Jashtë teme (remix)

[besi84]

O djalosh Teoria e ''Big Bang'' Nuk thote qe nga asgjeja u be materia. Ajo thote qe nga nje materie jashtezakonisht e dendur dhe e nxehte rezultoi ne nje perplasje ku dhe filloi zhvillimi i universit. Askush nuk e di vellimin e universit sa ishte atehere, sa eshte tani, dhe sa do te jete ne te ardhmen.
Nese deshiron te dish me shume nga fizika shko lexo librat dhe mos bisedo ketu, sepse nuk behet shkence neper forume.

Pra kuptoje qe materie kishte gjithmone por ishte ne nje forme te ndryshme, dhe qe gjithmone eshte ne ndryshim.

Jo more jo e kame lexu une fiziken, ai qe ka nevoje me lexu siq po me duket je ti...

Teoria e big bangut sakt qe thote se qdogje eshte e formuar nga nje pik e vetme (pra e cila zggjerohej vazhdimisht), por para kesaj ajo thote se kjo pika e vetme ka patur vellimin 0 (zero) qka done te thote se nje trup me vellime 0 (zero) eshte hiq (asgje)...E KUPTOVE TASH???


edit:
Edhe diqka: Per dallim nga ajo qe ne dime se mbase qdo shperthimi shkatrrohet qdo gje, teoria e bing bangut vertetoi se ketu (ne kete raste) kem te bejmme me te kunderten e saje. Pra nga nje shperthime i madhe (I PAPARE) , jo qe u shkatrrua qdo gje, por u krijua qdo gje...

PER TMIRA
BESI

[alko71]

Bërthamë=Bër-tham, i tham për tu bërë, bëhu i tham.
Si duket edhe ne gjuhen shqipe ruhet fjala burimore tek kjo fjale "BËRTHAMË" që nga fillimi.
Bërthama=thelbi, tek frutet dhe te gjerat tjera qe ne i emertojmë me këtë emër. Pra vjen nga e thëna fillestare e Zotit "Bëhu" dhe bëhet "KUN FE JEKUN". Edhe vet emërtimi të tregon "BËRTHAMË".

[Denzel]

Jo more jo e kame lexu une fiziken, ai qe ka nevoje me lexu siq po me duket je ti...

Teoria e big bangut sakt qe thote se qdogje eshte e formuar nga nje pik e vetme (pra e cila zggjerohej vazhdimisht), por para kesaj ajo thote se kjo pika e vetme ka patur vellimin 0 (zero) qka done te thote se nje trup me vellime 0 (zero) eshte hiq (asgje)...E KUPTOVE TASH???

Po natyrisht qe kam nevoje ta lexoj sepse ajo s'ndalet kurre. Por ajo teori kur thuhej qe pika e vellimit ishte zero ne fillim, ka rene kohe me pare nga loja. Einstein piken zero e quajti te pakuptimte. Prandaj ka dhe teori te tjera qe mendohet qe fillimin nuk ishte pika zero dhe mbarimi nuk eshte pambarimi.
Por duhet ta kesh parasysh qe ajo e Big Bang dhe te gjitha teorite te tjera jane vetem teori. Qe mund te jene me te besueshmet per kohen por qe s'do te thote qe nuk ndryshojne.
Pra nese ti ke nevoje qe cdo gjeje ti japish pergjigjje atehere beso menyren tende.
Por nese deshiron te dish me shume atehere lexo shkencen, e ajo mund te ndryshoj teorite por jo faktet.

[alko71]

Nuk eshte i njejte, pra sic e pe me ajete.

Termi Bir i Zotit qe perdoret per Jezusin (Isain) ne Bibel ka kuptim shpirteror dhe nuk ka kuptim fizik (biologjik) pra sic pretendon Kurani, shume here eshte shpjeguar kjo gje, pothuajse te gjithe myslimanet besojne se te krishteret besojne se Jezusi eshte djali i Zotit ne kuptimin biologjik, gje qe eshte blasfemi ne besimin krishter.

Pyetja numer dy. Perse sipas Kuranit Zoti u ka thene engjejve te tij qe t'i perulen Adamit. A nuk eshte kjo 'shirk' (mekati me i madh ne islam, vetem Allahu meriton qe t'i bijme sexhde).

