krishtereve.

[Gogi]

Ah dakord. Nje fakt tjeter qe pata lexuar : Ne bibel Jezusi thot para kryçëzimit se ai do te ngritet pran atit te tij. Ne Kur'an, Zoti thot se Jezusin e ngriti pran Tij. Por ky pasazh, sikur nuk u terheq vemendjen te krishtereve.

Po frigohem qe po e harroni Kuranin tuj e lexu Biblen , e ka anen e mire edhe kjo.

Eshte mire me e shpernda edhe ne lindje, sigurisht do ju jep paqe me shume, si ne Siri, Irak dhe Afganistan.




.

[Gjyka]

Jo Ndricimi ti je plotesisht gabim, kryekeput gabim. Jezusi u lut qe te hiqet barra e mekateve pasi ai mbante te gjitha mekatet e njerezimit (te shkuarat, te tashmet dhe ato mekate qe do te behen ne te ardhmen) e nuk i ka ikur kryqezimit dhe keto mekate e ndajten nga Ati shpirterisht. Nese Jezusi do te deshironte qe te mos kryqezohej Ai thote edhe ne Bibel se do te therriste 12 legjione engjujsh per ndihme, andaj Ai e dinte dhe e kishte mision se per kishte ardhur ne kete bote per te vdekur per mekatet e njerezimit, ashtu edhe sic ishte profetizuar me pare nga profetet dhe do te vritej e kryqezohej pra. Ju nuk mund ta interpretoni Biblen, pasi as ateistet e as myslimanet nuk jane te paanshem andaj nuk mund ta interpretoni Biblen sipas paragjykimeve tuaja. Te vetmit qe mund ta interpretojne jane krishteret e vertete pasi flasin dhe gjykojne me shembull Biblik, andaj cdo perpjekje qe myslimanet apo ateistet te cilet mendojne se mund ta interpretojne Biblen qe ne fillim eshte e deshtuar.

Spjegim i shklqyer dhe i lehte per tu kuptuer. Tash tjetergje esht n'se kta komentuesit duen vetem te shtremberojne Biblen, jo pse nuk e kuptojne, se ni kane bile nje pike mend e kuptojne, por e bejne per arsye te caktuera e te njohura nga ana jone. Mirpo kjo nuk asht nje gja e madhe, ata qe nuk i kane vet punet ne rregull, kqyrin me i ba shoqni vehtes.

[Le dévoué]

Po frigohem qe po e harroni Kuranin tuj e lexu Biblen , e ka anen e mire edhe kjo.

Eshte mire me e shpernda edhe ne lindje, sigurisht do ju jep paqe me shume, si ne Siri, Irak dhe Afganistan.




.

Paramendo, me shku ne Irak, Siri, Afganistan e me i'u than se "zotin e kan vra para 2000 viteve".