Serbo-ortodoksizimi dhe islamizimi i nje shqiptari - ka dallim?

[r'posa]

Chino na thotë që : Serbo-ortodoksizimi dhe islamizimi i nje shqiptari - ka dallim?

Cfar kerkon te thot me kete Chino ? Që shqiptaret e besimit Islam dhe ata serb ortodoks nuk kan kurfar dallimi ?

Ky shpirtshitur ta mbush mendjen qe ka lindur ne shiun e fundit duke injoruar gjenocidin serbo-ortodoks mbi ate Shqiptar-musliman !

Ky shpirtziu harron qe shqiptaret musliman edhe 3'ooo trupa te pa jetshem presin nga serbo-ortodokset !

Ky shpirtflliqur jo qe shkel mbi nderin e shqitparit musliman, por si i pa ftyr qe eshte edhe merr guximin qe te na barazon njesoj me vëllan e tij nga feja !

Chino eshte nje fatlum qe jeton ne shqiperi, dhe qe kur te shkruan pas ekranit te tij, mbetet ANONYM !

Chino, diku rreth 15'ooo shqiptar te besimit Islam ran deshmor per Kombin Shqiptar !

Serbet qe i masakruan nuk kishin kur'ana ne duar, por bibla dhe me kryqa i vulosen gjoksat e tyre nje here te vdekur ! Ta hapesh nje plag te ketij kalibri, ti thjesht na ben me dije qe me mir nderon nje serb ortodoks, se sa nje shqiptar musliman ! Po te pelqeu, dil dhe mbaja krahun serbit ortodoks, se ashtu keshtu... patriotat e krishterizmit kan vdekur qysh ne kohen e Skenderbeut, dhe sot s'eshte per cudi qe jetoni me te, flisni per te se s'keni kend tjeter me te cilin mund ta identifikoni veten ?! Jeni mbet jetima dhe te tromatizuar nga paraliza shume shekullore. Faji ? "Turku" qe na beri musliman, he te mjerët ju, te mjeret.

[tias]

Jam fare i ri ne kete foru dhe jam i habitur plotesisht se cka ketu po ndodhe.Shqiptare jemi cfarit na ka lene historija,qofte musliman,ortodoks apo katolike dhe cka masandej.Per cfare arsyeje gjithe kjo urrejtje.Mos pritni se do te ndrroje kush fe (ndoshta ndonje pakice e vogel) dhe prandaj shikoni si te zhvillojme popullin tone njikesi cfarit eshte e jo te merreni me marrezira .

[Homza]

Kemi dy raste:

Rasti i pare: Nje shqiptar nga Kosova eshte islamizuar gjate pushtimit osman. Me islamizimin e tij, ai ka hedhur poshte shumicen e traditave te familjes, fisit, rrethit dhe kombit te tij. Ka ruajtur gjuhen, edhe pse e ka barbarizuar me te gjitha ato terme islame te cilat jane te paperkthyeshme ne shqip.

Rasti i dyte: Nje shqiptar nga Kosova ka pranuar serbo-ortodoksine gjate pushtimit jugosllav. Me serbo-ortodoksizimin e tij, ai ka hedhur poshte shumicen e traditave te familjes, fisit, rrethit dhe kombit te tij. Ka ruajtur gjuhen, edhe pse e ka barbarizuar me te gjitha ato terme serbo-ortodokse te cilat jane te paperkthyeshme ne shqip.

Ku shihni dallim ne mes te ketyre rasteve?

Kriteriet per krahasim/dallim mund t'i zgjedhni sipas dijes dhe ndergjegjes suaj. Nese nuk u bie ndermend asnje kriter, ju lus te merrni p.sh. keto kriterie:

1. Aspekti kombtar-patriotik
2. Aspekti moral
3. Aspekti ndergjegjesor
4. Aspekti spiritual (religjioz)

si dhe tjera, qe i shihni si te pershtatshme.

Sqarim:
Rasti i dyte eshte hipotetik. Pra nuk ka ndodhur. Por edhe si i tille (hipotetik) mund te krahasohet me rastin e pare (autentik).


*

skan te bejne fare nje Shqiptar musliman me nje ortodoks serb...mos i ngaterroni gjerat pa lidhje.


nje ortodoks serb mund te rahasohet vetem me nje musliman alqaeedan...me asnje fare tjeter muslimani....vetem kto dy fe dhe rraca vrasin dhe presin vetem e vetem qe te demotojne ameriken, vetem kto dy rraca demtojne bizneset amerikane dhe djegin dhe bombradojne ambasadat e botes perendimore.


tema pa lidhje fare,,,ju lutem stafit te nderroje titullin apo ta dergoje kte teme ne kosh.

