Jashtë teme (remix)

[albani1]

[QUOTE=Marduk;2441770]NJe gje se kuptove se ktu po behet pune per Kondradikten. Pa marr parasysh se vargjet jane te ndryshem dhe behet pune per gjera te ndryshme, por une po e tregoj nje Kondraktdite te Bibles.

Thjesht shiqoj edhe nje here ato 2 Kapituj dhe Analizoj shume mire sepse Zoti ka pune ketu dhe sa eshte i mir per disa dhe sa eshte i keq per disa. Vetem edhe nje her po ta perseris kete varg tek Jeremia:

Jeremia 13:14
Do t'i copëtoj njërin kundër tjetrit, etërit dhe bijtë së bashku"", thotë Zoti. "Nuk do të kem mëshirë, nuk do t'i fal, nuk do të kem asnjë dhembshuri që të më pengojë t'i shkatërroj".

Vetem pak logjikoje kete gje ti me mendjen tende. Si mundet nje Zot perfekt te thote do ti bej Cop e Cop? Si mundet Zoti ta krijoj nje Krijes dhe ta copetoj ate qe vet e ka krijuar? Cka i duhet Zotit nje Krijes kur ai don ta Copej? Ose me mir po ta shtroj ni pytje ty: A e kishe Copetu djalin tend ti?

Ups edhe nje pytje me dul: Ne qoftese e ka pare ndokush Zotin a quhet ZOT ajo?

Du pergjigje t'fort qetu.[/Q

Ne kete kohe Jeremia ka qene ne Jude. Ne fakt ai ishte nga Juda (mbreteria e jugut pas ndarjes se Izraelit) Dhe ai profetizoi Izraelit qe ishte mbreteria e veriut.
Ne kete kohe po ta lexosh mire krejt librin nga fillimi Izraelitet ishin larguar nga rruget e Zotit.Dhe ata kishin shkelur beslidhjen e sinait qe ishin 10 urdherimet e moisiut, si dhe disa premtime per bekim nqs do ti zbatonin dhe nqs do te largoheshin do te ishin nen mallkim. Zoti donte nga njera ane ti mbronte nga sulmet prej vendeve fqinje sepse ky ishte nje rrezik shfarosjeje, dhe nga ana tjeter donte ti mbronte nga asimilimi qe vinte prej mekatit. Nqs ata psh do te merrnin gra nga popujt e tjere dhe do te fillonin te adhuronin idhujt e grave te tyre do te fillonin te asimiloheshin duke u identifikuar sikur te ishin nga kombet e tjera.
Keto dy gjera rrezikonin planin e Zotit per te sjelle Mesian nepermjet ketij populli qe eshte populli i Judes, sepse edhe keta rrezikoheshin.Zoti i premtoi Abrahamit se do te bekonte kombet permes pasardhjes se tij qe behet fjale per Mesian(Jezusin). Keshtu Zoti nuk do lejonte qe ata te asimiloheshin duke shkuar pas Perendive te popujve te tjere qe ishin idhuj dhe keshtu te nenshtroheshin popujve te tjere e te asimiloheshin, prandaj Zoti i ndeshkonte per mekatet e tyre qe ti bente te mos asimiloheshin.

Neser mendoj qe te vazhdoj sepse behem vone.
Do te sjell madje te gjitha keto qe thashe edhe me vargje biblike dhe data historike.

VAZHDON NESER...........

[^AngeL^]

Permbledhje e prere dhe e sakte ajo e KSV, per te mos folur per bazen shkencore te Dawkins. Per ta zgjeruar disi diskutimin, me teper nga nje baze filozofike, po paraqes me poshte disa permbledhje te miat, te cilat bazohen ne infedels.org, ne esse te ndryshme, si dhe ne studime te miat...

Ne menyre qe te diskutohet qarte rreth kendveshtrimit ateist, racionalizimit te ateizmit, argumentave dhe falsiteteve perkatese, eshte e vendit te ekspozohet nje teresi konceptesh dhe perkufizimesh rreth rrymes ne fjale.

Ne menyre qe te shtrohet racionalizmi i ateizmit, duhet dhene fillimisht nje perkufizim i paanshem. Duhet patur parasysh se ateizmi nuk ka si objektiv kryesor cilesimin e teizmit (kryesisht te dogmave monoteiste) apo te teisteve, por tenton te parashtroje elementet e veta te logjikes, argumentat perkatese.

Ç'eshte ateizmi?

Ateizmi, nisur nga etimologjia e fjales ("pa zot"), karakterizohet nga mungesa e besimit ne qeniet e mbinatyrshme, te quajtura ndryshe 'zot'. Kjo le te kuptohet se mungesa e besimit vjen ose nga nje zgjedhje personale per cfaredolloj shkaku, ose nga pamundesia logjike per te besuar mesimet fetare, ose nga zgjerimi i njohurive dhe i intelektit. Ne kete pike, te qenit ateist per shkak se je injorant, ne kuptimin qe nuk ke studjuar asnjehere mesimet fetare, ose per shkak se shumica perreth jush eshte e tille, atehere kjo nuk perfshihet ne perkufizim, pasi nuk perben nje arsyetim logjik.

