Sipas bindjes tende edhe lakuriqi eshte shpend a jo gjitar, por ama vetem sipas bindjes tende dhe bindjes se atyre qe kane shkruajtur Biblen!!!!Postuar mė parė nga chino
GV_USA
Sipas bindjes tende edhe lakuriqi eshte shpend a jo gjitar, por ama vetem sipas bindjes tende dhe bindjes se atyre qe kane shkruajtur Biblen!!!!
GV_USA
WE WILL NOT GO DOWN!
Vet bota myslimane ka qene me e percare, ka pas rast kur ka luftu kalifati me kalifat, qe pas vdekjes se Muhamedit (paqja qofte mbi ndjekesit e tij). Edhe tani ne Irak, u vriten krejt, ne perjashtim kurdet te cilet nuk luftojne luftera fetare sepse kane problem me Turqine. Ne kohen e Sadam Hyseinit ne luften me Iranin kane humbur jeten mbi 1 milione veta. Ne Sudan arabet myslimane po i mbysin myslimanet jo-arabe, po ashtu edhe te krishteret. Si duket allahu duhet te kete pasur nje sens humori.Feja islame eshte shkaktarja me e madhe e jeterave te humbura. Edhe sot e kesaj dite ka budallenje injorante qe me dinamit rreth trupit shpresojne se do te takohen me grate e Allahut e xhenetit. Mos u merr me ta, po veq injoroi se jane njerez qe kane nga cdo logjike e shendoshe, njo 10 fjale i kane mesu: Allah, Hyri, Muhamed, Xhihad, Kuran, Bidat, Kufer, Kafir dhe tani mendojne se e ndjekin islamin.
Te pershendes Chino
Sipas teje e logjikes tande 'te ndryshkur'
Oh Debil, hadithet nuk mund ti krahasojsh me BIBLEN okay !!!Sipas teje e logjikes tande 'te ndryshkur'
Hadithet jane pune , veper e njerezve. Asnje musliman nuk pretendon se hadithet jane frymezuar nga Allahu.
I vetmi liber i frymezuar nga Allahu, eshte Kurani, o debil.
Pasi qe ju pretendoni se Bibla juaj eshte frymezuar nga Perendija (dmth Allahu ) atehere krahasoje Biblen me Kuranin, ose ke frike ta bejsh kete?!!
Bibla e juaj meson se lakuriqi eshte ZOG. Ndersa Kurani as qe fol per moshen e Aishes okay.
800 milion here te kam thene se ka me qindra hadithe qe konsiderojne se Aishja ka qene 18 vjecare ose me e vjeter kur eshte matruar me profetin, 800 milion here!!!
Sikur pak te kishe pas tru do te kuptoje se akuza jote qe ti i ben Aishes dhe profetit nuk ka baza, ngase e njejta ngjarje eshte percjellur ne shum menyra te ndryshem
!!!!
Dhe Nga e di ti se cili variant eshte i vertete?!!! Harova , ju te krishteret keni maredhenie drejt te perdrejta me Jezu Krishtin, bisedoni me te me ane te celularit, dhe marr mendja Jezusi te ta treguar.
Vazhdo dhe jeto ne ender.
GV_USA
WE WILL NOT GO DOWN!
....ti po bon revolucion mor burre.....po pranon se hadithet, duhen kap me pinceta....ja nje mysliman me horizont....
..eshte logjike pastaj, qe kur shkruhet per profetin(cilido qofte ai), sekush e bon per hesap te vet.....ec e merre vesh pastaj se kush thote te verteten.....
Tani, a na thua pak se cilave hadithe t'i besojme te verteta e cilat jo???
....ata qe shkruajne per peshperitjen e Sheytan-it ne veshin e majte te Muhamedit, si jane???