Mos u mundo te me tregosh ti mua se si besonin dhe besojne te krishteret. Ju e quani "shpetimtari yne", "zoti yne", "jezusi zot". Ateher pse nuk e degjoni Zotin kur u thot 4:171-......pushoni (se theni bir i Zotit e trini) se eshte me mire per ju?

E ku mund te shpetoj ai dike po qe se Zoti i boterave vendos ta shkaterroj? Pastaj :
5:17
E mohuan (e bënë kufr) të vërtetën ata që thanë se: "Zot është ai, Mesihu bir i Merjemes". Thuaju: " Nëse dëshiron All-llahu ta shkatërrojë Mesihun, birin e Merjemes, nënën e tij dhe gjithë ç'ka në tokë, kush mund ta pengojë atë?" Vetëm Atij i takon pushteti i qiejve, i tokës dhe ç'ka në mes tyre. Ai krijon çdo gjë që dëshiron. All-llahu është i gjithfuqishëm për çdo gjë.


Eshte i njejte krijimi i tyre sic e pe spjegimin "Bëhu" dhe u bë.

2: Çfar dudi? Ai eshte Allahu dhe urdheron cfare te doje. Shirk do te ishte po te peruleshin pa lejen e Tij. Kur Ai i urdheroi vet engjujt te perulen ose nenshtrohen ne shenje rrespekti dhe nderimi nuk mund te quhet shirk!

Ai poashtu na urdheron per prinderit "shtrini krahet e peruljes ndaj tyre" dhe nuk eshte kuptimi vetem i sexhdes por edhe te perulurit me rrespekt dhe nderim pa gjeste fizike.

Shirk eshte ta adhurosh dike tjeter veq Zotit te vertete dhe ta quash "Zot" dike pa pasur kurfar argumenti as dije ashtu sic beni ju te krishteret kur e quani Isen zot dhe shpirtin e shenjet zot dhe thoni se jane tre ne nje!!! Engjujt nuk e quajten Ademin "Zot" e as nuk iu perulen si zot por iu nenshtruan urdherit te Zotit te boterave kur u tha peruluni para tij.

Ndoshta po fillon e po e kap menyren e te logjikuarit sadopak. All-llahu te ndriqofte mendjen.

[extreme]

shume po mundohesh me dite o extremooo, nuk na e bane koka (truni i jone i mmanget) qe ti kuptojme keto gjera se si jane. Andaj Ai qe krijoi Qdogjen, nuk deshi te na lodhe neve me kesi gjera, sepse ashtu késhtu ne nuk do ja arrinim asnjeher qe te kuptonim diqka si kjo...thene shkurte, do te kishte qene ne deme per ne...keme ne gjera ma te randesishme te cilat duhet ti kuptojm, sepse per mes atyre gjerave kuptojm edhe keto qe ti po permende.
Pra ne duhet ta mbarojm themelin e shpise, e jo te mundohemi qe ta e ndertojm qatin, pa e pasur bazen asgjekundi ...


Per tmira
besi

eee pra edhe une po thom qe shtepia niset prej temelit e jo prej kulmit ....


po ai eshte i plot fuqishemmm ai qdo gje kishte mundur te na tregoj pa na e lodhur trurin ?? pse na ka lon ai hapsir per ksi lloj dyshimesh ???? qe ne ta lodhim trunin apoo ???

[Baptist]

Mos u mundo te me tregosh ti mua se si besonin dhe besojne te krishteret. Ju e quani "shpetimtari yne", "zoti yne", "jezusi zot". Ateher pse nuk e degjoni Zotin kur u thot 4:171-......pushoni (se theni bir i Zotit e trini) se eshte me mire per ju?

E ku mund te shpetoj ai dike po qe se Zoti i boterave vendos ta shkaterroj? Pastaj :
5:17
E mohuan (e bënë kufr) të vërtetën ata që thanë se: "Zot është ai, Mesihu bir i Merjemes". Thuaju: " Nëse dëshiron All-llahu ta shkatërrojë Mesihun, birin e Merjemes, nënën e tij dhe gjithë ç'ka në tokë, kush mund ta pengojë atë?" Vetëm Atij i takon pushteti i qiejve, i tokës dhe ç'ka në mes tyre. Ai krijon çdo gjë që dëshiron. All-llahu është i gjithfuqishëm për çdo gjë.


Eshte i njejte krijimi i tyre sic e pe spjegimin "Bëhu" dhe u bë.

