A duhet ti njihet Kryepeshkopit Anastas shtetesia shqiptare?

[Duaje Siveten]

anesti_55, je konfuz - le te kthjellojme ca gjera qe ia vlen ti renditesh (per aq sa te me lejoje koha ...

ju camet ti fitoni te drejtat tuaja te cilat i humbet si ne perfundim te konfliktit Turko- grek

Ti e pranon se Çamet kane pasur te drejta, dhe jane viktime e konfliktit turko-grek ... perse valle i humben?

Pas renies se Turqise,shume muslimane turq u kebyen me greke te cilet ishin ne turqi, pjeses tjeter ju be thirrje per te ndryshuar fene, kush e kuptoi u rikonvertua, kush nuk pranoi u ndodh perballe konfliktit

Per hir te se vertetes, pas renies se perandorise osmane, qe perkoi me rritjen e shoivinizme-nacionalizmes greke (qe kujtoi se u be deti kos), Greqia invadoi Turqine ne Azine e Vogel, ngeci aty sepse fuqite europiane nuk i vane prapa, dhe nje nga pikat e pushimit te veprimeve luftarake ishte kembimi i popullsise mbi baza etno-fetare. Kur thua se ju be thirrje per te ndryshuar fene, duhet te sqarosh se ishin turqit, greket apo te dyja palet qe bene thirrje per te ndryshuar fene. Per ate qe thua se kush e kuptoi u rikonvertua, me vjen keq qe besimin ne Krisht e keni bazuar ne "kuptim", pastaj venie perballe konfliktit, por nuk e sqaron se çfare konflikti.

Shume nga camet u vrane nga paramilitare si Zarva, te tjeret i detyruan te largohen.Greqia mendoi qe ne ceshtjen e ndryshimit te religionit te zgjidhte kete rruge, pra me dhune.Kishim nje numer viktimash minimal dhe nje pjese qe humben pasurite , ndersa pjesa me e madhe e cameve nuk kishin qene me te pasur se sa ketu.Mire apo keq kjo ishte nje zgjedhje ne momente lufte, ku nuk kane qene vendosur institucionet e demokracise dhe te se drejtes.

Krishti nuk erdhi ne kete bote me dhune, dhe askujt nuk i duhet imponuar religjioni, te cilin ti e sheh thjesht ne aspektin kulturor e etno-perkatesor - nuk do tia dish per thelbin - aspektin shpirteror. Nje njeri qe beson ose nuk beson duhet te kete guximin e burrerine qe ti thote te keqes e keqe, dhe te miren ta therrase me emrin mire, dhe jo si ti fakultativ, relativ - mire apo keq kjo ishte zgjidhja. Per me teper kerkon qe ta perligjesh persekucionin dhe genocidin ndaj Çameve per mungese te institucioneve dhe te se drejtes - jo mor anesti_55, kishte institucione, por ishin institucione te padrejta genocidale, dhe e drejta ishte me ata qe kishin pushken e topat.

Secili shtet ka marre masa ekstreme ne momentet e pas luftes, si gjermania, austria , franca spanja, rusia etj.Per me teper Greket e perdoren kete forme per te larguar dhe komunistet, qe ne kete rast ishin greke.Por perfundimisht shpetuan nga komunizmi.Keto jane reforma te pas luftes.Dhe ne shqiperi enveri si Zarva pushkatoi 6000 persona te pa faj , se keshtu e mendoi ai dhe ato qe e mbashteten ate dje dhe sot.

Nuk ka kontradiksion me te madh se sa ky me siper ... nuk ia vlen te zgjatesh.

Une them me bindje se camet qe u rikonvertuan ne greqi, kaluan nje jete te kenaqeshme pa dallime me te tjeret.

Ti e sheh zgjidhjen e vetme ri-konvertimin, duke ligjeruar edhe dhunen, si nje instrument i justifikuar per te bere nje jete te kenaqshme pa dallime me te tjeret, pra efekti pragmatik i rikonvertimit, i cili ne mendesine tende eshte baraz me humbjen e kombesise ne favor te asaj greke.

Cfar ndodhi me vone me ne shqipetaret e kosoves te cilet fatkeqesisht mbeten nen serbi.Shteti jugosllav nuk zgjodhi rrugen greke per te rikonvertuar religionin e popullsise muslimane atje. U duk sikur punet po shkonin mire. Sot pas 60 vjeteve kur jugosllavia u trondite, natyrisht qe pame luftime midis republikave te saj por urrejtja mori permasa maximale vetem mes popullsise serbe dhe atyre muslimane.Pame krime monstruoze dhe nje genocid qe tronditi fundin e shekullit te XX-te.Pra perzgjedhja qe beri Serbia kundret Greqise eshte ku e ku larg njera tjeters.Ketu duhet pranuar se baza e urrejtjes, eshte dhimbja qe u shkaktoi nje vend islamik te dy ketyre vendeve per 500 vjet, natyrisht dhe pjesa qe i ngarkohet shqipetareve ne kete dhimbje.