Ne mesjete, konvertimi ne Islam konsiderohej tradheti vetem kur nje anetar i familjes bente nje gje te tille, ose nje dege e asaj familje, dhe trungu i saj vazhdonte te mbante fene e te pareve. Por kur gjithe familja kthehej ne Islam, atehere nuk kemi te bejme me tradheti.Solla si shembull shqiptarin, i cili tradheton vlerat e familjes, fisit, kobit te tij duke kaluar ne Serbo-ortodoksi. Dhe solla shembull shqiptarin, i cili tradheton vlerat e familjes, fisit, kombit te tij duke kaluar ne Islam. Dhe pyeta ku eshte dallimi ne mes te ketyre dy shthurjeve apo tradhetive? Kete pyetje e bera me bindjen se nuk do te kete njeri qe gjen dallim ne mes te tyre. Asnje nga biseduesit besimtare muslimane. Pasi qe nuk mora asnje argument dallues deri tani, kjo bindje - sic prita - u deshmua.
Qe te kuptosh dallimin midis konvertimeve ne Islam me hir e me pahir: konvertimet me hir beheshin kur fisnikeria shqiptare zgjidhte me vetedije te plote te konvertohej ne Islam si nje menyre per te ruajtur feudin e pasurine e tyre. Ose ne ato raste kur shqiptaret qe nuk kishin pasuri ktheheshin ne myslimanee sherbenin ne ushtrine e Sulltanit me deshiren per te bere emer, pasuri dhe per tu kthyer ne fisnike. Shembulli me i mire per te paret jane familja e Vlorajve qe Eqrem Bej Vlora e trajton ne shkrimin e tij mbi origjinen e familjes. Shembulli i rastit te dyte eshte shembulli i Ballaban Pashes, qe ishte nje fshatar i thjeshte shqiptar por beri emer, pasuri ne ushtrine e Sulltanit duke i bere lufte Gjergj Kastriotit e popullit te tij.
Konvertimet me pahir ishin konvertimet qe beheshin nga Sulltani duke i marre pengje femijet e fisnikeve shqiptare ne oborrin e tij si nje menyre per ti detyruar baballaret e tyre qe te mos ngrinin krye kunder Sulltanit e ti paguanin haracin ne kohe. Duke i mbledhur keta pinjolle familjesh fisnike ne oborrin e tij, Sulltani i konvertonte ne Islam, i shkollonte ne gjuhen arabe dhe ne artin e luftes. Me pas i sherbenin nevojave te Sulltanit ne cdo cep te Perandorise. Shembulli me i mire per kete eshte shembulli i Gjergj Kastriotit, heroit tone kombetar.
Raste te tjera te konvertimeve me pahir jane rrembimet e femijeve shqiptare si "placke lufte" gjate ofensivave te ushtrise se Sulltanit; ose dekreti i sulltanit per te gjithe vasalet e tij qe te dergonin femijet e tyre ne lufte, krahas pagimit te taksave; ose dekrete si ai qe kushdo qe do te martoje nje myslimane duhet te jete mysliman; ose akuzat e montuara nga te krishtereve si bllasfemues te fese Islame, me qellim qe keta te shpetonin koken duke u konvertuar ne Islam. E plot raste te tilla.
Gjeja tjeter qe duhet te mesosh eshte qe ne kendveshtrimin e mesjetes shqiptare, "tradhetia" nuk matej ndaj kombit, por ndaj fese e tradites se te pareve. Nocioni i kombit ne mesjeten shqiptare ishte i panjohur, bile edhe sot e kesaj dite shqiptaret nuk e njohin nocionin e kombit. Kombi per ta nuk eshte nje trashegimi e lene nga brezat, por nje rezistence per te mos qene si fqinjet. Shembulli me i mire per kete eshte dhe kjo tema qe ti ke hapur.
