Jashtë teme (remix)

[chino]

Disa nga armiqt e Islamit pretendojnë se arabët janë autorë dhe reveluesit e vërtet të Kur’anit.

Une jam nga ata, qe mendojne keshtu. Nese me ben kjo armik te Islamit, atehere qenkam armik i tij. Por atehere dihet te pranojme se te gjithe muslimanet e botes qenkan armiq te te gjitha religjioneve tjera. Sepse edhe muslimanet pretendojne se librat e religjioneve tjera jane te shkruara nga njeriu.

Në periudhën kur zbriti Kur’ani, poezia kishte marrë një zhvillim të jashtzakonshëm. Njerëzit e përdornin të folurit poetik pothuajse edhe në bisedat e zakonshme dhe grindjet. Cdo vit organizoheshin konkurse poetike dhe poezia fituese shkruhej mbi një copë me shkronja të arta dhe varej në muret e Qabes për të qëndruar aty gjer në konkursin e vitit të ardhshëm. Me fjalët e poetëve, të cilët konsideroheshin si heronj kombëtarë, fiset hynin në luftë ose bënin paqe. Meqë Muhamedi a.s. ishte rritur në mesin e tyre, të gjithë Mekasit e dinin fort mirë se ai sishte marrë kurrë as me poezi, as me prozë poetike, as me ligjëratë prozaike. Ndërkaq, shprehjet enigmatike dhe mrekullore të Kur’anit nuk u ngjanin as shprehjeve të tij, as të të tjerëve, ato nuk hynin as në fushën e poezisë dhe as të prozës së zakonshme dhe asaj poetike, por, me origjinalitetin e tyre të posaçëm, i mrekullonin dhe i magjepsnin të gjithë! Prandaj, parësia e politeistëve të cilët kërkonin t’i largonin njerëzit nga Kur’ani, përpiqeshin ti kundërviheshin, sipas tyre, me këto fjalë: “Po të themi se është poezi- s’është, po të themi se është prozë poetike- s’është,po të themi se është fjalë orakulli-s’është; as si vepër e një të çmenduri- s’ngjan; po u themi njerëzve se është magji, prandaj t’i mbyllin veshët se, ndryshe i zë magjia!”. Por, ndërsa mblidheshin, diskutonin e vendosnin së bashku kështu, kur vinte nata, nuk rrinin dot pa shkuar fshehurazi nga njeri-tjetri për të ndëgjuar Kur’an!
Njerëz që e donin të vërtetën, si poetët e njohur Hansa dhe Lebid pasi u bënë musliman, e lanë poezinë dhe, kur kërkohej të bënin poezi, shkruanin një sure nga Kur’ani dhe ua dërgonin kërkuesve duke ua theksuar këto fjalë: “Pas këndimit të Kur’anit, unë kam turp të shkruaj poezi”.

Informacionet e ketij paragrafi, sikur te jene te verteta, pra duhet te vertetetohet se njerezit e dinin se Muhaemdi nuk kishte keso aftesi, jo vetem te pohohet, jo vetem te flet autori paushall ne emer te te gjithe Mekasve te shekullit 7, pra edhe sikur te jene keto informacione te sakta, ne syte e mi deshmojne vetem se Kurani nuk ka mundur te shkruhet nga Muhamedi. Sepse ky nuk paska patur aftesite e nevojitura. Paragrafi pra nuk tregon - sic pretendon ti - se Kurani u diktua nga Allahu. Me kete deshmim paragrafi as qe mirret.

