A besojne besimtaret "zotin" apo i frikesohen?

[N.Kalisi]

Shembulli i Zotit për me përafërsu edhe pse Allahu në Kuran ka thënë:"Allahut i takon shembulli ma i lartë"
Sikur një njeri të mirrte puntor për të punuar arën edhe ju pagun mëditjen e ju jep buk edhe del për të kryer punët e tij edhe kur vjen në mbrëmje e sheh që puntorët kanë punar te ara e kojshisë atëher...." edhe Zoti është Krijues i gjithëasaj që ne shohim në një mënyrë precize, urdhëron që ti bindemi Atij....të ka lënë për të zgjedhur e të meditosh....e nëse nuk ndodh që ti bindesh normal që do të dënohesh.... "Krijuesi nuk i bën të padrejtë askujt"

E sa i përket alkoolit që e ka cek ai vellau lart i themi me një verset Kuranor
"Në alkoolin ka dobi por dëmi i saj është ma i madhë"
__________________________________________________ ____________
Koha është e shtrenjët,mos ia jep gjithëkujt!

[Albo]

ndoshta e japa pershtypjen e gabueshme ne kete teme. Ndoshta i bera njerezit te kuptojne se jam i interesuar te sulmoj besimtaret, t'ju kunderargumentoj patjeter mendimet e dhena ne lidhje me pyetjen e temes. Por ky nuk eshte qellimi. Qellimi eshte thjesht te flasim ne menyre te sinqerte, te flasim me njeri-tjetrin sic flasim me vetveten.

E bukura me ju ateistet eshte se keni shume per te thene per Zotin qe per ju nuk ekziston dhe nuk e besoni. Dhe me e bukura fare eshte se hapni tema te tilla ku beni nje pyetje, e ne vend qe te lexoni ne heshtje pergjigjet e sinqerta te besimtareve, te jepni edhe leksione per ate qe nuk besoni.

Une si besimtar mund te jap mendimin tim te sinqerte per besimin qe kam. Ti nuk ke se cfare jep pasi nuk beson ne Zot, ti vetem mund te lexosh ne heshtje ne tema te tilla.

Albo

[Gordon Freeman]

Shembulli i Zotit për me përafërsu edhe pse Allahu në Kuran ka thënë:"Allahut i takon shembulli ma i lartë"
Sikur një njeri të mirrte puntor për të punuar arën edhe ju pagun mëditjen e ju jep buk edhe del për të kryer punët e tij edhe kur vjen në mbrëmje e sheh që puntorët kanë punar te ara e kojshisë atëher...." edhe Zoti është Krijues i gjithëasaj që ne shohim në një mënyrë precize, urdhëron që ti bindemi Atij....të ka lënë për të zgjedhur e të meditosh....e nëse nuk ndodh që ti bindesh normal që do të dënohesh.... "Krijuesi nuk i bën të padrejtë askujt"

E sa i përket alkoolit që e ka cek ai vellau lart i themi me një verset Kuranor
"Në alkoolin ka dobi por dëmi i saj është ma i madhë"

A e ke dhijer fare.

------------------------------


Albo : çdo postim i yti eshte teper i vlefshem, brravo!

[jarigas]

Po liria e veprimit nuk eshte e pakufizuar ,nuk mund te pretendosh te besh c'te duash.Shoqeria,familja lidhja me zotin ka rregulla te cilat duhen respektuar per mbare ecurine e gjerave ,sepse ne rast se c'do kush do te bente c'te donte do kishte kaos.Sic e pershkruni ju perkujdesja prinderore del si "tutele".Nje prind sado te jete tolerant nuk mund ta lejoje femijen te veproje sipas natyres se tij,sepse duke qene femije nuk eshte i afte te kuptoje c'eshte e mire per te.Prindi dhe pse mund te duket i keq apo diktator ne syte e femijes dhe i vjen keq per kete,i duhet ti ver limit per te shmangur pasojat.E njejta gje ndodh dhe me keshillat e perendise.Ne duke qene krijesa inferiore ne krahasim me te shume gjera mund te na duken te pa drejta ,por ai si prind i mire vepron gjithmone per te miren tone.Dhe qe ne te mos na ndodhe asgje e keqe nga veprimet tona sakrifikon te humbase dhe dashurine tone.