Tradhetia ndaj fese ne mesjete ishte "mekati kardinal" sic e quajne romano-katoliket ose "mekati ndaj Shpirtit te Shenjte" sic e quajne orthodhokset. Ky ishte nje mekat, jo tradheti, e pafalshme nga Perendia, dhe menyra e vetme per te gjetur meshiren e Perendise ishte martirizimi ne mbrojtje te besimit te te pareve qe tradhetuan. Vete lufta e Gjergj Kastriotit duhet pare ne kete kendveshtrim, pasi Gjergj Kastrioti e kish te qarte qe vdekja ishte bashkeudhetari i tij i perhershem ne ate rruge qe kish marre: ti shpallte lufte ushtrise me te fuqishme dhe me te frikshme te kohes. Dhe ne lufte me Gjergj Kastriotin nuk ishin "te gjithe shqiptare", kish plot luftetare sllave si serbe edhe bullgare, edhe vllenj, edhe greke. E perbashketa e tyre, ajo qe i bashkonte ata ne lufte, nuk ishte as pushteti, as paraja, as fama, por ishte lufta deri ne vdekje ne mbrojtje te besimit te te pareve te tyre. Ka plot legjenda ne eposin shqiptar qe flasin per kete martirizim, legjenda me e madhe mes tyre ishte mosprishja e trupave te luftetareve te rene ne betejen e Beratit. Mosprishja e trupave te pajete ne varr deshmonte martirizimin, shenjterimin dhe meshiren e Perendise per keta njerez qe ne nje momente te caktuar te jetes se tyre bene gabimin e tradhetise se besimit te te pareve.
Pra nuk ishte nje "tradheti ndaj kombit", ishte nje tradheti ndaj kujtimit te te pareve, ishte nje tradheti ndaj Perendise!
Mbreti i Serbise po merr shembullin e Gjergj Kastriotit. Gjergj Kastrioti me kthimin e tij ne Kruje i beri thirrje popullit te tij qe te kthehen ne besen e te pareve e ti bashkohen luftes, kurse ata qe jane islamizuar dhe duan ti sherbejne akoma Sulltanit e Perandorise Otomane i pret shpata. Nje tjeter fakt historik qe historianet shqiptare mundohen ta anashkalojne per hir te te qenit "politikisht korrekt" meqenese sot shumica e shqiptareve jane myslimane.Shembull i pare eshte Lufta Ballkanike (pupujt e Ballkanit kunder P. Osmane). Ne kete lufte mbreti i atehershem serb i deklaron P. Osmane lufte dhe urdheron ushtaret e tij te konvertojne te gjithe serbet e islamizuar me dhune ne Ortodoksi ose te vriten ne vend. Te njejten gje ai urdheron per pupullin - sic e quan ai - mik/fqinje: shqiptaret kosovare (sepse ai e sheh veten si shpetimtare te ballkanaseve nga zgjedha osmane, prandaj mendon se ortodoksizimi i ballkanaseve eshte shpetim).
Ajo qe ti nuk arrin te kuptosh ne ate shembullin qe ke sjelle eshte se ishte feja ajo qe i dallonte serbet nga shqiptaret, jo kombi. Shume si ty, qe jane produkte te epokes post-moderne e globalizimit, mundohen ta minimizojne rolin e fese ne keto shoqeri si nje menyre per te justifikuar ekzistencen tuaj. Meqe feja nuk eshte e rendesishme per ty, nuk duhet te kete qene e rendesishme edhe per popujt ballkanike gjate gjithe historise se tyre apo jo?!