E kemi të qartë faktin, se çdo Pejgamber është dërguar të sfidojë popullin e tij në çështjen më të përhapur ndër ta. P.sh.: Musai a.s. u dërgua në një popull, ku magjia ishte shumë e përhapur dhe ai me mrekullitë e Zotit i sfidoi dhe i mahniti ata. Këtë mrekulli e tregon Kur’ani i Madhërueshëm:

Ai (Musai) e hodhi shkopin e vet, kur ja, u shfaq gjarpër i vërtetë. Ai (Musai)tha: “Hidhniju”! Ekur hodhën ata (shkopinjë e litarë), magjepsën sytë e njerëzve, i frikësuan ata dhe sollën një magji të madhe. E Ne e frymëzuam Musain (duke i thënë): “Hidhe shkopin tënd!” Kur qe , ai gëlltiste atë që kishin magjepsuar. Atëherë u dëshmua e vërteta dhe u zhduk ajo që kishin përgatitur. Aty u mundën ata (magjistarët dhe faraoni) dhe u kthyen të poshtëruar. E magjistarët u hodhën (u përulën) në sexhde), Dhe thanë: “Ne i besuam Zotit të gjithësisë, Zotit të Musait dhe të Harunit!” (Araf 107, 116-122)

I tere ky citim bie dhe qendron me "mrekulline" e Moisiut. Une te pyes: Cilin fakt sado te vogel e ke qe Moisiu i beri keto gjera me te vertete? Dhe si do te deshmosh vertetesine e ketyre ngjarjeve, pa deshmuar njekohesisht edhe perrallat e zoterave te grekeve te vjeter. Edhe librat e tyre jane te mbushur me keso tregime. Tregojne se si Zeusi u shfaq dhe beri kete dhe ate, tha kete dhe ate. Sikur te akceptonim metodat tua per deshmim, ne do duhej te besonim te gjithe ata autore qe tregojne llafe te tilla. Do te duhej te pranonim Zeusin Zot.

Ndërsa Isai a.s. u dërgua në një popull që e njihte mjekësinë e shërimin e sëmundjeve. Poashtu mrekullia e tij ishte pikërisht në sfidimin e tyre në atë fushë. Ja si e tregon Kur’ani këtë fakt:

“Dhe, të dërguar te bijtë e Israilit: unë kam ardhur nga Zoti juaj me argument, unë nga balta ju bëj diç si shpendi, i fryej atij dhe ai me lejen e All-llahut bëhet shpend, unë i sheroj të verbërit, të sëmurit ne lëkurë, dhe unë me lejen e All-llahut ngjalli të vdekurit: unë ju tregoj për atë që e hani dhe për atë që e depononi në shtëpiat tuaja. Vertetë, kjo është fakt për ju nëse jeni besimtarë”. (Ali Imran 49)

E njejta vlen ketu.

Ndërsa Kur’ani erdh si mrekulli në një popull që krenoheshin me letërsi e ligjërim, duke i sfiduar ata me mënyrat e tija të jashtzakonshme e të shkëlqyera në të shprehur dhe në ligjërim! Velid Ibnul Mugire, një jomusliman i parisë së Mekkes, pasi e dëgjoi Kur’anin, ndër të tjera tha: “Kur’ani ka një ëmbëlsi, qëndron në një lartësi... dhe mbi të gjitha nuk është fjalë njeriu”. Ndërsa prof. Sadik er Rafii, ndër dijetarët e letërsisë arabe të shekullit të kaluar, në librin e tij “Mrekullia e Kur’anit”, fq. 218, thotë: “Pas daljes në pah të Kur’anit, arabëve s’u mbetët më emër në listën e letërsisë, pasi kjo mrekulli i sfidoi...”.
E si mund të mendojmë pastaj se Kur’ani është autorësi e arabëve?!

Fare thjeshte:
Duke dyshuar se keta njerez (Velid I. Mugire dhe Sadik Raifi) kane ekzistuar ndonjehere. Pasi qe te deshmohet kjo, duke dyshuar se keta njerez kane ekzistuar ne kohe per te cilen flitet ketu. Dhe pasi qe te deshmohet kjo, duke dyshuar se keta i thane vertete keto gjera. Dhe pasi eshte deshmuar kjo, duke dyshuar se keta nuk ishin thjeshte mendimdhenes pa fije rendesie, pra njerez normale me gabimet e mosgabimet e tyre, pra duke mos pranuar aspak fjalet e tyre si "obligative" per mua. Apo duke i pranuar si poaq obligative si p.sh. fjalet e Voltaire i cili thote: "Kurani eshte liber i pakuptimte, tmerr per cdo arsye te shendoshe njeriu ne cdo faqe te tij". Vleresim te ngjashem ben edhe Albert Einstein.