Per shkak te ndryshimeve ne arsyetim te cdo qenie njerezore, ateizmi ndahet ne disa kategori. Ateizmi i forte ose pozitiv perdoret per te identifikuar ate qendrim aktiv filozofik qe qeniet e mbinatyrshme nuk ekzistojne. Nga ana tjeter, ateizmi i dobet ose negativ identifikon nje qendrim ateist, por duke perfshire edhe mundesine e fleksibilitetit ne besueshmerine e qenieve te mbinatyrshme. Pra, 'qendrueshmeria eshte e lekundshme'. Agnosticizmi ("pa njohuri") identifikon qendrimin se nuk ekziston dhe nuk ka per te ekzistuar ndonje teresi njohurish per te percaktuar nese Zoti ekziston ose jo. Ateizmi agnostik eshte nderthurrja filozofike e ateizmit dhe agnosticizmit dhe karakterizohet nga pohimet se "(Mos) ekzistenca e qenieve te mbinatyrshme eshte absolutisht e paverifikueshme" dhe "Pika logjike optimale per qendrimin perkates filozofik eshte abstenimi ndaj ekzistences dhe mosekzistences se Zotit". Per shembull, disa ateiste refuzojne ekzistencen e cdo qenie te mbinatyrshme, ndersa disa te tjere refuzojne vetem ekzistencen e zotrave te feve monoteiste, duke lene te hapur disa pyetje per fe te tjera. Keta te fundit identifikohen si ateiste agnostike. Ekzistojne edhe variacione te ndryshme te ketyre rrymave, por ato bien jashte sferes se kesaj teme hyrese dhe perkufizuese.

Eshte mese e dukshme qe e ka kopju postimin. se ta kishte shkruar vete nje ne dy llafe do ta kishte Allah dhe Kurani

[jarigas]

Ndjenja eshte reaksion kimik. I komplikuar, jo teresisht i kuptuar, por aspak "hyjnor". Sikur ndjenja te kishte origjine hyjnore atehere do ishte perfekte. Por ndjenjat nuk jane perfekte. Sepse perkrah dashurise qendron xhelozia, urrejtja, indiferenca, cinizmi, etj etj bashke me ndjenjen me "anti-fetare".....krenarine, origjina e mekatit.
Atehere ose hyjnorja nuk eshte perfekte, ose ndjenja nuk eshte hyjnore.

Ndjenja eshte reaksion kimik??????Pra e riprodhueshme sipas teje????
Dmth se njehere qe kuptojme mekanizmin, do te jemi ne gjendje dashurohemi sa here dhe me ke te duam?????Nuk mbroj tezen e hyjnores.....por edhe ti me dukesh i indoktrinuar.....o e zeze o e bardhe.........
Si e imagjinon Zotin ti Kavir???

[Kavir]

SI e imagjinoj Zotin? Te pandergjegjshem, te pavetedijshem.

[drague]

SI e imagjinoj Zotin? Te pandergjegjshem, te pavetedijshem.

pse ka bere diçka, qe nuk e kom mor vesh une.

[chino]

Ok. po si shpjegohet ndjenja????Ku e ka vendndodhjen dhe vendveprimin????
Egzistojne dukuri qe nuk mund te shpjegohen thjesht me materializem dialektik.....
Kjo nuk mjafton per te pohuar egzistencen e Zotit, ashtu si figuron ne imagjinaten e njerezve .........Nuk eshte Zoti qe kerkon te jete "krijues", "nderhyres", etj...jane njerezit ata qe ja veshin keto "dhunti" absurde.........ne fakt, orientalet e kane kuptuar me se miri....lexoni pak mbi spiritualitetin oriental dhe do te mesoni shume mbi Zotin.....(kush ka mundesi te lexoje Anthony de Mello)....

Kunderpyetja nuk eshte e rastit(pertinenente) pasi "besimtaret" nuk u besojne vampirave...jane perralla me mbret.....
Sidoqofte vampirizmi eshte semundje mendore dhe fale saj kapasur edhe raste "vampiresh" njerez,por qe s'ka te beje aspak me "vampiret" e filmografise boterore(Drakula e me the te thashe)......
E pastaj "vampirizmi"egziston ne natyre..shih mushkonjat, rriqnat, shushunjat, lakuriqet braziliane "dhelprat fluturuese", etj....vetem se siç ndodh me sjellje te tjera qe i mvishen njeriut, edhe ne kete rast kemi te bejme me trasformimet qe ne, i bejme natyres dhe jo me Zotin.......
Shpresoj te kem qene i qarte........

Une mendova se e ke fjalen per Zotin ne kuptim te religjioneve. Prandaj thashe se Zoti kerkon te jete kjo dhe ajo. Por nuk e di ne cilin kuptim tjeter te marrim Zotin ne pergjegje te pyetjes tende.