Ajo qe ti shpalos me siper une e quaj "nacionalizem anadollak". Kjo eshte forma me e keqe e nacionalizmit mes shqiptareve, qe e kemi trashegimi nga Sulltani e 5 shekujt e pushtimit otoman. Nuk e kane perqafuar vetem shqiptaret myslimane, por e kane perqafuar edhe shqiptaret e tjere qe nuk e njohin sic duhet historine e popullit te tyre.Por edhe sikur te kete qene ashtu sic thua ti, qellimi/mesazhi i temes time nuk mohohet nga ky argument yti. Sepse sipas tij nuk perjashtohet mundesia e konvertimit te shqiptareve kosovare vullnetarisht ne Serbo-ortodoksi. Ndersa dy shembujt e mi (konvertimi ne Islam, konvertimi ne Serbo-ortodoksi) nuk ishin patjeter te varur nga aspekti i konvertimit apo i mjeteve te konvertimit apo i rrethanave per rreth konvertimit. Edhe sikur i konvertuar ne menyre vullnetare ne te dyja rastet, prap se prap te dyja rastet - vleresuar ne kontekst te 4 aspekteve te permendura - mbeten identike, pa dallim.
Nacionalizmi anadollak mes shqiptareve u trumbetua per 5 shekuj me rradhe mes shqiptareve nga ana e Sulltanit. Duke qene se shqiptaret i prishen planet e Sulltanit duke i pritur ata me lufte, pasi sulltani i mposhti ndoqi disa politika teper agresive ndaj tyre qe ne thelb kishin shuarjen dhe tjetersimin e plote shqiptar. Vrasjet, shpernguljet me dhune, instalimet e koloneve nga 5 cepat e perandorise ne trojet shqiptare, ndarjen e shqiptareve ne 4 vilajete etnikisht te perziera, ndalimi i perdorimit te gjuhes shqipe, indoktrinimi dhe edukimi i pinjolleve shqiptare si myslimane ne oborrin e Sulltanit, me qellim qe ti sherbenin ne lufte atij, sollen nje tjetersim te jashtezakonshem te popullit shqiptar. Dhe me kalimin e shekujve, duke qene se me hir apo pahir Sulltani ia doli me sukses qe te islamizoje trojet shqiptare, ai filloi te luaje nje politike krej tjeter nga ajo e hurit dhe litarit: Sulltani filloi te shpaloste dashurine e tij per arnavudet, duke i pare ata jo me si Rumeli, por si Turqi Evropiane, si popull vella turk ku vellazeria ishte perjetesuar me anen e fese Islame. Kjo dashuri dredharake e Sulltanit kish per qellim qe te nguliste ne mendjen e shqiptareve dy gjera: varesine ndaj tij, pasi ishte ky sovrani qe i mbronte dhe i donte duke i llastuar para gjithe popujve te perandorise; armiku i popullit shqiptar nuk ishte me Sulltani te cilen te paret tane e luftuan per nje cerekshekulli, armiqte tane tani ishin fqinjet. Armiqte e Sulltanit ishin edhe armiqte e arnavudeve te islamizuar pasi tek e fundit, shqiptaret ishin kthyer ne delen e zeze te nje Ballkani te Krishtere.
Teksa te gjithe popujt e tjere levizjen e tyre kombetare per pavaresi e ngrinin mbi fene e perbashket dhe me trashegimin e tradites se te pareve, shqiptaret e asimiluar edhe islamizuar nuk e kishin me kete luks: si mund te identifikoheshin shqiptaret e islamizuar me Gjergj Kastriotin si hero kombetar kur ky kish bere lufte te shenjte kunder Islamit dhe Bab Sulltanit?! Ky ishte edhe problemi kryesor i gjithe Rilindjes Shqiptare, si mund te rikthenin ne identitet nje popull te katandisur ne kete gjendje?!
Ne fakt, shqiptaret asnjehere nuk e shkunden kete "nacionalizem anadollak" nga mendja e tyre. Mjafton te lexosh myslimanet e devotshem te forumit teksa shprehen se "feja Islame i mbrojti shqiptaret nga asimilimi sllavo-orthodhoks", si nje afirmim ne perjetesi te suksesit te politikes se Sulltanit. Apo shekullare si puna tende qe nuk jane myslimane te devotshem por nacionalizmin e masin me te njejtin meter si myslimanet: "Une jam shqiptar pasi nuk jam sllav apo grek." Pra shqiptar eshte kushdo qe nuk eshte sllav apo grek. Nuk eshte ruajtja me fanatizem e beses e tradites se te pareve ajo qe te ben shqiptar, eshte e thjeshte, mjafton qe te mos jesh "grek apo sllav".