2: Çfar dudi? Ai eshte Allahu dhe urdheron cfare te doje. Shirk do te ishte po te peruleshin pa lejen e Tij. Kur Ai i urdheroi vet engjujt te perulen ose nenshtrohen ne shenje rrespekti dhe nderimi nuk mund te quhet shirk!

Ai poashtu na urdheron per prinderit "shtrini krahet e peruljes ndaj tyre" dhe nuk eshte kuptimi vetem i sexhdes por edhe te perulurit me rrespekt dhe nderim pa gjeste fizike.

Shirk eshte ta adhurosh dike tjeter veq Zotit te vertete dhe ta quash "Zot" dike pa pasur kurfar argumenti as dije ashtu sic beni ju te krishteret kur e quani Isen zot dhe shpirtin e shenjet zot dhe thoni se jane tre ne nje!!! Engjujt nuk e quajten Ademin "Zot" e as nuk iu perulen si zot por iu nenshtruan urdherit te Zotit te boterave kur u tha peruluni para tij.

Ndoshta po fillon e po e kap menyren e te logjikuarit sadopak. All-llahu te ndriqofte mendjen.

Allahile alko a i beson ti edhe vet keto pallavra qe po i shkruan?

[alko71]

Allahile Baptist a i beson ti asaj shkarravines tende me larte qe e kishe shpikur?

Fol per etimologjinë e fjales BËRTHAMË ti se për ty e shkrova ate shkrim, ndërsa kete e shkruajta per mess-in dhe ti s'ke pse mirresh me keto gjera qe si kupton.

[Force-Intruder]

Postim pa shume lidhje. Tipike nga ato pyetjet qe pyesin hoxhallaret per te vene perpara besimtaret e rinj... Nejse :

1. Kush krijoi asgjënë (apo ajo ekzistonte gjithëherë?)

Ca domethene "asgje". Perse e kupton "asgjene" ti si "dicka ekzistente" ? Perse nuk thellohesh por merr persiper te besh pyetje qe edhe femijet nuk do ti benin?
Asgje eshte mungese e "dickaje" ... dhe jo ekzistence ne vete. "Asgjeja" merr kuptim vetem kur je TI aty qe ta konstatosh. Por prape fakti qe TI ndodhesh aty prape fut dicka ne "asgje" dhe si pasoje ajo nuk eshte me asgje. Asgjeja eshte koncept abstrakt. Pra i dashur...
ERRESIRE eshte mungese DRITE. Nuk eshte se eshte dicka ekzistente erresira.
VAKUUM eshte mungese ajri (po e banalizoj) jo se ekziston vakuumi.
Pra mos ngaterro mungesen e dickaje me "ekzistencen e asgjese". Asgje eshte thjesht term gjuhesor.

Me kete koncept te rrenjosur mire ne koke, tani me thuaj... nga nisesh ti qe ne "fillim" (cfaredo qe quan ti fillim) ka patur thjesht "asgje"??? A ka patur ZOT? PO?
Atehere paska patur dicka... nje energji fillestare apo jo?
Nqs ti pranon si aksiome kot dhe pa asnje baze qe ne fillim ka patur asgje... Une mund te pranoj apriori qe gjithmone ka patur dicka apo jo? Energji minimalisht.

Po nqs ne "asgjene" qe thua ti ka energji... nga do ta dalloje.... ajo nuk eshte materie e perceptueshme per ne... po valet radio psh a jane dicka? Materia e nuk eshte nje "forme" e energjise?

2. Kush krijoi materien (prej asgjësë?)

Besoj se pasi sqaruam te paren, e dyta nuk qendron me si pyetje.
E sakta do ishte kush e krijoi materien prej energjise (jo prej asgjese se i bie qe edhe Zoti te jete asgje). Ca e quajne Zot. Ca Big Bang etj etj. Akoma nuk eshte e saktesuar dhe ndoshta nuk do jete kurre. Prandaj na takon te mbajme nje mendje te hapur dhe jo te pranojme si te pakundershtueshme cdo gje qe na serviret si Teori. Megjithate nje gje e kemi te sterprovuar. Qe nuk mund te krijohet dhe te zhduket energjia... thjesht transformohet.

