Bindi,
Dogmat e fese se krishtere nuk merren me perberjen e tokes e te qiellit. Dogmat jane vulosje te te vertetave te besimit te krishtere, si psh. njinia dhe trinia e Hyjit, hyjnia e Krishtit, etj.
Pra, ajo qe po pyet ti, nuk ka qene, nuk eshte dhe nuk ka per te qene ndonjehere dogme.
Paqja me ne!
Adoremus in Aeternum Sanctissimum Sacramentum!
Bibla nuk thote ne menyre direkte se toka eshte e rrafshet, por permend kater skajet e tokes dhe me kater skaje nenkuptojme nje katerkendesh, e jo ndonje trup te rrumbullaket.
"Pas ketyre gjerave, pashe kater engjuj te cilet rrinin ne kembe ne te kater kendet e dheut dhe mbanin te kater ererat e dheut, qe te mos fryente ere mbi dhe, as mbi det, e as mbi ndonje dru." (Zbulesa :7)
Ndersa per palevizshmerine e tokes, citatet jane te ketij lloji:
"Ai e ka krijuar token mbi themelet e saj; kjo nuk do te luaj kurre perjete." (Psalmet 104)
Megjithate nuk e di se cfare shpjegimi i dhene apologjetet e krishtere ketyre citateve. Ndoshta i dhene ndonje komentim ndryshe nga kjo qe shihet bukfalisht.
Pershendetje!
Uvejsa
Ideja se toka eshte e rrafshet apo nuk leviz, nuk eshte e bazuar ne Bibel. Ai ka qene nje mentalitet qe nuk e di se ku mund ta kene marre ata qe e kane besuar. Por me sa di une, ky ishte nje koncept qe besohej universalisht, sepse shkenca ne ate kohe ka qene ne ate nivel. Problemi ka qene se ne ate kohe prifterinjte benin cdo gje, edhe shkencen dhe fene, sepse pjesa tjeter nuk dinte shkrim e lexim, dhe jo me te merreshin me astronomi. Dhe kur prifterinjte pohonin dicka qe kishte lidhje me astronomine nuk niseshin gjithmone nga Bibla, por dhe nga mendimet filozofike (psh te Aristotelit).
Por, ashtu sic ka thene Dielli_ime, theniet shkencore te kohes nuk kane qene doktrina te kishes. Sepse per te percaktuar nje doktrine nuk mund te bazohesh thjesht tek thenia e nje prifti, apo edhe nje peshkopi/ipeshkvi, por vetem nje Keshill Ekumenik ne nivel nderkombetar mund ta beje, edhe ky i fundit duke u bazuar ne Bibel. Dhe keto doktrina merren vetem me natyren e Zotit dhe jo me astronomine.
Ato vargje qe ke sjelle, jane vargje metaforike. Dhe sot mund te thuhet: "Te kater anet e botes", pa qene i akuzuar se je gabim shkencerisht.
Nderkohe qe ne Bibel ka disa vargje interesante qe thone te kunderten e asaj qe shkenca mesjetare pohonte.
Ai shtrin veriun në zbrazëti dhe e mban tokën pezull mbi hiçin.- Joni 26:7
Apo kjo tjetra:
Ai (Zoti) është ai që rri ulur mbi rruzullin e tokës Isaia 40:22
(A nuk te duken keto pertej asaj qe shkenca e kohes pohonte?)
Ndryshuar për herë të fundit nga Matrix : 07-11-2009 më 12:30
Krishti: Ne Qiell me lavdine Hyjnore, ne toke me perulesine e sherbetorit!
Mua ky citati i Jobi-t me duket i drejte dhe sipas botekuptimit Islam ky mund ndoshta te kete mbetur i pastert d.m.th te mos kete pasur nderhyrje njerezore. Por citati qe thuhte te 1 e Samuelit 2 :, mund te duket qe ka nderhyrje ne te, perndryshe, pse te thuhen te dyja gjerat ne te njejten kohe? Sigurisht qe Zoti nuk i hedh dy hipoteza, sepse kjo i bije si te ishte nje Zot i paditur (i lartesuar eshte Zoti nga kjo gje).
"Ai e ngre te mjerin nga pluhuri dhe e heq te varferin nga pleherat, ne menyre qe te ulet me princat dhe te trashegoje nje fron lavdie; sepse shtyllat e dheut i perkasin Zotit dhe mbi to Ai ka mbeshtetur boten"
Pershendetje!
Uvejsa,Postuar më parë nga uvejsa
Sinqerisht ia ke shtu gazin kesaj sofre me fjalen 'bukfalisht'
Nuk e di nese ke studiuar letersi, por psalmet jane nje lloj letersie me vete. Psalmet nuk lexohen fjale per fjale, as vargjet vec e vec, por shijohen, iu merret ere; jane ushqim shpirteror.