E kupton se sa te thella jane gjurmet e anadollizmit ne psiqiken shqiptare?!
Tani do te shpjegoj qe te kuptosh edhe kendveshtrimin e atyre qe nuk u asimiluan ne fene e pushtuesit por zgjodhen qe te mbrojne me fanatizem e vetemohim fene e te pareve:
Duke qene se ky minoritet (katolik + orthodhoks) deshmoi nga afer transformimet fizike dhe shpirterore te shqiptareve ne shekuj, kjo krijoi tek ta nje kunderefekt:
a) nevojen e ruajtjes me cdo kusht te fese se te pareve nga asimilimi dhe shuarja e plote
b) percmimin e te gjithe atyre shqiptareve te Islamizuar
Edhe pse nuk ka statistika te sakta, mendohet se me renien e Perandorise Otomane, sipas vete regjistrave te Perandorise Otomane vetem 18% e popullsise shqiptare ngeli e krishtere. Duke qene se u eshte dashur te mbrojne besen, traditen dhe menyren e tyre te jeteses brenda nje shoqerie Islamike, ky komunitet ka zhvilluar nje fanatizem te pritshem ne besim. Kurse percmimi u manifestua ne shume forma, por forma kryesore ishte ajo e perplasjes se identitetit te te pareve me identitetin arnavud qe na la trashegimi Sulltani. Komuniteti i krishtere orthodhoks apo katolik e perkufizon "te qenit shqiptar" me besnikerine ndaj fese e tradites se te pareve, dhe trashegimin e kesaj bese e tradite edhe tek brezat e tyre te rinj. Kurse "identiteti arnavud" u ngrit mbi mesimet e Sulltanit qe i numeronte te krishteret shqiptare here si malazeze, serbe, greke, e jo si shqiptare, pasi keta nuk ishin myslimane. Pra per identitetin arnavud, te qenit shqiptar perkufizohet "kushdo qe nuk eshte grek apo sllav", me fjale te tjera, "kushdo qe nuk mban ende fene e te pareve", meqenese kjo eshte edhe feja e grekerve, edhe feja e malazezeze, edhe feja e serbeve, edhe feja e bullgareve.
Nga kjo perplasje e madhe, shqiptaret filluan te tregojne me gisht nga njeri-tjetri apo filluan ti bien gjoksit se kush eshte "shqiptar i vertete". Dhe interesant mes shqiptareve eshte se keto dallime ndodhin jo vetem brenda shoqerise, por edhe brenda familjes. Vellezer te nje gjaku ne nje familje, njeri zgjedh te mbaje mbiemrin mysliman, tjetri mbiemrin orthodhoks para-otoman te familjes; njeri zgjedh te jete mysliman, tjetri zgjedh te jete orthodhoks, njeri zgjedh te shoqerohet me pjesen e islamizuar te shoqerise qe eshte shumica e privilegjuar, tjetri zgjedh te shoqerohet me nje grup tjeter etnik malazez/serb/bullgar/serb pasi ndan me ta te njejten fe dhe tradite te te pareve, si dhe nje menyre per ti shpetuar turpit te "identitetit te islamizuar shqiptar".
Kjo eshte nje nga arsyet qe gjen me shume shqiptare te krishtere jashte Shqiperise se sa brenda saj.
Albo
Per te islamizuarit qe i pret shpata,po ke te drejte,dhe ashtu ishte me e drejta,perderisa ishte feja e pushtuesit otoman.Gjergj Kastrioti me kthimin e tij ne Kruje i beri thirrje popullit te tij qe te kthehen ne besen e te pareve e ti bashkohen luftes, kurse ata qe jane islamizuar dhe duan ti sherbejne akoma Sulltanit e Perandorise Otomane i pret shpata. Nje tjeter fakt historik qe historianet shqiptare mundohen ta anashkalojne per hir te te qenit "politikisht korrekt" meqenese sot shumica e shqiptareve jane myslimane.