3. Kush krijoi jetën e parë (a thua ajo u krijua nga materia e pajetë?)

Kush? Apo cfare? Mund te jete nje rreze kozmike... aliene... rastesi shuuume fatlume etj etj. Materia megjithese e pajete eshte "inteligjente". Ne nivel atomik kemi mesuar qe ajo ndervepron vazhdimisht... elektrone... protone ... neutrone.
Casti i kalimit eshte ende i paqarte. Po ama sic e servir ti ne kete menyre : thjesht ZOTI!!!
Une mund te them psh rrezja kozmike... Ti nuk e verteton dot... une nuk e vertetoj dot. Ku jemi?
Asgjekundi!
U lodha shume duke u marre me pyetje te konsumuara e sterkonsumuara

Permledhje:
Diferenca midis besimtareve dhe ateisteve eshte kjo : Te paret i japin nje emer injorances se tyre dhe e quajne ZOTI duke e pranuar si shpjegim per gjithcka qe ju intereson, dhe kur nuk arrijne te kuptojne tmerrin e rastesise fatkeqe, thjesht thone qe ai vepron ne rruge te mistershme.
Te dytet (ateistet) e pranojne qe nuk dine saktesisht origjinen e gjithckaje... e pranojne injorancen e tyre por ama mbeten gjithmone ne kerkim te te vertetes. E perdorin injorancen e tyre si mjet qe i shtyn drejt zbulimit te te vertetes. Me mendje te hapur vella... kjo eshte kryesorja.

Ateistet e perdorin dijen si fener per te ndrucuar me sa mundet ato ku eshte erresire. Besimtaret e perdorin fene sic perdor nje i dehur shtyllat e ndricimit ne rruge... jo per te pare... por per tu mbajtur.

[Baptist]

Keto genjeshtra qesharake lexohen ende me te njejtin pasion si para 4000 vjetesh. Kjo do te thote se truri i njeriut nuk ka evoluuar fare. Eshte vetedija e tija ajo qe evoluon dhe qe mund te retardoje nga agjense te caktuar helmues psikologjik.

Kur lexoj perralla te tipit "behu dhe u bene" nuk arrin te dallosh cila prej genjeshtrave eshte me e madhe. Ose cila pale po RREN?

Kur dikujte iken truri nga ky lloj virusi ideologjik, sic thone disa: "ka vajt per lesh", s'u ben pune tjeter pos "format C:" po edhe atehere, ka mundesi te fshehet diku ne cluster te formatizimit. Duhet bere low level format.

Perralla virusale thote: Ne fillim ishte fjala, vetem tha "behu" ...,
por nuk u be asgje! Keshtu pra, kur e pa se s'po behet asgje, vendosi ti pervilet punes, me ne fund dhe te mos shohe enderra syhapur.

[sespe perndryshe genjeshtres se pare nuk do t'i shtohej e dyta si vazhdim]

Prandaj, peshtyu duart mori ca dhe, dhe e beri balte. Pastaj luajti me lloc peshtyme hyjnore per te mos u thare shekuj me radhe dhe ne fund e beri nje njeri...
Ne fakt e beri lloq se asgje si shkoi per doresh as atehere, lloqi mbeti lloq.
Kaluan edhe disa shekuj me kohen tone dhe ne fund vendosi ta therrase Darvinin, keshilltarin e tij atehere akoma te pa lindur dhe i tha:

-Ma jip nje cik ate teorine e evolucionit se keto figurat e mija s'eshte gjase se kane per t'u perkryer ndonjehere aq sa te ngjallen!

Por as kjo nuk beri pune, sepse teoria e evolucionit ishte rezultat i nje kodi te Biomekanikut tani akoma te pa lindur. (ta gjithe keta jane te pa lindur perpos Darvinit i cili tani poashtu eshte i vdekur) Ne fund iu kujtua te therriste Biomekanikun dhe i tha:

- e ke gje kundi ende ate kodin?
-cilin kod i tha ai?
- ate qe thua se ka mundesi, nje here i leshuar ne kontakt me ambientin e pasur me materie shpenzuese se ka aftesi te vetreplikimit dhe te mbindertimit e avancimit te kodit te vet si pergjegje ndaj kushteve qe e demtojne?

Biomekaniku sikur e hetoi se prapa kesaj pyetje fshehej nje sherr i tha:
-Po tha e kam por s'ta jap. Se po u leshua njehere...
Si nuk ma jep?!
i thote - sillma ketu kur te them.

