Dialog me Jarigasin

[_Mersin_]

Meqe Anetari Jarigas me kerkoi nje teme per dialog ju lutem anetareve te tjere mos postojne ne kete teme nese kane dicka mund te kontribojne me mesazhe private pasi nderhyrjet do prisnin rrejdhimin e temes.

Jarigas para se te fillojme dialogun duhet te deklarosh se ke besim mbeshtet ose i perket dhe te respektosh etiken ne debat duke mos u talllur me argumentat fetare.Ne momentin qe do ironizosh argumentat fetare duke u tallur me to debati do konsiderohet i humbur prej teje.Mund te besh pyetje per cdo ceshtje qe te shqeteson ose ke deshire te informohesh per mynyren e shpjegimit ose interpretimit te fese Islame.

I lutem Moderatorit qe te nderhyje per postimet e anetareve te tjere pasi do prishnin rrejdhen e diskutimit.Le te tregojme etiken dhe kulturen tone ne diskutim.

[jarigas]

Nuk je i sakte kur thua se e kerkova une temen...ishe ti qe e kerkove.....
Sidoqofte, ketu jam....
Une jam i krishtere(ndjekes i udhes se Krishtit, jo fanatik i verber) ne zgjedhje, shqiptar ne lindje dhe amator i perdorimit te logjikes kudo, edhe ne "mesimin" e librave te "shenjte"....Pra ketu do te mbroj, paaftesine absolute te librave te "shenjte" ne pershkrimin logjik te universit dhe paaftesine ne veçanti te Kuranit, ne pershkrimin e Zotit..!!!!

Rregullat si ne temen tjeter duhet te jene po ato,si ne nje seance gjyqi:nje pyetje(e vetme) dhe nje pergjigje.....pastaj i takon pales tjeter......pastaj , s'duhet te zbritet asnjehere ne personale...... Nese njera pale mendon se pergjigja nuk kenaq pyetjen(jo qe s'kenaq kundershtarin), mund ta riformuloje edhe njehere....
Ironia pastaj eshte diçka teper subjektive....kush gjykon se eshte ironi diçka apo diçka tjeter?

Sidoqofte une jam gati....te vegjlit, pyetjen e pare...

[_Mersin_]

Cfare mendon se eshte e paqarte ne Islam dhe eshte e qarte ne bibel?

[_Mersin_]

Nuk je i sakte kur thua se e kerkova une temen...ishe ti qe e kerkove.....
Sidoqofte, ketu jam....
Une jam i krishtere(ndjekes i udhes se Krishtit, jo fanatik i verber) ne zgjedhje, shqiptar ne lindje dhe amator i perdorimit te logjikes kudo, edhe ne "mesimin" e librave te "shenjte"....Pra ketu do te mbroj, paaftesine absolute te librave te "shenjte" ne pershkrimin logjik te universit ......

Si ka mundesi nje i krishter u drejtohet librave te shenjte me fjalen paftesine absolute te tyre ne pershkrimin e universit?Eshte bibla per ty e pafate ne kete pershkrim?

[jarigas]

Si ka mundesi nje i krishter u drejtohet librave te shenjte me fjalen paftesine absolute te tyre ne pershkrimin e universit?Eshte bibla per ty e pafate ne kete pershkrim?

Jane dy pyetje .
Per te paren te pergjigjem, se nisem nga pikepamja se feja eshte melhem per shpirtin, pra diçka qe lidhet me boten shpirterore....nje gje te tille une e has ne jeten dhe bemat e Krishtit.
Per te dyten te pergjigjem se Bibla eshte nje permledhje e urtesise popullore dhe shkencore e popullsive te asaj kohe, dhe eshte e kuptueshme qe eshte e kufizuar ne shpjegimin e universit.Kurani, edhe pse shume shekuj me i vonshem, gjithashtu nuk ka shenuar ndonje hap te metejshem ne kete drejtim.

Pyetja ime tashi eshte kjo:
Kur ne Kuran shkruhet se "ne ndame qiellin nga toka", do te thote se ishin te bashkuara, apo jo.......
Per çfare arsyeje Allahu nuk i krijoi direkt, veç e veç?