Ndersa shumica e shqiptareve sot myslymane hmmmmmmmm ktu ja fut kot,je out of reality....tani une statistika skam sepse ka shume e shume dekada qe nuk jane bere,por sondazhet thone qe shqiptaret me shumice jane afetare,pa asnje lloj feje,madje te leme menjane jobesimtaret,grupi me i madh fetar pra i besimtareve, jane ortodokset ne shqiperi.
ky realitet eshte mjaft i prekshem,mjafton te shkosh ne shqiperi
ps.ne shqiperi ka nje maxhorance absolute ateistesh dhe agnostikesh dhe askush ska te drejte ti rendisi per myslymane.
personalisht vij nga familje ortodoksesh,por une jam ateist,he me llogarit dot mua per ortodoks
Ndryshuar pėr herė tė fundit nga strider : 02-08-2009 mė 13:23
Si do ndiheshe ti sikur te merje pjese ne nje bisede ku mereshin neperkembe orthodhoksit? Megjithese ti e quan veten jo-orthodhoks prae se prapi, ta jap une me garanci se do te ngriheshin nervat, e dashur pa dashur do identifikoheshe si i tille.personalisht vij nga familje ortodoksesh,por une jam ateist,he me llogarit dot mua per ortodoks
Kjo me kujtoi perkethimin qe i bente Marko Bocari fjales FE (religjion) nga greqishtja ne shqip. Fe (gr- thriskia) = BeseGjergj Kastrioti me kthimin e tij ne Kruje i beri thirrje popullit te tij qe te kthehen ne besen e te pareve
Shqiperia ka rreshtur se ekzistuari qe kur jevgjit i thane vetes "shqiptar".
xfiles
hmmmmmmm lol,kjo eshte teper e gjate per tu spjeguar por po them dy gjera keshtu,gjithe problemi eshte se fetaret llogarisin gjithe popullsine fetare pra 100% te shqiptareve fetare,dhe pastaj bejne ndarjet 70% muslimane,20% ortodokse dhe 10% katolike,pak a shume.ky eshte kendveshtrimi.
sa e vertete eshte kjo?zeeeeeeeeeeeeeeero,shumica jane jo besimtare,dhe rrjedhjen me te madhe e ka patur besimi islam padiskutim.pse!!!sepse eshte fe e pushtuesit turk qe u soll me dhune ne shqiperi,pasi ra kjo perandori,shqiptareve nuk u a ndjente me per islam...ndryshe me katoliket dhe ortodokset,kta kane rrjedhje te pakta besimtaresh...sepse krishterimi ndryshe nga islami nuk erdhi me dhune ne shqiperi por me predikim.
tani qe te kthesh ne krishterim perseri shumicen jo besimtare kjo eshte e pamundur per vete faktin qe jetojme ne nje europe ateiste dhe agnostike,eshte vete niveli i shkolles dhe civilizimit qe nuk e lejon me nje gje te tille.
personalisht asnje lloj predikimi ortodoks nuk do me kthente mua besimtar,do me duhej te hidhja poshte te gjithe thaset me libra qe kam lexuar.
ps.te te pyes ty,e quan dot Ismail Kadarene myslyman
tung
Nese deshiron te besojsh dicka. beso Kuranin! Kur do te besojsh ne Kuran , ateher do te dish se cilat hadithe ti besojsh.
Per veten time, une definitivisht e di qe nuk duhet me u besu dhe as qe u besoj haditheve te trilluara nga ana e njerezve te kalibrit tend!!!
GV_USA
WE WILL NOT GO DOWN!
Regullat e Postimit
Pėrgjigju Duke Cituar
Krijoni Kontakt