Biomekaniku u mundua t'i kundervihej, por zoti si zot. Arrogant, jo parlamentar, egoist e agresiv u perlesh me te duke u munduar t'ia merrte me dhune. Ate kod, Biomekaniku e mbante ne nje objekt me vakuum absolut te ndryre mire e te levituar me nje fushe izoluese ne mes te asaj hapesire qe te mos mund te prekte as muret e saj sepse do ti 'hante'.

Por ne perleshje e siper duke u shtyer e terhequr ndodhi qe ajo per nje cast t'u shpetonte nga duart te dyve dhe te bjere ne token ende te zjarrte.

Nderkohe qe Biomekaniku po mundohejt tia spjegonte se nuk guxon te leshohet ai veture-kod, sepse po u la te preke natyren ai do te ngjallet dhe do te zhvillohet panderprere dhe pa asnje limit spontanisht me shpejtesi panderprere cdo here duke iu pershtatur dhe duke zbuluar mundesi te reja te zhvillimit te produktit te vetvetes sa qe per nje kohe jo te gjate (per ata) do te linde krijese shumefish me perfekte se qe jemi ne.

Zoti e shikoi me habi dhe me frike, pastaj filloi te buzeqeshte dhe ne fund qeshi me ze duke thene se ajo ra ne zemren e flakeve qe djegin, shkrijne, shkaterrojne dhe shperfytyrojne cdo gje! Edhe po te jete e vertete kjo qe the, tani ajo u zhduk dhe u cfaros. Pastaj filloi te hingirizej, duke i thene se: -as une nuk do te mbijetoja ato flake - po ti? Dhe e hodhi biomekanikun ne flaket e ferrit. Nga inati qe nuk ia dha.

Cfare ndodhi pastaj pritni te lexoni ne librin tim te ardhshem te shenjte qe do ta zbres enklas per ju ne forumin e sesionit te ardhshem.

Intro trial nga libri ende i pazbritur
Pas miliona vitesh tokesore te asaj ngjarje kur zoti ende po praktikonte diksionin e tij te fjales BEHU. (Por si zakonisht nuk behej asgje), ne qetesi te plote KODI i cili i kishte shpetuar flakeve magmatike ne toke, pas demtimit te kutise ku ishte mbyllur, ne kontaktin e pare me materialet e ngjashme me mikrostruktiren e vet, filloi jeten. Fale lendes se paskajshme reproduktive toke, teoria e Darvinit kishte hyre ne pune dhe po kryente funksionin e vet. Kur e kuptoi zoti cfare ishte bere filloi te therriste c'behu c'behu..., dhe pervoli duart serish per ta permbytur token.... mirepo kodi qe nuk u zhduk nga zjarret nuk u mbyt as me vershime....

Nga origjinoi Biomekaniku (Prometeu) qe u rrit te behet me i zgjuar se "Zoti"? Si arriti tek kodi, duke bere eksperimente ne trupin e vet?

[besi84]

eee pra edhe une po thom qe shtepia niset prej temelit e jo prej kulmit ....


po ai eshte i plot fuqishemmm ai qdo gje kishte mundur te na tregoj pa na e lodhur trurin ?? pse na ka lon ai hapsir per ksi lloj dyshimesh ???? qe ne ta lodhim trunin apoo ???

Ai e krijoi njeriun te lire, duke ia treguar rrugen e drejt dhe te gabuar. Andaj nuk nderhyn Ai. Sepse njeriu ka zgjedhjen e tij (qe ia mundesoi I Gjithdijshmi), dhe atije (njeriut pra) i mbetet te vendos ne mes te mires dhe te keqes (gjera keto qe jane spjeguar shume kjarte nga Krijuesi Fuqiplote.
E kupton ti procesin demokratik. Nese ''me lejohet'' atehere une do ta quaj si diqka tejet demokratike, vetem se dallimi qendron aty se ne do te japem pergjigjeje ne boten tjeter per rrugen qe e ndoqem.

P.s Eshte e kote kjo qe po theme o Extrem, se e di se gjithe e dine , bile ndoshta edhe ma mire se une, por ja qe nuk done me mesu.
Hipokritizia ma e madhe eshte kur njerzit (duke i harruar mundesit e veta te kufizuar) , mundoheen qe me polimikat dhe me pytjet e tyre (te pakuptimta) ta ''zen ngushte'' Ate qe krijoi Qdogjen.

Hajt shnet ishalla
besi