Ti shkon edhe me tutje, duke perligjur dhunen ndaj popullsise Shqiptare ne Kosove nen pretekstin e muslimanizmit. Ti e pranon bazen e urrejtjes duke ia ngarkuar nje vendi "islamik", duke i ngarkuar edhe Shqiptaret me shkaktimin e asaj dhimbjes. Per te rrezuar kete teze dashakeqe, mjafton te te them se nuk ishin Shqiptaret qe shkaktuan genocidin serbo-kroat ne Krajine, apo Bosnje-Hercegovine, pa permendur ketu boshnjaket. Dhimbjen e shkakton shkaktari dhe perdoruesi i dhunes, padrejtesise, pabarazise, diskriminimit, urrejtjes... gjera qe ti po i justifikon dhe predikon kaq hapur.

Atehere i dashur mik, cfar na del per detyre ne brezit te ri, apo atrye qe do te vijne pas nesh? Te qendrojne ne te njetin parameter?ne te njejten llogore te mbushur me urejtje.Te ruajme konfliktin, te investojme per te, per lufte te hapur apo te fshehte. Meduket se kjo do te ishte rruga me e mbrapshte. Atehere duhet bere e kunderta, qe ne si popull te unifikojme religionin dhe te kthehemi ne identitetin tone te krishter, pra keshtu behemi te gjithe njesoj, , rrisim dashurine mes njerezve, mund te martohemi me njeri tjetrin, nuk kemi percarje, nuk duhen rregulla loje per te mbajtur paqen mes njerzish te besimeve te ndryshme, por njekohesisht i japim kuptim dhe clirimit nga Turqia islamike pasi ne deri me sot, jemi cliruar vetem materialisht por jo shpirterisht.Pas kesaj natyrisht qe do te kemi ne te ardhmen nje brez te edukuar ,ne te njeten standart me vendet e tjera e keshtu dhe konflitet zhduken.

Sjell bashke probleme, disa i shton hiperbolikisht, disa nuk i merr ne konsiderate. Ti thua te unifikojme religjionin, dhe te kthehemi ne identitetin tone te krishtere, perseri nje proces pragmatik ne aspekt kulturor. Une, si besimtar ne Krisht, nuk do te doja asnje te konvertohej ne te krishtere, neqoftese e ben ate mbi baze perfitimi, predominance, superioriteti ... besimi ne Krisht eshte dashuri, paqe, shprese qe eshte misheruar ne personin e Tij, autori e perfeksionuesi i besimit. Nga ana tjeter (mbase pa dashje), ti perligj edhe reaksionin e dhunen qe perdorin ekstremistet xhihadiste, per te bere unifikim ne zotin qe ata besojne, e te tjera standarte orientalo-kulturore.

Me fal, anesti_55, me kete bagazh dhe nivel, nuk ia vlen te debatohet me tutje me ty - mos ma merr per keq, te lutem. Kete nderhyrje e bera thjesht per te te dhene nje mundesi per te reflektuar ne akraballeqet psiko-religjioniste qe mund te ti kene futur ne tru, por qe nuk jane pertypur per shkak te nje metabolizmi aq te dobet ne indin e hirte. Une lutem per ty.

[Iliri.]

Grekomania – Mihal Grameno

Dija është sot vegla më e shëndoshe e njerëzimit edhe e qytetërimit, se me dijen kanë harirë të ndryshojnë jo vetëm faqen e dheut po edhe naturën, se gjithë ç’na shohin sytë e na deëgjojnë veshët, janë të çpikurat e mendjes së njeriut. Gjithë me dijen harinë të xbutin kafshët e shpesët gjer në një shkallë, sa sot i sjellin njerëzimit ato më të mbëdhatë shërbime.
Me dijen harinë gjithë kombet e dheut të qytetërohen, të përparojnë edhe të rojnë të lumturë në këtë botë. Prapë me dijen harinë të shpëtojnë njerëzimn’ nga reziku i vdekjes, duke gjetur mikrobet e tmeruarë të oftikës, kolerës, murtajës edhe gjithë sëmundjeve!

Pra, kur çuditemi me këto të çpikura të dijes, nuku munt të mos qëndrojmë e të habitemi që qysh kjo ditë nuku mundi të gjenjë edhe mikrobne të grekomanisë?!
Edhe megjithëqë kjo sëmundje ësht’ë re në Shqipëri, po, duke mos marë masa kundra saj, kishte zënë të përparojë e gadalë të rënjoset, edhe zot’i math e di sa thesare do të kishte, po të mos zgjoheshin e të kupëtonin reziknë e t’i gjenin një derman shqipëtarët këti mikrobi të tmeruarë.
Grekomanija, është një sëmundje e rezikçime që shëmbëllen me gangrenën, të cilënë, po s’more masa të repta që në krye, je i dënuar për vdekje!
Grekomanija është përhapur në krye, si shpëtimi tonë, grekomanija është përhapur, në krye, si copëtimi tonë edhe kësisoj nuku vërenin reziknë po përkundra e pushtonin, kur, tani 30 vjet, u çfaq faqezaj këjo sëmundje në Shqipëri.

