Athina - Origjinat

[benseven11]

1. "The first inhabitants of Athens were of wandering race of the Pelasgi,

2. though nodoubt at some period there were a pelasgic settlement in Attica.

3. Strabo considers the Pelasgi as an immigrant race, and even having obtained their name from the Athenians, on account of their wanderings after the manner of storks (pelargoi).

4. the most probable opinion seems to be that the Athenians were partly a mixture of Ionians with the wandering and ubiquitous Pelasgi."

1. Kjo eshte nje falseto e kulluar mire dhe e servuar ne senduic me faktin e pamohueshem te autoktonise pellasge te atikasve. Cilesimi "wandering" eshte absolutisht i pabaze.

2. Demagogji sterholle e nje manipulanti shume te shkathte, -Atikasit ishin pellasge! Andaj, siper faktit qe Atiken e themluan pellasget, pohimi se ne te, kishte edhe pellasge, eshte mohim retorik i plote i faktit prej te cilit niset ky pohim. dhe eshte ne kundershtim te plote me veten.

3. Straboni ka bere nje gaf logjik te pergjithsimit induktiv joshkencor te cilin autori e perdor per te manipuluar te verteten e pakontestueshme, pasi Atikasit ishin puro pellasg, ndersa leleget nje nga fiset pellasge i cili ishte i pranishem ne Atike poaq sa edhe ne viset me te largeta te botes se njohur atehere; Nuk mund te cilesoje gjithe fiset pellasge si shoqeri bredhese, pasi leleget jetonin prej kesaj zeje dhe ishin fraksioi me i rendesishem i nderlidhjes ekonomike e tragtare te mbreterise se gjere pellasge. Ndersa ne luften e Trojes s'eshte per t'u cuditur nese leleget luftuan kunder lelegeve.

4. Ky eshte nje perfundim ekstremisht spekulativ dhe i genjeshtert ne rrenje te rrenjes. Sepse vet jonianet ishin pellasg.

Kurse spekulimet e ketij lloji jane asgje me shume se falsifikim i rende interpretativ i historise dhe fakteve te patjetersueshme te saj.

HAHAHAHAHAHAA
Cfare idioti lol
Ska ilac per budallane,lol

[land]

Degjo,ktu nuk po diskutohet cili antivirus eshte me i mire....per mua retard eshte ai qe rras hundet atje ku nuk merr vesh qe ne kte rast je ti.

[javan]

Ben 7/11 cfare te beri "ping"?

Me pelqeve tek tema e "Magjive dhe te marrit Mesysh". Gjynah ta prishesh reputacionin me tema si kjo e Cecropit, ku nuk ka mercedese te bardhe dhe dyqane Engleze.

PS. Heren e fundit qe kontrolluam nuk gjetem asnje nga vidat e tua.

[baaroar]

Një element ca si kontradiktor në mitin e duelit midis Athinës dhe Poseidonit, (mbjellja e pemës së parë të ullirit kundrejt hapjes së burimit të ujit) është "ulliri" nëse do t'a ballafaqonim me të dhënat historike.
Nëse Kekropi mendohet të ketë ardhur nga Egjipti rreth shek.16 p.e.s., madje atij i atribuohet edhe prezantimi i kultivimit të ullirit në këtë rajon po nga këta mendimtarë të cilët shtojnë se deri në atë kohë njihnin vetëm ullirin e egër, por kultivimi i tij nuk njihej.
Ndërkohë që ka plot dëshmi historike dhe arkeologjike mbi kultivimin e ullirit në gadishullin Ilirik në kohëra më të vjetra.
Këta historianë kanë përdhunuar mitin origjinal, e duan t'a nxjerrin patjetër Kekropin të ardhur nga Egjipti, se u qan xhani për një çikë Egjipt a Siri, për t'i nxjerrë autoktonët si të pagdhendur e primitivë e për t'ja mveshur meritat e civilizimit të ardhurve.
Festivalet që bëheshin në Akropol pothuajse nuk kishin të bënin fare me kultin e Athinës, megjithëse në to merrnin pjesë edhe priftëreshat e saj.
Përkundrazi, protagonistë të festivaleve, ceremonive e ritualeve ishin perënditë e perëndeshat që asocioheshin me misteret eleusiniane, por nuk lihej mënjanë as Poseidoni,
çka tregon se ato duhet të ishin aq të vjetra e tradicionale, sa populli i kremtonte ato me shumë përkushtim, shumë kohë edhe pas uzurpimit të Akropolit nga Athina.