[_Mersin_]

Ashtu deshiroi Zoti ti krijonte.Deshirat e Tij nuk mund ti kthejme ne pyetje filozofike.Pse me krijoi Zoti me dy kembe dhe jo me tre?Pse me Krijoi me koke lart dhe jo me koke poshte.Keto pyetje jane pyetje pa sens prandaj Zoti thote ne Kuran

21:23.
Ai nuk pyetet se çka punon, po ata, (njerëzit), pyeten

25:2.
Ai është që vetëm Atij i takon sundimi i qiejve dhe i tokës, Ai nuk ka as fëmijë e as nuk ka shok në sundimin e Tij. Ai krijoi çdo gjë, duke e përsosur në mënyrë të qartë e të matur

64:3.
Ai krijoi qiejt dhe tokën me urtësi të përsosur dhe Ai juve u dha formën, e formën tuaj e bëri të bukur dhe vetëm te Ai është e ardhmja


NDARJA E QIEJVE DHE TOKES!

Një prej ajeteve që bën fjalë për krijimin e qiejve është edhe ajeti i mëposhtëm:

“A nuk e dinë jobesimtarët se qiejtë dhe toka ishin të ngjitura, dhe Ne i ndamë ato të dyja dhe ujin e bëmë bazë të jetës së çdo gjëje. Përse nuk besojnë?” (El Enbija 30)

Fjala “retk” e përkthyer “të ngjitura”, në gjuhën arabe do të thotë “të përziera me njëra-tjetrën, të bashkuara”. Kjo fjalë përdoret në ato raste kur u referohemi dy substancave të ndryshme, të cilat përbëjnë një të plotë. Fraza “Ne i ndamë” është folja arabe “feteka” dhe nënkupton diçka që vjen si rezultat i shkëputjes apo shkatërrimit të strukturës “retk”. Çarja e farës së bimës në momentet para të mbirjes është një nga rastet në të cilat përdoret kjo folje.

Le të shohim përsëri këtë ajet duke pasur në mendje këtë fakt. Në ajet, qielli dhe toka janë subjekti i parë i gjendjes “retk”. Më pas ata ndahen (feteka) duke u shkëputur nga njëri-tjetri. Kureshtja jonë rritet kur rikujtojmë momentet e para të Big Bengut dhe shohim se e gjithë lënda e universit përfshihej në një pikë të vetme. Me fjalë të tjera, çdo gjë, duke përfshirë “qiejtë dhe tokën”, të cilat nuk ishin krijuar ende, ishin pjesë e kësaj pike në gjendjen “retk”. Pas një shpërthimi të fuqishëm, lënda e kësaj pike u nda (feteka) dhe më pas ndodhi procesi i krijimit të strukturës së tërë universit.

Kur krahasojmë ajetin kuranor me zbulimet shkencore, shohim se ato përputhen në mënyrë të përkryer me njëra-tjetrën. Fakti më interesant dhe më habitës është se këto zbulime u bënë vetëm në shekullin XX.



Pyetje ime per ty?
Cfare mendon se dicka eshte gabim sipas Kuranit dhe e rregull sipas bibles?

[jarigas]

Jo, jo.......nuk je pergjigjur pyetjes......
Pyetja eshte se pse i ndau(dmth korrigjoi diçka qe kishte krijuar me pare), jo pse i krijoi......
.apo nuk i kishte krijuar vete?...

[_Mersin_]

Jo, jo.......nuk je pergjigjur pyetjes......
Pyetja eshte se pse i ndau(dmth korrigjoi diçka qe kishte krijuar me pare), jo pse i krijoi......
.apo nuk i kishte krijuar vete?...

Jarigas Zoti krijon me faza.Dhe njeriun nuk e ka bere direkt njeri gjigand .Bashkohet Sperma dhe vezoren dhe formohet embrioni.jeton 9 muaj ne bak te nenes.Lind rritet , martohet, trashegon femije, plaket etj etj.Pra cdo gje ne kete bote eshte e krijuar me faza.Zoti mund ta bente dhe pa faza po kjo eshte nje lloj mesimi per ne njerzit se puna dhe vepra qe veprohet me faza eshte e pelqyeshme.

40:67.
Ai (All-llahu) është që ju krijoi juve (të parin tuaj) prej dheu, pastaj (te tjeret) prej një pike uji, pastaj prej gjakut të ngjizur, mandej ju bën të lindeni si foshnjë e më vonë të arrini pjekurinë, e pastaj të plakeni, e ka prej jush që vdes më herët, e që të gjithë të arrini afatin e caktuar dhe ashtu të kuptoni realitetin.