Klara, ke prekur nje nga pikat themelore te egzistences se fese ashtu siç e njohim sot.Zoti, tjeter nuk eshte veçse nje "perzgjatim" ne kohe dhe ne hapesire, e figures "Atë"...(te krishteret e plotesuan edhe me figuren "nënë" qe eshte Maria dhe "bir" qe eshte individi vete).
Njeriu, ne lindje, nuk eshte ne gjendje te mbijetoje vetem dhe ne syte e tij, ati, eshte gjithçka, i plotfuqishem dhe i gjithedijshem...burim jete dhe diturie.....e me pas edhe burim frike...
E pra "Zoti" misheron te gjitha keto gjera.....individi edhe kur behet i pavarur prej prindit, mbart brenda tij nevojen e nje "prijesi" e te nje "mesuesi", pasi nuk eshte ne gjendje te jete i sigurt mbi zgjedhjet qe i shtron jeta e nuk eshte i afte te kuptoje gjithçka(ne nuk jemi inferior ndaj Zotit,por bartim gjithmine ndjesine se nuk do te jemi kurre ne lartesine e Atit)....dhe keshtu, zgjedh te vazhdoje te jetoje ne kerkim te figures atesore, e cila eshte shkruar ne çdo qelize te trupit te tij....
Dhe keshtu "krijon" Zotin, per ta pasur ne vend te babait......kjo eshte arsyeja paresore e egzistences se "Zotit"......me pas vijne aplikimet politike e shoqerore te kesaj figure......
Te lumte....

[jarigas]

......."per t'i cliruar njerezit nga opiumi i masave" por per t'i pushtuar ata me frymen e qoftelargut, frymen e krenarise, qe u fryn ne vesh njerezve ashtu si gjarpri i fryu ne vesh Eves e Adamit: "Po kafshuat nga molla e Pemes se Diturise, do te beheni vete Zot..." qe me fjale te tjera do te thote, nuk do te keni me nevoje per Perendine e Gjalle e te Veretete;

Qe me fjale te tjera do te thote, se Dituria eshte Zot......pra kush Di, nuk "beson", nuk mund te "besoje" pasi "di", njeh, kupton, logjikon dhe nuk jeton si puna e deles ne livadh, pa e vrare mendje se per ç'arsye e rrit bariu.......

Duke qene nje krijese dashurie, Perendia i dha njeriut vullnet te lire.

POr i vuri kufirin, o parajsen o ferrin......sa liri e bukur....

Perse ne bote ka luftra? Qe ata njerez e popuj qe jetojne ne paqe te kuptojne se sa te bekuar jane qe kane Perkujdesjen e Perendise mbi kryet e tyre.

Pra une vras njerin qe tjetri ta kuptoje se eshte akoma gjalle????
Je perçart Albo...

[chino]

Kisha dasht me tu pergjigj në kët pikë nëse bën?

Nuk eshte Zoti i cili te kercenon me ferrin por jan verpat e njeriut ato qe e bëjnë njeriun të shkoj drejt ferrit sic jan : mosbesimi,vjedhja,vrasja...etj etj at`her nese nje neri i kryen kto verpa jepi ti ndonje arsyje Zotit që ai të dergoj njeriun në parajse ? sepse gjithcka ndodh me arsyje nuk eshte ferri apo parasja rastësi...

Po a nuk eshte (sipas fese) Zoti krijuesi Ferrit dhe Parajses? Pasi qe ai krijoi Ferrin, ai e beri kete per te denuar njeriun. Dhe kete denim (sipas fese) ia tregoi njeriut. Pse e krijoi Ferrin? Pse ia tregoi kete denim njeriut?

Pse tjeter, pos per ta mbjellur frike ndaj tij.

E bukura me ju ateistet eshte se keni shume per te thene per Zotin qe per ju nuk ekziston dhe nuk e besoni. Dhe me e bukura fare eshte se hapni tema te tilla ku beni nje pyetje, e ne vend qe te lexoni ne heshtje pergjigjet e sinqerta te besimtareve, te jepni edhe leksione per ate qe nuk besoni.