[javan]

Per me teper trupi i tij nuk eshte gjarper i tokes se thate por i ujit.
Tregimi i paraqitur figurativisht aty eshte shume me i gjere: "Dhurata e tokes" nga Kekropi qe ndjell/sjell frytin e te korrave, [kujte tjeter pos Athines] dhe Toka ...

Deshiroj te ndalem pak ne elementet me lart te prezantuar nga Baptisti ne interpretimin e figures se sjelle nga Dalan.





Piktura e sjelle nga Dalan i takon nje artifakti punim balte te pekur te shekullit V pes qe ruhet ne Muzeun Britanik. Pra kemi nje punim relativisht te ri te nje miti te lashte. Dicitura qe i ka vendosur artisti, po ashtu lexon Cecrop.

Femija ne fjale eshte Erekthonius, por edhe Erektheus e prodhuar nga Gaeia/Toka e cila po ja dorezon Athines me perkrenare infantin e destinuar per te nga Hefesti/Vullkani. Ky infant i cili vendoset nga Athina ne nje kuti, dhe qe ruhet berenda saj kutise me gjarper eshte Erektheus ose Poseidon Erektheus. Cecropi nuk ka bisht gjarperi, por bisht peshku (shih figurat me poshte) dhe per te qene me te sakte gjarper uji (Baptist). Ai mban ne dore dege Ulliri, simbole te Athines. Por ne nje punim tjeter qe ruhet ne Luvre mban nje trident.

Pas komentuesve te katedres se historise ne Cornell, Cecrop=Erektheus=Erekthonius=Poseidon= Itan te Kretes me bisht peshku dhe Trident (shih monedhen perkatese), pra me pak fjale presenca e Cecropit ne kete figurine duket sikur paraqet te ardhmen e foshnjes nen kujdesin e Athines. Por disa interpretue ste tjere mendojne se ky interpretim eshte i mevonshem. Nje gje eshte e sigurte, se paraqitja gjarperore lidhet me Erikthonius. Pausania mendon se gjarperi qe shoqeron Athinen, ruajtesi i Akropolit qe ushqehej me embelsira ne mjalte nje here ne muaj, (Vol2, f.169) eshte Erekthonius. Gjarperinj te tjere qe behen burra jane Meilichus q eu be Zeus, Aesculapi, Sosipoli i Olimpias etc. Ms. Harris ne Prolegomena, f.306 shkruan se "Ky gjerper qe ruan shtepine (house guarding) eshte forma me e lashte cdo Kore te lindur nga toka". Ne Delfi Gaia dhe Ge-Themis sundonin para Apollos dhe nga reminishencat e ketij besimi u krijua Python-i.

Shpesh na jepet Poseidoni ne karrocen me 4 kuaj- kuadriga (quadrigae), te cilen sipas te dhenave historike e shpiku Cecropi, krijuesi i paktit te shteteve te Atikes dhe pra, lidhjes se Athines. Ne Akropolin e Athines, Poseidoni Erektheus the Athina venerohen ne te njejten shtylle, ndersa varri Cecropit stilizon numrin kater/katror.

Nje rreth i futur brenda katrorit eshte bazamenti i Pallas Athines.

PS. Pas disa shenimeve Fulgentius ne vepren e tij "Mythologiae", Vol 2, f.14 interpreton Cor=Chest (engl.), Kuti. (Te jete kjo kutia ku Athinva vendosi Erekthonius dhe gjarperin?) Erekthonius po ashtu eshte God of Corn (miser).

[dias10]

...,pjesa humane e trupit te tij prezanton imagjinaten,kurse ajo e gjarprit qe e lidh me token eshte shenje realizmi.