Pra ky eshte programi yt. Deshmo. Se perralla bota ka mjaft.


*

[chino]

Teoria se Muhamedi a.s. e krijoi Kur’anin me qëllim që të bashkonte dhe çlironte arabët

Kjo nuk eshte teoria ime. Teoria ime thote se Kurani eshte ligj arab, dhe deshmon se Kurani i permban te gjitha komponentet e nje ligji nacional, p.sh ato qe permban Kanuni Shqiptar. E vetmja gje e cila Kuranin e dallon nga ligji nacional, jane pershkrimet e Allahut, tentimet e arabeve per te bindur njerezit e thjeshte se ketu eshte duke folur Zoti. Kjo ishte teoria ime e shkurtuar. Gjeresisht gjinden argumentet e mia per kete teori ne faqet e para te temes.

Eshtë e vështirë të mbrohet se bashkimi i arabëve nuk ishte qëllimi i tij sepse ideja që qëndron në thelb të Kur’anit është një bashkim i njerëzve nën ombrellën e Allahut pa dallim ngjyre, race apo kombi. Po të jetë se uniteti i arabëve ishte ëndërra e përhershme e Muhamedit a.s., atëher ai mjaft mirë do të kishte pranuar ofertën për tu bërë mbret i Arabisë dhe në këtë mënyrë do ta përdorte pushtetin dhe influencën e tij për të ndërtuar një Arabi të bashkuar. Por Muhamedi a.s. e refuzoi një ofertë të tillë. Kështu të pohosh se Muhamedi a.s. kishte për qëllim arritjen e pushtetit, lavdisë, apo bashkimin e arabëve nëpërmjet të shkruarit të Kur’anit dhe atribuimin e tij Allahut, është një naivitet i paskrupullt.

Perralla arabe. Dyshoj se jane me te sakta sesa perrallat e Homerit mbi zotesine e Zeusit. Dyshoj qe Muhamedi refuzoi te behet mbret. Dyshoj qe nuk ishte qellimi i tij te beje bashkimin e arabeve. Presim deshmite.

Nuk i bej dyshimet per kokefortesi, por thjesht per te mesuar metoden se si mund te dihet e verteta e ketyre koherave e ketyre shkrimeve. Qe p.sh. te dij se si mund tre deshmoj se nuk eshte e vertete, nese nje dite dikush shkruan se Muhamedi kishte kater kembe. Apo ishte homoseksual. Si do te deshmoje ti Fisnik se Muhamedi nuk kishte keto veti, nese dikush nje dite shkruan se p.sh. Ibn Hamomi tha "Muhamedi pati kater kembe."?

Fakte të tjera që hedhin poshtë tezën që Muhamedi a.s. është autorë i Kur’anit është se vetë Muhamedi korigjohet në veprimet e tija nga Kur’ani. Për këtë do të mjaftonte të përmendej rasti kur Hamza r.a. axha i Pejgamberit a.s. u vra në betejën e Uhudit. Me nxitjen e Hindit, gruas së Ebu Sufjanit trupi i tij u masakrua keq. Kur Pejgamberi a.s erdhi dhe pa çfarë kishte ngjarë ai tha: “Kurr nuk kam ndjerë në shpirt zemërim si ky që po provoj në këto çaste, kur Allahu të më ndihmojë herën tjetër që të fitoj mbi Kurejshët. Betohem se do të masakroj, dërmoj tridhjetë nga të vdekurit e tyre”. Por menjëher pas kësaj atij i erdhi ajeti Hyjnor ku ja tërhjek vërejtjen:

“Në qoftë se doni të merrni hak, atëherë ndëshkoni në atë masë sa jeni ndëshkuar ju; e nëse duroni pa dyshim ai është më i mirë për ata që durojnë”. (Nahl 126)

Ky paragraf me duket interesant. Sepse permban nje sure, e cila kunderthote nje sure tjeter:

"Vritni, kudo qe i zini, perndiqni nga atje, nga ata ju perndjekin; sepse perndjekja eshte me e rende se vrasja. I luftoni, mirepo jo tek Xhamia e Shenjte, perderisa ate nuk ju sulmojne juve. Por kur te ju sulmojne, atehere luftoni kunder tyre; kjo eshte hakmarrja per jobesimtaret" (Kuran, Al Bakara, sure 191).