Sa per kater kendet, ti kuptoje qysh te duash, por njesoj edhe sot njerezit per 4 kende kuptojne 4 polet e botes. Mendesite e nje kohe te caktuar s'kane qene asnjehere vule e kishes. Aq me teper kisha nuk eshte marre asnjehere dhe as qe e ka tager te merret me shkence, jo se e injoron ate, por se kryesore e ka shpetimin e shpirtrave dhe afrimin e tyre te Zoti. E parajsen nuk e fiton njeriu duke ditur shkencen, por duke besuar te Hyji. Nje fjale e mencur thote keshtu: "Si feja, ashtu edhe shkenca, te cojne te Zoti; vetem se shkenca te con pak ma vone se feja".
E per fund, meqe kemi ngelur vec ne ketu ne sofer, dua ta ndaj me ty dashurine e madhe qe e kam marre nga Krishti sot ne Meshen Shenjt, gjate kungimit, e pas saj po ashtu. Eshte kaq e madhe saqe nuk e mbaj dot vetem per vete. Te lus edhe ty qe ta ndash me kedo qe ta kesh prane. Dashurine falas nuk besoj se e kthen kush mbrapsht
Paqja me ne!
Adoremus in Aeternum Sanctissimum Sacramentum!
Mire Dielli, mund te themi qe e ka fjalen per polet, por ne kete citat, per ke e ka fjalen:
"Qe ai te kape skajet e tokes dhe te trondite njerezit e keqinje" Jobi 38:13, ose ky:
"Druri i rrit dhe u be i forte; maja e tij arrinte ne qiell dhe ai mund te shihej nga skajet e gjithe dheut" Danieli 4:11
Ku jane ato SKAJE te tokes? Dhe nese hype larte ketu kuptohet se shihet e tere toka, por kjo ne realitet nuk mund te ndodhe, sepse toka eshte ne forme sferike, ashtu sic thote Kur'ani:
"E pastaj Token e beri ne forme sferike (dehaha).." Sure Naziat :30
Nuk eshte e thene qe Bibla te mirret me shkencen, por ajo po bie ne kundershtim me te. Ketu pastaj ateistet e ngrisin koken larte dhe thojne se ja ne po e dime realitetin e gjithesise, kurse ju besoni si ne mesjete per gjithesine. Per te mos u lene hapsire ketyre gjerave Zoti ne Kur'an i ka shpjeguar shume mire. Bile ne Kur'an nxitemi qe te hulumtojme, sepse me kete e kuptojme Madherine e Zotit. Dhe a e ke vene re se kur shohim ne natyre ndonje vend piktoresk mahnitemi dhe ne Muslimanet themi SubhanAllah (i Madherishem eshte All-llahu). Nuk e di nese ju e shprehni ne ndonje forme kete Lartesim te Zotit.
Si duket te paska munguar pakez ajo dashuria shpirtetore ne pamundesi per t'a perjetuar cdo dite, andaj sot qenke me happy, mire shume. Une e perjetoj cdo dite, qe nga 5 i mengjesit e deri ne 6 te mbremjes. Eshte kenaqesia me e madhe kur ngritem ne 5 per t'iu drejtuar All-llahut ne lutje dhe Madherim.
Paramendo sikur ta kishe pasur 5 here ne dite kete meshe, do te te ishte stermbushur zemra dashuri dhe nuk kish pas vend kurre per urejtje dhe armiqesi.
Pershendetje!
Oti uvejsa, kaloja mirë në sofren tonë por kerkoj qe tjeter her të këshillohesh mirë me shkrimet dhe at dijen tënde kështu qe më pak paragjykime do te keni dhe bisedat tona mund të jenë edhe më të mira.
Në mungesë të Diellit, sepse më ka porositë qe të bëjë muhabet nëse vjen uvejsa, dua ë jap informacione lidhur me ato qe i paske lexuar por nuk i paske lexuar. Ndoshta i ke degjuar dhe as qe i ke degjuar. Ok, mir se na erdhe dhe merre pakez meze edhe pse nuk shkon mezja me langje te pemëve por s'kam se çka të bëjë.
Ai rresht i shkeputur nga Bibla ku flitet per Danjellin, është një ënderr e nji mbreti, dhe Danjelli e ka shtjellue ëndrren e tij. Pra nuk është ndonji tregim lidhur me token as formen e saj, as me pemen sikurse ti e ke marrur ti, por thjeshtë është ënderr e dikujt, prandaj duhet të lexohet mirë artikulli para se të vlersohet. Per ndryshe po te postoj apo edhe vet mund te lexojsh ne Bibel te Danjelli 4 keshtu qe edhe do te skjarohesh.
7 Vegimet që më kaluan nëpër tru, ndërsa isha në shtrat, janë këto: Shikoja, dhe ja, një pemë në mes të tokës, lartësia e saj shumë e madhe!