[pejani34]

mos e krahasoni shkaun me turkun , o te pamarun vesh,

shkau naka debu nga vendi , ka dhunu , ka masakru te gjitha te kqijat ika ba. me edim ce ju e doni shkaun ma shum se turkun.

turku naka sundu, por vendin sna ka mar , ne kohen e turkut shqiprija ka qen deri ne Nish , asnuk na ka debu nga vendi, as nuk na ka pengu gjuhen ta praktikojm.

kan hek populli shqiptar gjithmon,

por ne fun e kem fen e paster islame , elhamdylilah

[SHKOZA]

E zgjedha rrugen e nevojshme per nje islamist te me kuptoje se me pengon kur me akuzon si serbo- e grekofil. U mundova t'i tregoje kuranoidit se nuk jam as njeren as tjetren, por as edhe tjetren. Ta shohim a i ndikon medikamenti. ;-)

Pse flet aq shume per argumente kur jam i bindur se eshte nje nder fjalet, te cilen e kupton me se paketi. Cfare argumentesh tjera do? A nuk te degradova Islamin, a nuk e ula ate ne te njejten shkalle me Serbo-ortodoksine qe ne postimin e pare te kesaj teme? Cfare mund te quash tjeter argument brilant pos nje teme qe mbetet ne mes te gjithe ketyre islamoideve me qindra postime e papergjegjur? Cfare pergjegje jape ti ne kete teme? Paskrupullsia nuk eshte argument. Sikur te me argumentoje ti se feja ime aktuale eshte fe e pushtuesit, deshmi dhe relikt per nenshtrim te popullit tim ne te kaluaren, ose isha kundervyer me argumente, ose te pakten nuk do isha shtier sikur nuk kuptoj gje, si ju viktimat e Kuranit qe beni. E ti ke forcen te flasesh per mungese te argumenteve. Ta jap besen se do gezohesha shume sikur te merrja nje dite argument te bindshem nga ti e ata si ti (ne temat fetare). Do duartrokitja, do publikoja nje teme enkas per perurim ndaj teje. Hic gje nuk ke thene deri sot. Edhe pse kundershtar bisede, vetem ndjenja keqardhje ndjej per ty. Nganjehere me shkon mendja te te shkruaj privat, te te kerkoj fjalekalimin dhe te argumentoj nen nick-un tend si akt humanitar.


*

Qdo postim i imi eshte i mbushur me fakte bindese dhe me objektivitet te te shikuarit te gjerave. As edhe nje rast nuk keni mundur ti kunderargumentoni faktete qe i kam prezentuar. As edhe nje here nuk keni mundur te postoni asgje me shume sesa sharje, injorace dhe inferioritet dhe shqyrtim teper subjektiv te gjerave. Une jam i gatshem qe per qdo bindje timen te jap arsyetime shume te sakta, te bazuara ne faktet qe edne egizstojne.
Ju vazhdoni me injorancen tuaj.

[r'posa]

Te lumte, tashi e hape zemren paksa.......serbet jane teper te urryer dhe nuk na duhet fare se per ç'arsye e bene kete.......nese e kane bere ne emer te fese, i pshurrim siper fese se tyre......
Dhe ti do te jesh njemendje me mua, kur themi se turqit bene te njejten gje ne emer te Allahut, jo vetem ne Shqiperi, por anembane Ballkanit dhe Evropes...(ku shkel Turku, nuk mbin bari).....
Tashi mbaje zemren hapur, dhe peshtyj mbi fene turke, qe na vrane e na prene njesoj si serbi......bile edhe me keq se serbi......
Hajt trego se je shpirt i paepur shqiptari...

Nuk i "pshurri" n'fe askujt. Un nuk akuzova fejen e askujt per krimet e bera mbi popullaten e pafajshme. Ideja qe ta afroj ortodoksizmin serb dhe islamizmin shqiptar per ta urryer Islamin nga mendjelehtit, ishte nga Chino e jo nga un apo nje besimtar tjeter musliman !

[jarigas]

Nuk i "pshurri" n'fe askujt. Un nuk akuzova fejen e askujt per krimet e bera mbi popullaten e pafajshme. Ideja qe ta afroj ortodoksizmin serb dhe islamizmin shqiptar per ta urryer Islamin nga mendjelehtit, ishte nga Chino e jo nga un apo nje besimtar tjeter musliman !