Kunderthenie e plote me suren tende.

Qe kunderthenia edhe sipas autorit te Kuranit eshte shkak per te mohuar hyjesine e Kuranit, tregon kjo fjali qe solle ti:

...
“A nuk e përfillin ata (me vëmndje) Kur’anin? Sikur të ishte prej dikut tjetër, përvreç prej All-llahut, do të gjenin në te shumë kundërthënie”. (Nisa 82) [/B]

Edhe kjo sure paraqet kunderthenie me ate tenden:

"O ju qe besoni, luftoni kunder jobesimtareve qe jane fqinje te juaj; i leni ata te gjejne ashpersine tuaj dhe dijeni qe Allahu eshte me ata qe i frikesohen atij." (Kuran, At Taubah, sure 123)


*

[Gostivari_usa]

Big bang nuk ka te beje aspak me kuranin por me Lamaitre(prift) dhe me Hubble...kurse big crunch me nje nga tre mundesite e universit..1-universi statik.2-universi ekspansiv.3 universi oscilant(ktu supozohet nje riperseritje big bang dhe big crunch pafund,ne kte rast nuk eshte krijuar asgje por ka egzistuar cdo gje qe nga perjetesia)

ps.Pa na sill versetin e kuranit per big chrunch

sepse fisnikun e pame qe mburret me ***** e priftit Lamaitre se kuroni nuk ka

Para se te ti sjell une verset e Kuranit qe folin per kete ceshtje, do te kisha dashur qe ti fillimisht te beje vet pak kerkime ne internet.

Me Respekt
GV_USA

[chino]

Ke ndonjë varg nga Kur’ani që ta mbrosh këtë “teori”? Na e sjellë qoftë një varg të vetëm nga Kur’ani dhe do të të besojmë që e ke hapur atë së paku një herë në jetën tënde.
Ja një varg që e hedh poshtë këtë “teori”:

“Po ai (Kur’ani) nuk është tjetër vetëm se këshillë për botën (e njerëzve e të xhinëve)”. (El-Kalem, 52).

Zoterote,

duke shpresuar qe te pakten te jesh ne ate nivel intelektual qe te kuptosh se nuk mund te pritesh nga une qe te sjell sure nga Kurani qe tregojne eksplicit vertetesine e teorise time, te pergjigjem keshtu:

http://www.forumishqiptar.com/showpo...7&postcount=33

http://www.forumishqiptar.com/showpo...5&postcount=40

Nuk guxon te mendosh qe arabet jane aq budallenje te shkruajne shprehimisht ne Kuran "une jam vetem nje ligj arabi".


*

[land]

Para se te ti sjell une verset e Kuranit qe folin per kete ceshtje, do te kisha dashur qe ti fillimisht te beje vet pak kerkime ne internet.

Me Respekt
GV_USA

Sille pra versetin qe flet per big crunch,dhe leri sugjerimet per kerkime ne internet.nuk me nevoiten e njoh shume mire teorine.

Ti nuk i sjell sepse nuk ka

[Octopus]

Zoterote,

duke shpresuar qe te pakten te jesh ne ate nivel intelektual qe te kuptosh se nuk mund te pritesh nga une qe te sjell sure nga Kurani qe tregojne eksplicit vertetesine e teorise time, te pergjigjem keshtu:

http://www.forumishqiptar.com/showpo...7&postcount=33

http://www.forumishqiptar.com/showpo...5&postcount=40

Nuk guxon te mendosh qe arabet jane aq budallenje te shkruajne shprehimisht ne Kuran "une jam vetem nje ligj arabi".