Ky kombinim eshte qartesisht simbolika fetare e dualizmit shpirt-trup, ku bishti prej gjarperi(dragoi) perfaqson trupin qe lind prej tokes dhe tretet ne te, kurse pjesa humane perfaqson shpirtin qe qendron lart, eshte i perjetshem, eshte suprem.

[javan]

Ky kombinim eshte qartesisht simbolika fetare e dualizmit shpirt-trup, ku bishti prej gjarperi(dragoi) perfaqson trupin qe lind prej tokes dhe tretet ne te, kurse pjesa humane perfaqson shpirtin qe qendron lart, eshte i perjetshem, eshte suprem.

Dias10, mund te sqarosh se ciles simbolike fetare i referohemi kur flasim per artifakte te shekullit 5 pes, dhe mitologji qe shkon aty rreth 35 shekuj me pare?

[land]

Por ne nje punim tjeter qe ruhet ne Luvre mban nje trident.

anyway ktu ka nje 3-sh

[Baptist]

Deshiroj te ndalem pak ne elementet me lart te prezantuar nga Baptisti ne interpretimin e figures se sjelle nga Dalan.



Piktura e sjelle nga Dalan i takon nje artifakti punim balte te pekur te shekullit V pes qe ruhet ne Muzeun Britanik. Pra kemi nje punim relativisht te ri te nje miti te lashte. Dicitura qe i ka vendosur artisti, po ashtu lexon Cecrop.

Pra, Kekropi sic po shihet perfundimisht nuk eshte gjysem gjarper por personifikim i viaduktit.

/Periudha historike e artifaktit/
Vleresimi i artifaktit sikur i takon periudhes se pare te shkeullit 5 pes eshte i pasakte. Kjo terakote eshte e shekullit 7 pes, ndersa artisti i tradites se shkrirjes se tunxhit. Ndersa terrakota nje punim serik i nxejrrur pikerisht nga nje kellef i ngjashem me tekniken e shkrirjes se tunxhit te perdorur per aplika.

Ilustrimet e me vonshme te kesaj skene, e qe i takojne vertete mesit te shekullit 5 pes, jane shume me te 'shlyera' dhe me profane, qe do te thote se jane dukshem me te reja. Problem akoma me i madh do te paraqiste te qenit te saj vertete e shekullit V, sepse ne ate rast, ne mos jo artifakti, atehere artisti eshte babilonas ose i shkolluar atje.

/Leximi i figures Kekropit/
Narracioni figurativ per nga semiologjia qellimisht nuk insiston te bej dallim te qarte se a eshte bisht gjarperi ujor, bisht ngjale (te cilat shpesh shfrytezojne kanalet e tilla per shtegtimet e tyre vjetore ende te pasqaruara mire), apo bisht peshku; e vetmja gje me rendesi eshte impresioni i shenjes e cila duhet te na njoftoje se eshte i lidhur me ujin. Dhe jo cfare do uji, por ujit te sjellur apo ndertuesit te viaduktit te pare me ane te te cilit u mundesua shtimi i pjellorise se fushave te gjelbra te Atikes dhe zgjerimit te arave te mbjellura ne parcela ku me pare nuk ishte i mundur kultivimi.

Perpos faktit se gjysma sinjifikative e Kekropit eshte nje burim ujor nga toka, ai eshte edhe 'vijadukt' i kontrolluar i cili sjell ujin ne fushat e punuara per ujitjet e domosdoshme sezonale. Pra bishti i tij ka per detyre te simbolizoje ujin si gjysme-atribut i tij.

/Leximi i shejave permbajtesore te artifaktit/
Per [kushtimisht] kallrin si dhe per femiun e "Nenes Toke" e cila prej dheut te ujitur mire nga Kekropi, -nuk mund te jem i sigurt se eshte fidan ulliri dhe as per femiun; qe ka, apo jo tipare te Panit te mitur, pasi ajo pjese [ne kete kopje] dallohet qarte qe eshte e thyer dhe mund te shkaktoje 'mjegullim' e paqartesi ne lexim megjithate do te percaktohem qe nuk eshte ndonje Pan apo silen e silvan, por nje femi i "kultivuar" dhe jo i "eger".