Ah nuk ishe ti qe ne nje shkrim me siper shkruan:"Serbet qe i masakruan nuk kishin kur'ana ne duar, por bibla dhe me kryqa i vulosen gjoksat e tyre nje here te vdekur !"
Gabim i rende strategjik ky i yti hoxhe.....
Nese nje popull niset nga feja per te shtypur me dhune popullin tim, une i pshurr ne fe, cilado qofte ajo......ti terhiqesh pasi nuk mund te dalesh belle hapet kunder fese se turqve, ne emer te se ciles dogjen shkrumb dynjane.....per te mos pshurrur fene e turkut, tashi tu dhimbka ajo e serbit......nenshtrak pa palce(te me fale Chino per huazimin)
Keshtu qe nje shqiptar ne rrenje eshte perballe ketyre dy fakteve, nuk mund te beje asnje dallim......i pshurr te dyje fete e pushtuesve.....
Ju nuk keni force as morale dhe as "shqiptare" me e shprehur haptas nje gje te tille.....Ky eshte thelbi i gjithe temes........nuk ka asnje ndryshim midis dy feve, pasi qe te dyja kane ardhur nepermjet dhunes me te eger qe eshte pare ndonjehere ne trojet shqiptare........daç te doni ju myslimanet shqiptare, ndaç te mos doni ju serbo-ortodokset shqiptare......
Patjeter qe nje teme e tille mund te hapej vetem prej nje shqiptari, atdhetar deri ne palce, dhe me mendje aq te lire prej paragjykimeve fetare dhe plitike, sa te arrije te perceptoje nje lidhje kaq te nendheshme midis dy ideologjive politike(pasi ai qe ka dy pare mend, e din fare mire se Islami eshte politike), kaq demsjellese per intelektin njerezorz, e kjo pikerisht kur shqiptaret e lire, do te duhet te perdorin tere inteligjencen e vet per te rekuperuar prapambetjen e trasheguar si prej turkut islam e si prej serbit ortodoks.....
Nese je shqiptar me rrenje do te duhet te pshurresh mbi fene e turkut po aq sa mbi fene e serbit.......te pakten per nje dite behuni burra......

[Shkodrani_79]

Kemi dy raste:

Rasti i pare: Nje shqiptar nga Kosova eshte islamizuar gjate pushtimit osman. Me islamizimin e tij, ai ka hedhur poshte shumicen e traditave te familjes, fisit, rrethit dhe kombit te tij. Ka ruajtur gjuhen, edhe pse e ka barbarizuar me te gjitha ato terme islame te cilat jane te paperkthyeshme ne shqip.

Rasti i dyte: Nje shqiptar nga Kosova ka pranuar serbo-ortodoksine gjate pushtimit jugosllav. Me serbo-ortodoksizimin e tij, ai ka hedhur poshte shumicen e traditave te familjes, fisit, rrethit dhe kombit te tij. Ka ruajtur gjuhen, edhe pse e ka barbarizuar me te gjitha ato terme serbo-ortodokse te cilat jane te paperkthyeshme ne shqip.

Ku shihni dallim ne mes te ketyre rasteve?

Kriteriet per krahasim/dallim mund t'i zgjedhni sipas dijes dhe ndergjegjes suaj. Nese nuk u bie ndermend asnje kriter, ju lus te merrni p.sh. keto kriterie:

1. Aspekti kombtar-patriotik
2. Aspekti moral
3. Aspekti ndergjegjesor
4. Aspekti spiritual (religjioz)

si dhe tjera, qe i shihni si te pershtatshme.

Sqarim:
Rasti i dyte eshte hipotetik. Pra nuk ka ndodhur. Por edhe si i tille (hipotetik) mund te krahasohet me rastin e pare (autentik).


*

U desht me shku ne faqe te pare me marr vesht per qa flitet ne ket tem kaq shume ka hy diskutimi sa ka ik tema nga origjina.. nejse kjo..

Ndryshimi mes nje shqiptari Mysliman e nje shqiptari Ortodoks? Zero
Te dy i falen Zotit ne menyrat e tyne, njeni tu ba Bismilah e tjetri tu ba kryq, ska ma mire deri ketu feja metet diqka shpirtrore, teper e brendshme dhe per mendimin tem asht krejt ok... tashti vjen puna qe kur nje ortodoks e qun veten serb vetem per faktin qe eshte ortodoks ketu a problem, dhe ne rastin kur nje mysliman e identifikon vedin si turk veq per shkak te besimit edhe ky a problem, dallimi eshte vetem te fakti i largesis gjeografike qe kena me tuqine dhe problemi i ketij "shqiptari" ortodoks bahet ma i ndjeshem..