*

Do të thotë teori e mbështetur në imagjinatën tënde. Eh sa marrëzi të tilla kam dëgjuar. Merre me mend se çka do të ndodhte po ta merrnim të gjithë si referencë injorancën tonë për ndonjë gjë të caktuar.

Ke të drejtë, nuk jam në nivelin tënd intelektual.

[Jeton Aliu]

Po ti ça flet për evoluim kur e kundërshton atë? Sipas teje ne rrjedhim nga ata dy arabët Ademi edhe Hava.

LOL çfarë mënyre e të shprehurit, të mungon shkolla bre daj, "magari shtaza më e pashkolluar" hahahahaha

"Vegla të Chinos" hahahah për çdo fjali nga një perlë. Ti bën mirë të shikosh veten që je bërë vegël e propagandës arabe.

O injorant, ti s'ke tregu asgjë, ti je lodëra e këtij forumi, krejt po qeshin me paaftësinë tënde. Ti madje as nuk din se çfarë është ateisti, as nuk din ça është kombi.

Muslimanët e kanë vetëm një komb: Ymmeti Musliman, s'ka shqiptarë e boshnjakë e turq etj, vetëm muslimanë.

Shqipfolës është një arab që ka mbirë pas lufte si kërpudha pas shiut.

Ti je atdhetar arab, jo atdhetar shqiptar.

Unë nuk përmenda askund Enver Hoxhën. Ti je një lopë e gjallë që as debat nuk din me ba.

E Sulltan Murati që ak qenë musliman, e sulltanët tjerë që e masakrun kombin tonë për 500 vite, as ti nuk je ma i mirë se ku ka njeri më të poshtër e më të ndyrë se ai që beson Allahun.

Une e mohoj teorin e evolucionit se ne kemi prejardhjen nga majmuni, por nuk e mohoj qe njeriu i pare ka qene Ademi a. s.
une e shof se je shum i pa afte me mbrojt ate qe e thue se muslimanet kane vetem nje komb kta po e thue ti e jo muslimanet e ti po sillesh kishe ma i ditur se vete muslimatnet ti po i tregon qfare kombi kane muslimanet a
jo jo ne jemi musliman ama e kemi kombin shqiptare sikur qe turku e ka komin e vet, arabi te vetin, serbet te vetin edhe ne e kemi kombin tone Kombin Shqiptere
pastaj thue se shqip folsi eshte nje arab , e nga kjo e kuptoj qe je edhe me shum se injorant se shqipfolsa ka pas edhe para lufte ata qe kane bashkepunue me armikun e qe kane mbytur shqiptare mos valle keta jane dal pas lufte veq kane mbyt shqiptare para lufte ketu shifet injoranca e jote
une jam atdhetar shqiptare se me qen atdhetar arab do te isha ne Arabi por jame shqiptare dhe e kam mbrojt token shqiptare , por ti spo din ta identifikosh atdhetarin hahahah
e fjalin ne fund as qe du me komentue ,se sja vlen me ty me diskutue sepse ti kam cek vetit e tuaja me lart ne postimet e me hershme se kush je ti ( ti je nje injorant , nje ateist , nje i pa fe , qe e shet kombin per leke )

[chino]

Ke ndonjë varg nga Kur’ani që ta mbrosh këtë “teori”? Na e sjellë qoftë një varg të vetëm nga Kur’ani dhe do të të besojmë që e ke hapur atë së paku një herë në jetën tënde.
Ja një varg që e hedh poshtë këtë “teori”:

“Po ai (Kur’ani) nuk është tjetër vetëm se këshillë për botën (e njerëzve e të xhinëve)”. (El-Kalem, 52).