Une si besimtar mund te jap mendimin tim te sinqerte per besimin qe kam.
Albo

Jo qe me pengon shume se si me quan, ateist apo jo, por me pengon qe i jep vetit te drejten per te deklaruar ateiste ata njerez, te cilet nuk besojne ne menyren sic beson ti. Nese une nuk besoj ne Zotin ne menyren e Islamit, Krishterimit apo feve tjera qe ekzistojne, a me ben kjo ateist?

Prandaj mirrem dhe une me "Zotin". Por kur une mirrem me Zotin, prap se prap fete aktuale jane te refuzuara rrenjesisht.

Nese ai mendimi yt, te cilit iu referova me larte, ishte i sinqerte ne ate mase sa qe do te daleshe edhe para Zotit me te, atehere une terhiqem me pohimet e mia. Paq besimin tend edhe 1000 gjenerata.

Ti nuk ke se cfare jep pasi nuk beson ne Zot, ti vetem mund te lexosh ne heshtje ne tema te tilla.

Kjo fjali tingellon sikur te kishe zaptuar Zotin dhe ceshtjet rreth tij. Po jo mor zoteri se bindja e njerezimit sot per Zotin nuk eshte e bazuar me shume ne fetare sesa ne jofetare, ateiste e agnostike.



*

[Colomba]

Klara, ke prekur nje nga pikat themelore te egzistences se fese ashtu siç e njohim sot.Zoti, tjeter nuk eshte veçse nje "perzgjatim" ne kohe dhe ne hapesire, e figures "Atë".
E pra "Zoti" misheron te gjitha keto gjera.....individi edhe kur behet i pavarur prej prindit, mbart brenda tij nevojen e nje "prijesi" e te nje "mesuesi", pasi nuk eshte ne gjendje te jete i sigurt mbi zgjedhjet qe i shtron jeta e nuk eshte i afte te kuptoje gjithçka(ne nuk jemi inferior ndaj Zotit,por bartim gjithmine ndjesine se nuk do te jemi kurre ne lartesine e Atit)....dhe keshtu, zgjedh te vazhdoje te jetoje ne kerkim te figures atesore, e cila eshte shkruar ne çdo qelize te trupit te tij....
Dhe keshtu "krijon" Zotin, per ta pasur ne vend te babait......kjo eshte arsyeja paresore e egzistences se "Zotit"......me pas vijne aplikimet politike e shoqerore te kesaj figure......
Te lumte....

Sipas arsyetimit tuaj Zoti eshte krijese e imagjinates se njerzve nga frika mos ngelen jetime? Apo nuk jane te afte te ecin me kembet e tyre dhe kane nevoje te besojne se kane dike prane ti marre per dore?
Me vjen keq nese mendoni keshtu!!!!!!!!!!! po nuk po zgjasem t'ju sjell argumenta sepse nuk dua te futem ne nje debat qe nuk ka as fund as krye.Eshte e thjeshte fare dikush ose beson ose jo,i lire te beje cilen te doje nga te dyja.
Dhe vertet nuk mund te aprovojme ide dhe mendime te dikujt por duhet te pakten ti respektojme.Une nuk i aprovoj idete tuaja por i respektoj dhe as i ironizoj as i keqinterpretoj te njejten gje do t'ju lutesha te beni dhe ju.
Pershendetje!

[Gordon Freeman]

Po a nuk eshte (sipas fese) Zoti krijuesi Ferrit dhe Parajses? . Dhe kete denim (sipas fese) ia tregoi njeriut. Pse e krijoi Ferrin? Pse ia tregoi kete denim njeriut?

Pse tjeter, pos per ta mbjellur frike ndaj tij.

Njeriut i eshte treguar ferri për ta bërë atë të vedijshem se cila eshte rruga e tij pas ringjalljes,e nëse njeriu ka fikë at`here eshte çeshtja e tij e jo problem i Zotit frikë duhet të ket ai i cili nuk beson e jo ai që beson sepse vet fjala "besim" dmth që beson Perëndinë dhe beson në veprat dhe e lavdëron padyshim se ai do shkoj në jetën pranë tij dhe mvaret nga Zoti nese ai e fal njeriun në një far menyre apo jo...sepse ne e njohim Atë sa neve është shfaqur ai...