Ana tjeter e medaljes kur nje shqiptar ortodoks identifikohet prej perkatsive te tjera si serb, ose e kunderta nje mysliman identifikohet si turk (siq kena rastin e atij pyks Gangos qe cdo mysliman e ban Turk) ather krijohet sidomos ne ato zona ku keta jan minoritete nje lidhje platonike mes fes dhe shtetit prej ku ka ardh kjo fe, kjo a teper e damshme mendoj un, dhe sjell ne keto minoritete nje idealizim te ketyre shteteve deri ne adhurim vetem per faktin e nje lidhjeje shpirtrore protektive te perbashket, kur ne fakt jan pjes krenare e nje kombi te madh te qujtur SHQIPTARE..

[chino]

U desht me shku ne faqe te pare me marr vesht per qa flitet ne ket tem kaq shume ka hy diskutimi sa ka ik tema nga origjina.. nejse kjo..

Ndryshimi mes nje shqiptari Mysliman e nje shqiptari Ortodoks? Zero
Te dy i falen Zotit ne menyrat e tyne, njeni tu ba Bismilah e tjetri tu ba kryq, ska ma mire deri ketu feja metet diqka shpirtrore, teper e brendshme dhe per mendimin tem asht krejt ok... tashti vjen puna qe kur nje ortodoks e qun veten serb vetem per faktin qe eshte ortodoks ketu a problem, dhe ne rastin kur nje mysliman e identifikon vedin si turk veq per shkak te besimit edhe ky a problem, dallimi eshte vetem te fakti i largesis gjeografike qe kena me tuqine dhe problemi i ketij "shqiptari" ortodoks bahet ma i ndjeshem..

Ana tjeter e medaljes kur nje shqiptar ortodoks identifikohet prej perkatsive te tjera si serb, ose e kunderta nje mysliman identifikohet si turk (siq kena rastin e atij pyks Gangos qe cdo mysliman e ban Turk) ather krijohet sidomos ne ato zona ku keta jan minoritete nje lidhje platonike mes fes dhe shtetit prej ku ka ardh kjo fe, kjo a teper e damshme mendoj un, dhe sjell ne keto minoritete nje idealizim te ketyre shteteve deri ne adhurim vetem per faktin e nje lidhjeje shpirtrore protektive te perbashket, kur ne fakt jan pjes krenare e nje kombi te madh te qujtur SHQIPTARE..

Ja se si duhet kuptuar krahasimi ne mes te serbo-ortodoksizimit te nje shqiptari dhe nje islamizimi te nje shqiptari. Biseduesi Jarigas e ka kuptuar drejte krahasimin tim dhe pyetjen time:

...
flitet gjithmone per Shqiptar ketu, meqe s'e paske kuptuar....
Per nje shqiptar qe u bo mysliamprej turkut dhe per nje shqiptar qe u bo ortodoks prej serbit.......
Pyetja osht:a ka dallim, meqe kthyen fe qe te dy prej pushtusit gjakatar, apo osht njisoj, dhe pse?
Qarte?????
Kryje tashi analizen, te paste baci me jete.......

Me kete krahasim synoj te sulmoj pra nje mendim te perhapur nder shqiptaret muslimane te tipit islamist, te cilet thone se te qenurit musliman qenka dicka patriotike. Qe kjo nuk eshte keshtu, e tregon krahasimi qe i behet islaizimit te nje shqiptari me serbo-ortodoksizimin e tij. Te dyja paraqesin nje shthurje nga kultura kombtare, apo pjese te saj. Keshtu qe nje shqiptar musliman nuk ka fije argumenti per te quajtur nje shqiptar qe serbo-rtodoksizohet si "tradhetar kombi" apo dcika te tille. Sepse shqiptari musliman eshte ne te njejten mase nje "tradhetar" sa do te ishte nje shqiptar i serbo-ortodoksizuar tradhetar. Per kaq behet fjale ne kete teme. Jo me shume. Por as me pak.



*

[chino]

Qdo postim i imi eshte i mbushur me fakte bindese dhe me objektivitet te te shikuarit te gjerave. As edhe nje rast nuk keni mundur ti kunderargumentoni faktete qe i kam prezentuar. As edhe nje here nuk keni mundur te postoni asgje me shume sesa sharje, injorace dhe inferioritet dhe shqyrtim teper subjektiv te gjerave. Une jam i gatshem qe per qdo bindje timen te jap arsyetime shume te sakta, te bazuara ne faktet qe edne egizstojne.
Ju vazhdoni me injorancen tuaj.

Cilat argumente solle ne kete teme edhe nje here, se nuk pash asnje. Kjo pyetje vlen edhe per ndonje tjeter qe ka percjellur postimet tua ne kete teme. Nese nuk lajmerohet askush, te kisha propozuar te kuptosh se nuk ke sjellur asnje argument. Asnje dallim ne mes te dy rasteve qe qendrojne ne krahasim.


*