Dhe se Krijimi me faza nuk tregon se nuk i ka krijuar vete.Psh ne bibel dhe ne Kuran permendet se krijimi i gjithesise u be per disa dite.

13. Ç'është me ju që All-llahut nuk i shprehni madhërinë që e meriton?
14. Kur Ai ju krijoi në disa etapa.
15. A nuk e keni parë se si All-llahu krijoi shtatë palë qiej (në kate).
16. Dhe në ta hënën e bëri dritë, diellin e bëri ndriçues.
17. Dhe All-llahu u shpiku juve prej tokës si bimë.


50:38.
Ne krijuam qiejt e tokën dhe gjithçka ka ndërmjet tyre brenda gjashtë ditesh dhe Ne nuk ndiem lodhje

9. Thuaj: "A ju jeni ata që nuk i besoni Atij që e krijoi tokën për dy ditë dhe Atij i përshkruani shok, e Ai është Zoti i botëve!
10. Ai që në të vuri kodra të forta, ia shtoi të mirat asaj dhe brenda katër ditëve të plota caktoi të gjitha kushtet për të jetuar në të. Pra, për ata që pyesin (për kohën e krijimit të saj)"
12. Dhe ata i krijoi shtatë qiej brenda dy ditëve dhe secilit qiell i caktoi atë që i nvojitej. Qiellin më të afërt (të dynjasë) Ne e stolisëm me yje ndriçuese dhe e bëmë të mbrojtur. Ky është caktim i plotfuqishmit, i të dijshmit.


Ke rradhen per pergjigje.

[jarigas]

..prape nuk i je pergjigjur pyetjes sime....
Allahu Adamin(ademin) nuk e krijoi me faza, apo jo...(gjithe ato te tjerat nuk hyjne ne kete diskutim).....
Pyetja eshte PSE jo se Si.......
Ai ben çdo gje te perkryer, e pra , pse perpara krijon diçka e pastaj e shqit me dysh...s'e kishte bere mire hesapin apo pse???

[_Mersin_]

..prape nuk i je pergjigjur pyetjes sime....
Allahu Adamin(ademin) nuk e krijoi me faza, apo jo...(gjithe ato te tjerat nuk hyjne ne kete diskutim).....
Pyetja eshte PSE jo se Si.......
Ai ben çdo gje te perkryer, e pra , pse perpara krijon diçka e pastaj e shqit me dysh...s'e kishte bere mire hesapin apo pse???

Si jap pergjigjur pyetjes apo deshirave te tuaja per te bere sikur sjam pergjigjur dhe per tiu shmnagur ti pyetjeve te mia pasuese?

Zoti keshtu deshiron ti beje gjerat ... .

21:23.
Ai nuk pyetet se çka punon, po ata, (njerëzit), pyeten

Nuk deshiron ti beje menjehere, deshiron ti beje gradualisht , eshte deshira e tij absolute dhe e perkyrer per te na dhene mesim ne krijesave dhe per te treguar Krijimtarine e tij madheshtore.Imagjino sikur bima te dilte nga toka sa te hudhje ti faren mund ta haje ndonje dege peme ballit ne momentin qe hudhje faren.Imagjino sikur sa te hudhte burri faren ne mitren e gruas te fluturonte ne tavan nga fryrja e menjehershme e barkut.Ne cdo menyre dhe krijim te Zoti ka urtesi shume te larte

Allahu thote ne Kuran

6:73.
E Ai është që krijoi qiejt dhe tokën me qëllim të caktuar, e (ruajuni dënimit) ditën kur thotë: "Bëhu"! Ajo bëhet. Fjala e Tij është e njëmendtë dhe Atij i takon sundimi ditën kur i fryhet "Surit" (kjo është hera e dytë). Ai e di të fshehtën dhe konkretën, është më i urti që di për çdo gjë në hollësi

16:3.
I krijoi qiejt e tokën me urtësi precize. I lartë është Ai nga çka ata (idhujtarët) i shoqërojnë.



Sa per Ademin dhe ate e Krijoi ne Etapa, ne fillim i tha engjellit xhibril te merrte 4 lloj dherash te tokes prej te cilave pastaj rrodhen dhe rracat dhe ngjyrat e njerzve pastaj e beri trupin e njeriu bust prej balteje pastaj i futi shpirtin brenda ne trup dhe tek njeriu filloi jeta.



Mu pergjigj pyetjes sime
Cfare te duket jo e pershtatshme ne Islam dhe kete e gjen te pershtatshme ne krishterim?