Pasi qe ai krijoi Ferrin, ai e beri kete per te denuar njeriun

edhe nje here e kam cekur veprat dhe besimi i njeriut e bën njeriun se ku do banojë...at`her un po te pyes nese nje njeri : vjedh,vret,nuk beson e më të kqija ai vet largohet nga Zoti i tij pse Zoti duhet ta dërgoj njeriun e ligë në parajsë ? atehere do ishte e tmershme sepse nuk do kishte barazi në mes të mirit dhe të ligut


njeriun edhe pse e krijoji Perëndia ai prap ka "vullnetin e tij të lirë" pra eshte ne doren e njeriut nese ai don ta njoh krijusin e tij apo jo kjo eshte dobësia e njeriut mirpo nese ai i bindet Krijusit at`her eshte i falur...dhe njeriut nuk eshte lejuar të perzihet në Zotin e gjithpushtetshëm dhe në pushtetin e tij atij i eshte shpallur ligje dhe ai duhet ti ndjekë ato dhe ta njoh krijusin e tij në atë masë sa i eshte shfaqur.

[jarigas]

Sipas arsyetimit tuaj Zoti eshte krijese e imagjinates se njerzve nga frika mos ngelen jetime? Apo nuk jane te afte te ecin me kembet e tyre dhe kane nevoje te besojne se kane dike prane ti marre per dore?
Me vjen keq nese mendoni keshtu!!!!!!!!!!! po nuk po zgjasem t'ju sjell argumenta sepse nuk dua te futem ne nje debat qe nuk ka as fund as krye.Eshte e thjeshte fare dikush ose beson ose jo,i lire te beje cilen te doje nga te dyja.
Dhe vertet nuk mund te aprovojme ide dhe mendime te dikujt por duhet te pakten ti respektojme.Une nuk i aprovoj idete tuaja por i respektoj dhe as i ironizoj as i keqinterpretoj te njejten gje do t'ju lutesha te beni dhe ju.
Pershendetje!

Ndoshta jam shprehur paksa ne menyre teper akademike ne mesazhin tim, por te siguroj se nuk ka fije ironie ndaj teje aty....bile sinqerisht te pergezova...sidoqofte do te te lutesha ta lexoje edhe njehere per te kapur fillin tim.
Nuk eshte krijuar nga "frika se ngelen jetim".....doemos do te ngelen jetime nje dite...te gjithe prinderit vdesin heret a vone...thashe se eshte nje "shtrirje" ne kohe dhe hapesire e figures aterore......nuk duhet te imagjinojme kete dukuri ne situaten e sotshme, ku ne rritemi te shkolluar dhe me burime informacioni te gjithanshem.....duhet te mendojme per prehistorine, kur njeriu ishte nje qenie e "vetmuar" edhe pse ne klan....
Beji vetem nje pyetje vetes:"sikur te ishe rritur e vetme,pa prinder, ne pyll.....a do t'ja kishe idene Zotit?????Ose: pse kafshet, qe gjithashtu jane krijesa te zotit, nuk ja kane fare idene????Ose: pse ky Zot, kaq i "perkryer", krijesat e tij te zgjedhura nuk i beri perfekte e ti vinte drejt e ne parajse????
Ose ate me te veshtiren:Pse, "Zoti", i perkryer , krijoi universin????

[jarigas]

[QUOTE=Kronikë;2419349]Njeriut i eshte treguar ferri për ta bërë atë të vedijshem se cila eshte rruga e tij pas ringjalljes,e nëse njeriu ka fikë at`here eshte çeshtja e tij e jo problem i Zotit frikë duhet të ket ai i cili nuk beson e jo ai që beson sepse vet fjala "besim" dmth që beson Perëndinë dhe beson në veprat dhe e lavdëron padyshim se ai do shkoj në jetën pranë tij dhe mvaret nga Zoti nese ai e fal njeriun në një far menyre apo jo...sepse ne e njohim Atë sa neve është shfaqur ai...

QUOTE]

Kronike, ti je kronik....hahaha..
Pse e krijoi Zoti parajsen???Po si nuk u kthye njeri qe te na tregoje rrugen????
Dhe pyetja me e bukur:Po pastaj, çdo te behet me "parajsen"?????