/Vendosja e ngjarjes ne linjen kohore/
Nese nga tjetra ane, ne doren e Kekropit kemi padyshim fidanin e ullirit, atehere ne kete skene po flitet per nje >>shkembim historik<< dhe se "dhurata e Athenes" ndaj atikasve nuk qenka bere falas. Dhe kjo skene, ne rrjedhen historike te ngjarjeve vejn fill pas >gjykimit< te Kekropit ne lidhje me ofertat kokurente mes Posejdonit dhe Athenes.

Nga kjo pamje e re del se Erikton, qe kujtohet si: "i lindur/ngritur/rritur nga toka" eshte fryti i te korrave vjetore qe atikasit i detyroheshin Athenes si demshperblim per misterin e kultivimit te ullirit. Por "erikton" ne gjuhen shqipe jep nje kuptim pak me te dryshem gje qe do ta zgjeroj me vone.

Kurse refuzimi i "currilit te njelmte" te ofruar nga Posejdoni, do te thoshte se ata nderprene marredheniet tregtare detare me kretasit, apo refuzuan oferten e transportimit te eksportit atikas jasht vendit. Monopol te cilin e mbante rrjeti i esnafeve te kretes.

Femija ne fjale eshte Erekthonius, por edhe Erektheus e prodhuar nga Gaeia/Toka e cila po ja dorezon Athines me perkrenare infantin e destinuar per te nga Hefesti/Vullkani. Ky infant i cili vendoset nga Athina ne nje kuti, dhe qe ruhet berenda saj kutise me gjarper eshte Erektheus ose Poseidon Erektheus. Cecropi nuk ka bisht gjarperi, por bisht peshku (shih figurat me poshte) dhe per te qene me te sakte gjarper uji (Baptist). Ai mban ne dore dege Ulliri, simbole te Athines. Por ne nje punim tjeter qe ruhet ne Luvre mban nje trident.

Ky eshte shartim ose montim mitesh te mitologeve te vone apo te vonuar te antikitetit qe donin me cdo kusht te krijonin cikle narracionesh te gjata e te pakeputura kauzativisht, me c'rast nyjet kauzative qe mungonin per nderlidhjen e tyre i shpiknin vet. Por qe ne realitet ato episode presedanesh qe nuk kishin lidhje kauzative me skenen ne diskutim. Kutia eshte dicka tjeter, ndersa gjarperi eshte gardian i permbajtjes se saj... (shpresoj se me vone po qe se nuk devijohet tema do te arrijme ti kthehemi edhe zberthimit te saj).

/Diskutim/
Femiu eshte fryt, nje personifikim figurativ pjellorise vjetore te tokes, pra i te korrave vjetore te cilat ne rast se nuk themi qe Athena i donte per vete, do te pajtohemi pa shume nxitim se iu dhane asaj ne ruajtje dhe besim. Jo rralle Athenes i referoheshin si zot i arsyes dhe racionalitetit.

Dorezimi i te korrave ne brojtje te Athenes si perendeshe e arsyes, dhe gjesti misterioz i Kekropit ne nje situate te tille, tani na shpaloset si hamendje. Ani qe vendimi ishte i tij, - te gjithe ne kemi dyshime kur marrim vendime te veshtira sidomos kur zgjedhim mes dy ofertave te cilat mund percaktojne fatin tone e me kete rast, te gjithe qytetit.

Pas komentuesve te katedres se historise ne Cornell, Cecrop=Erektheus=Erekthonius=Poseidon= Itan te Kretes me bisht peshku dhe Trident (shih monedhen perkatese), pra me pak fjale presenca e Cecropit ne kete figurine duket sikur paraqet te ardhmen e foshnjes nen kujdesin e Athines. Por disa interpretues te tjere mendojne se ky interpretim eshte i mevonshem.