8 Pemë e madhe dhe e fortë, me majë e prekte qiellin! Mund të shihej nga skajet e tokës!
9 Gjethet e saj një bukuri, e mbushur me fruta garguri: ushqim në të kish’ për gjithkënd! Kafshët e egra nën të banonin,
në gema të saj shpendët e qiellit, çdo gjallesë prej saj ushqehej?
10 Ndërsa në shtrat nëpër kokën time po valonin këto vegime, kur, ja, roja prej qiellit zbriti e një shenjt,....."
Kjo ishte endrra!
Danieli e shtjellon ëndrrën
16 Atëherë Danieli, i mbiquajtur Baltazar, mbeti për ca kohë i shtanguar dhe i trazuar nga mendimet e veta. Mbreti mori fjalën e tha: “Baltazar, mos lejo të të marrë mendsh ëndrra dhe shtjellimi i saj!” Baltazari u përgjigj: “Imzot, ëndrra jote u rëntë armiqve të tu e shpjegimi i saj mbi kundërshtarët e tu! 17 Pema që e pe të lartë e të fortë, lartësia e së cilës prekte qiellin e që shihej në çdo skaj të tokës, 18 gemat e së cilës ishin shumë të bukur, frutat e së cilës me shumicë, që në të kishte ushqim për gjithkënd, nën të cilën banonin egërsirat e fushës, në gemat e së cilës banonin shpendët e qiellit, 19 je ti, o mbret, që u bëre i madhërueshëm e tejet i pushtetshëm, madhëria jote u rrit e arriti deri në qiell e pushteti yt deri në skajet e tokës. 20 Kurse ajo që pa mbreti se një rojtar e një shenjt zbriti prej qiellit e tha: ‘Prejeni pemën dhe copëtojeni, porse trungun e rrënjëve të saj lërëni në dhe e në pranga të hekurta e të bronzta, në barin e tokës e le të lahet nga vesa e qiellit e pjesën le ta ketë me kafshët e egra derisa të kenë kaluar mbi të shtatë kohë’, 21 ja ç’shtjellim ka, o mbret, vendimi i të Tejetlartit që do të zbatohet mbi zotërinë tim, mbretin: 22 do të të dëbojnë prej njerëzve, do të banosh me egërsirat e malit, do të hash bar porsi lopët dhe do të lagesh nga vesa e qiellit;
shtatë kohë do të kalojnë mbi ty
derisa ta kesh kuptuar
se i Tejetlarti ka pushtet
mbi mbretërinë e njerëzve,
dhe se ia jep atij kujt Ai do.
Gjej kohen të lexosh, është themel i të diturit.
Toni flm per pergjigje, ama mos i mbete borxh ne sqarim edhe citatit te Jobi-t?
"Qe ai te kape skajet e tokes dhe te trondite njerezit e keqinje" Jobi 38:13,
Ka akoma citate qe e pershkruajne boten te rrafshet, ja p.sh. edhe ky:
"Djalli e coi serish mbi nje mal shume te larte dhe i tregoi te gjitha mbreterite e botes dhe lavdine e tyre" Mateu 4:8
Pra nese hype dikund larte, prap po del qe e sheh tere boten.
Une vetem po pyes qe te mesoj se si i komentoni juve keto citate, e jo pse kam ndonje paragjykim per ju.
zoti krijoi boten token kafschet njeriun qe ti sherbyer tokes
kush i ka studjuar profetet profetin noa profetin jozef qe i tergoi zoti ne ender se cdo ndodh ne bot jan 8 fe te medha dhe sezila ka fjalet e urta qe ngjajn me njera tjetren dhe po te shofim historin e krijimit te feve esht sinje pem me renj te njete duke filluar nga egjypti kleopatra te bibla kurani induismi budismi etjer
kan te njeten bas fjalet e urta
kush e persin fen me politik atehere ngatrohet pastertia besimit te soti
studjoni profetet endrat tuaja flalet e urta shqiptare dhe te cdo feje dhe kuptoni qe zoti i don te gjith njisoj
zoti bekoft gjith shqiptaret ne gjith boten
shqiperia esht vend ibukur ipasur dhe me tradita zoti thot ne bibel kerko diturin o njeri vare ne qaf kudo ndimoni jetimet e pa sy dhe pa kemb e duar zoti ju ndimoft
per te kuptuar ndryshimin e fes katolike ortodokse duhet te kuptosh historin e krijimit te dy feve dhe filozofin e tyre por kan nje baz te perbashket biblen
mua sme lejohet te flas te verteten se me urrejn por zoti ka krijuar sipas vendit kuvendin fet e krishtere kan nje trup i sherbejn nje trupi bibles testamentit te ri
mundohu te ndash politiken nga besimi ne sot perse e vran jesusin
zoti te ndricoft mendjen me fjalet e urta
dhe gjith politikanet shqiptar me fjalet e urta qe sqipria mos vuj per uj e drita
zoti ju ndimoft qe te studjoni fjalet e urta
adrian tironzi
Regullat e Postimit
Krijoni Kontakt