Zoterote,

duke shpresuar qe te pakten te jesh ne ate nivel intelektual qe te kuptosh se nuk mund te pritesh nga une qe te sjell sure nga Kurani qe tregojne eksplicit vertetesine e teorise time, te pergjigjem keshtu:

http://www.forumishqiptar.com/showpo...7&postcount=33

http://www.forumishqiptar.com/showpo...5&postcount=40

Nuk guxon te mendosh qe arabet jane aq budallenje te shkruajne shprehimisht ne Kuran "une jam vetem nje ligj arabi".


*

Do të thotë teori e mbështetur në imagjinatën tënde. Eh sa marrëzi të tilla kam dëgjuar. Merre me mend se çka do të ndodhte po ta merrnim të gjithë si referencë injorancën tonë për ndonjë gjë të caktuar.

Ke të drejtë, nuk jam në nivelin tënd intelektual.

Dtth ti mendon se teoria ime mund te jete vetem atehere e vertete, nese Kurani thote shprehimisht: "Une (Kurani) jam ligj arab".

Perndryshe, nje njeri, i cili duke lidhur faktet me njeri tjetrin argumenton se Kurani eshte ligj arab, e quan te marre.

Sipas teje, cdo gje e thene qe nuk eshte e thene shprehimisht ne Kuran, eshte marrezi.

Atehere, sikur te mendonim te gjithe keshtu si ti, do te duhej te quanim tere Kuranin marrezi. Sepse edhe Kurani mohon (indirekt) se Krishti eshte Zot. Atehere ti do te duhej te kerkoje nga Kurani te deshmoj kete mohim nepermjet te nje fjalie biblike. Asnje fjali biblike nuk e mohon zotesine e Krishtit. Perkundrazi, Bibla pohon shprehimisht se Krishti eshte Zot. Nese Kurani mohon zotesine e Krishtit (perkundrazi fjales se Bibles), atehere sipas formes se argumentimit tend, Kurani qenka shkruar nga njerez te marre.

Lum Islami per intelektin tend. Paste gjithmone te sojit tend.


*

[chino]

Jeton,

jam i bindur se shumica e te keqijave tua jane pasoje e mosdijes. Nuk je njeri i keq. Por si vella po te lutem, ne emer dhe ne te mire te fese qe i beson, largohu nga tema, sepse nuk ka kriter i cili eshte parakusht per te qene i afte te diskutosh me "Testimin" apo "Zeu s" dhe te cilin e permbush ti. Nuk je kongruent, nuk je simetrik ne bisede me keta te dy. Ka mjaft njerez qe e njohin Islamin mire dhe te jesh i sigurte do te "mbrojne" te gjitha ato vlera islame qe jane per te u mbrojtur. Nese e sheh se nuk ka te tille, shkruaj lirisht. Por jo sikur qe ben deri tani si replikant "udheheqes pro islam".

Zoti te dashte dhe dhurofte cdo te mire qe ia deshiron vetes.


*

[Testim]

Dmth shqipfoles qenka nje arab qe flet shqip , po me thuaj ku jane ata grekerit ,ku jan ata shkiet , ata malazezt e??

A nuk të djegu kur ai shoku yt tha se ne qenkemi shqipfolës??? Tash kur po themi për juve po iu djeg. Veç magjupët bajnë kshtu, tvetin nuk e ngucin kushedi ça me ba, iu gjuhen tjerëve.

O sdi si te quaj por defenitivisht jo shqiptar .

Këtë ofendim kaq të rëndë mund të ma bënte vetëm Skenderbeu po të ishte gjallë. Por meqenëse ai nuk është, atëherë nuk po kush me ju masakru juve, sikur në atë kohë.

Kurse me kete fjalin e fundit e tregove veten idiot te klasit te pare .
Nuk ju kuptoj pse jeni kaq injoranta qe beheni sikur nuk shifni se sa shqiptari musliman ka dhan jeten per Shqiperi dhe ju vini e thuani qe ska shqiptare .

Kur të kalosh nga faza e idiotit në fazën e inteligjencës së mjaftueshme për të të quajtur njeri, atëherë do t'a kuptosh që NUK KA shqiptar musliman. Kjo është budallallëk, është njësoj sikur të thuash shqiptar-serb.