S'mund te mos jem i pajtimit se jo vetem interpretimi por edhe barazimi eshte nje sajim. Njesimi Kekrop-Erikton, eshte i natyrshem por jo sa duhet i kuptueshem. Ndersa Poseidon nuk ka pune fare. Kekropi nuk eshte burri i dhese, madje ne menyre te vet, edhe ai eshte i buruar prej saj, por kurresesi femi i saj. As fryti qe ajo nxjerr nga dheu nuk eshte as femi i saj! Kjo eshte arsyeje pse kjo fabul me lehte rrefehet permes figures, se sa permes gjuhes se folur apo nocioneve gjuhesore leksiku i te cilave edhe sot na mungon prandaj nuk mund te themi cka e ka Kekropi ate e cka Dhea. Sepse nese e themi do te gabojme.

Megjithese nese themi se ky femi eshte Eriktoni, mund te themi se Eriktoni eshte I RIU I TOKES se kontributit te Kekropit, transformim e manifestim i "magjise" se tij te ujitjes.

Nje gje eshte e sigurte, se paraqitja gjarperore lidhet me Erikthonius. Pausania mendon se gjarperi qe shoqeron Athinen, ruajtesi i Akropolit qe ushqehej me embelsira ne mjalte nje here ne muaj, (Vol2, f.169) eshte Erekthonius. Gjarperinj te tjere qe behen burra jane Meilichus qe u be Zeus, Aesculapi, Sosipoli i Olimpias etc. Ms. Harris ne Prolegomena, f.306 shkruan se "Ky gjerper qe ruan shtepine (house guarding) eshte forma me e lashte cdo Kore te lindur nga toka". Ne Delfi Gaia dhe Ge-Themis sundonin para Apollos dhe nga reminishencat e ketij besimi u krijua Python-i.

Por sic pame Erikton ne gjuhen shqipe do te thote "Rrita E Tokes" duke perjashtuar keshtu te gjitha nocionet e grupit: bir, femi, lehoni, pjelle, etj. Por saktesisht "rritë" gje qe perjashton amesine dhe aterine radikalisht.

Eshte per t'u permendur se nenat tona shqiptare ende u drejtohen femijeve te tyre nga dashuria e madhe me eufemizmin me te madh te mundshem me frazen mrekulluese: "Rrita ime" per t'iu shmangur fjaleve me pak te pastra si: biri, djali, bija ... ime etj.

Shpesh na jepet Poseidoni ne karrocen me 4 kuaj- kuadriga (quadrigae), te cilen sipas te dhenave historike e shpiku Cecropi, krijuesi i paktit te shteteve te Atikes dhe pra, lidhjes se Athines. Ne Akropolin e Athines, Poseidoni Erektheus the Athina venerohen ne te njejten shtylle, ndersa varri Cecropit stilizon numrin kater/katror.

[R]ig/a duhet te jete saktesisht "zgjedhe". Kuad[r]iga do the thoshte "zgjedhe katershe", andaj Biga, do te thote "zgjedhe dyshe" "zgjedhe penshe" "zgjedhe cifte" duke qene se "bi" dhe "di" ne gjuhen shqipe kane dallim te thekshem kuptimor "bi" pershkruan paralelizem ndersa "di" eshte sasior.

b.b. Troy III p.a.e. (7:40 PM 6/25/2009)

[dias10]

Dias10, mund te sqarosh se ciles simbolike fetare i referohemi kur flasim per artifakte te shekullit 5 pes, dhe mitologji qe shkon aty rreth 35 shekuj me pare?

Feja nuk lindi kur lindi krishterimi, bile as koncepti per shpirtin dhe udhetimin e tij.

Le te te jap nje shembull;
Persefoni ose e quajtur ndryshe Kore ose Cora, pervecse ishte misherimi e fertilitetit te tokes ishte njekohosisht dhe mbreteresha e botes se nendheshme, por meqe tek ""greket"" e vjeter atebote, kuptimi i shpirtit dhe jetes nuk mbeshtetej mbi parimin e misticizmit sic filluan te benin kristianet, por mbi kuptime natyraliste, atehere dhe simbolika e tyre paraqitet si ne rastin e Cecro-psit.



Pra une jam dakord me dike ketu qe tha se cro eshte rezultat i nje zhvendosje ne morfologjine e fjales core.