Sidoqofte, mendoj se ekzistenca e Zotit nuk deshmohet apo nuk behet e kuptueshme nepermjet te ekzistences se dashurise. Sepse dashuria eshte ndjenje, por Zoti jo. Pavaresisht ne cilin kuptim e marrim Zotin - ate religjioz apo ateist. Zoti ne asnje kuptim nuk kufizohet ne ekzistencen e tij vetem brenda forces imagjinuese apo botes se ndjenjave. Prandaj Zoti nepermjet te ndjenjave abstrakte sic eshte dahuria nuk mund te deshmohet. As nga nda ndjenja tjera, si frika, urrejtja, uria. Te pakten per shkak te faktit se keto ndjenja jane relative, mund edhe te mos njihen fare (te mos ekzistojne fare), apo pasi qe kane ekzistuar njehere te zhduken teresisht, jane te varura nga veprimet e jashtme, nuk jane te pakushtezuara. A eshte Zoti ne ekzistencen e tij i kushtezuar? I zhdukshem? I harrueshem? Kalueshem?

Mora shembullin me vampiret, per te treguar se jo cdo gje qe nuk shpjegohet me "materializmin dialektik", por qe flitet per te, besohet ne te, shkruhen libra per te, eshte edhe ne realitet ekzistente. Vampiret jane te zevendesueshem ne kete rast me p.sh. Zoterat e zhdukur nga e kaluara (nga Antika, p.sh. Zeusi). Pergjegja jote eshte anashkalim i pyetjes time. Nuk eshte e thene te besosh ne vampire qe te jesh ne gjendje te pergjegjesh pyetjen. Pasi qe besimtari beson ne ekzistencen e Zotit, pa patur ndonje deshmi konkrete per te, atehere perse ai nuk beson ne ekzistencen e vampireve? Per keta te fundit besimtari di te thote fare lehte: Nuk ekzistojne, sepse nuk jane gjetur deshmi konkrete per ekzistencen e tyre. Keshtu qe kur flitet per Zotin, besimtaret jane ne gjendje te perdorin nje logjike tjeter, te cilen nuk e perdorin ne raste tjera. Kur eshte ne pyetje Zoti, thone "po ekziston, deshmite konkrete nuk duhen, ngase ky eshte besim, besimi nuk eshte rezultati i sjellur nga shkenca, por besim", mirepo ne lidhje me gjera tjera kerkojne deshmi, verifikime shkencore per te "besuar".

Per te mos lene te papergjegjura pyetjet tua:
Ndjenjat kane vendveprimin ne trup. Besoj ne tru.
Ato i shpjegoj si nje levizje shpirterore, si nje levizje e brendshme.
Te mjafton kjo? Pyes sepse nuk e di se cfare konkret mendon kur pyet "si shpjegohen ndjenjat"? Pergjigj ti kete pyetje, nese e imja eshte e pasakte apo e pamjaftueshme per biseden tende.


*

[Marduk]

Kqyre tash, Zoti s'ka nevoj me u perzi hiq ne kete bote per njerzit. Edhe pse Izraelitet kane shkuar ne Asimilim. Zoti e ka punen vetem ta shoh njeriun se cfar Vepra bene dhe si beson ne ZOT. E kjo gje mue po me pengon kur ka pas luftra ne Fjal te Zotit por kjo s'eshte puna qe ka ekzistu ndonje Zot por kan qen Krishtert ata qe e kan krijuar me luftra normal si Islamizmi dhe Hebraizmi.

Ne qoftese thote nje Zot si ajo me lart qe duhet do ti vras Njerzit ai per mu nuk eshte Zot.

Qe nje Kapitull:

Eksodi 15:3 Zoti është një luftëtar, emri i tij është Zoti.

Pra Zoti s'eshte ai qe i teston njerzit ne kete bote, por na qenka Luftetar qe po e mbytka qenjen e vet. Apo ndoshta eshte vet Satani qe e ka bere Biblen?

Mos harro ne pytjet qe i kam shtu s'je pergjigj ende...

[Marduk]

I pa zoti e shpiku dhe ai qe ishte i zoti e shfrytezoi e mbushi xhapat!Ke te drejte per kete.Kujtoj ketu thenien e Peshkopit Bonifaci VIII-te(shek.IV-V),Per te cilin kane thene se;Erdhi ne fuqi si dhelper,drejtoi si luan dhe vdiq si qen,Nje here ne kofidence ai eshte shprehur:"Asnje perralle nuk ka sjelle kurre kaq te ardhura,se sa perralla per Krishtin"

hahahahahaha kjo qenka hajgare e fort lol

[Milkway]

Nuk ka munsi sepse kur ske aftesine per diqka si mundesh me dit ???

[Gjinokastra]

"Zoti" përkufizohet me 3 fjalë :

-Injorancë :

Ku është tani ? Ku jeton ? Sa vjeç është ? Kur ka lindur ? Po atij/asaj kush ja bëri kokën ?

-Frikë :

Kujdes se të vret zoti ! Mos bëj këtë se të vret zoti ! Mos thuaj këtë se të vret zoti !

-Karl :