Mikrobet të grekomanisë këtu në Korçë, ku kanë qendrën, i prunë, jo korçarët po ca fanatikë pa ndjenja njeriu ose të shitur, nga Athina e Greqisë edhe kështu hodhë grindjen e zihjen midis vëllazërisë që kanë patur gjithë jetën korçarët.
Shumë keq më vjen të përdor fjalë si «trathëtar» e «i shitur» edhe aqë më shumë për vëllezër shqipëtarë, po faji është i atyre, të cilët janë berë vegla e të huajve edhe armikët e kombit të tyre. Qysh munt ta nemëronj e quanj klikën ose kamarillën e Mitropolisë me Efrem Gjinin nga Elbasanin edhe Jani Dardhën me &-inë?1
Nukë se s’janë korçarë pa flas për këta, po këta janë shkakëtarë e gjithave ç’kanë ngjarë e ngjasën në Korçë. Qysh mundet njerës të mbaruarë në shkollat e larta të jenë kundra kombit tyre, përveç se janë të shitur?
Një komp pret shërbime nga të këtillë njerës e jo intriga e armiqësi. Në thënçin se me këtë mënyrë duan t’i sjellin dobi kombit, këjo i lakuriqëson edhe më tepër që s’janë tjatër gjë përveç propagandistë të grekomanisë, se tjatër soj qysh munt të mbushin qëllimnë, kur kërkojnë të ndajnë orthodhoksët nga muhamedanët e nga katolikët?

Po propaganda e tyre duket faqezaj që është pas programit të megali idhesë, që të na grekosin e të humbasim gjuhën e bukur tonë, si e panë që më s’mbeti lugë për grekërit në Bullgari, Rumani dhe Serbi.
Mos muhamedanët u trazuan në punërat e kishës e të shkollavet të orthodhoksëvet? Përse atëherë, kur kishin e kanë qëllim të mirë, e ndaluanë lëçitjen e ungjillit edhe të tjerave që thuheshin shqip? E mallëkonin me katran gjith’ ata që kuxonin të thonë që janë shqipëtarë?
Ç’ishin gjith’ ato amenda2 (geza)3 që u epnin fëmijës për çdo fjalë që thoshnin shqip?

Zoti Efrem muntë më mirë të ndalonte Elbasanasit, të cilët lëçitnin edhe sot në kishrat shqip, a s’janë dhe ata orthodhoksë? Falje zotit, i cili s’na la të gjurmojmë këtë udhë të shtrembër e të njohim njëri-tjetrin. Mjerisht, gjenden akoma nga vëllezërit korçarë që gjyrmojnë këtë kamarille, edhe kjo është një turp i math! Është koha që të hapin sytë e të gjykojnë të drejtën për të mirën e mëmëdheut e të vëllazërisë, andaj bënj thirje duke lutur të hiqni dorë nga grekomanija e tjatrë sëmundje si kjo, që të mos lini emër të shkruar me katran.
Sa për trathëtoret istorija do t’u ruajnë çpërblimnë që meritojnë!…
«KORÇA», Korçë, nr. 11, 8 maj 1909. Autori: M.G. (Mihal Grameno).
E njëjta gjëndje ekziston dhe sot një shekull më pas…
Ti çdo bësh? Do lejosh vazhdimin e sëmundjes apo…

[nestorp]

Anesti pike se pari une nuk jam cam kete ta deklaroj si te duash ti.Te ka shkuar mendja per keq dear.Edhe po te isha cam do ta kisha per nder,sepse edhe ata jane shqiptare si une,megjithese kane marre pak zakone a tabiate te kqia nga greket.Ka edhe cam te ligj,por pjesa me e madhe e tyre jane njerez normal e patriote te mire.Origjina ime eshte vlonjat me breza te tere ndoshta qe kur kemi filluar te quhemi si te tille.Hapi syte e lexo zoterine e mesiperm,i cili jep fakte nga patrioti e atdhetari i madh korcar,shoku dhe bashkluftetari i C Topullit,luftetari ,gazetari e publicisti i njohur M Gramenua.
Anesti a ka popullsi shqiptare kristiane te vjeter me origjine nga qyteti i Durrsit? Me sa e di une Durrsi,Tirana,kavaja nuk kane popullsi ortodokse autoktone.Te ardhur mund te kete!I ke vene vetes nje barre qe nuk ta mbane dot kurrizi,prandaj mos u ngaterro me gjera te tilla,sepse e dekonspiron keq veten tende para gjithe forumisteve.Kete ta them meqe pranon se je shqiptar e une nuk di gje,por po qe e kunderta mos ju fut kesaj davaje,sepse eshte i thelle deti per ty mor mik.

[saura]

Anesti 55 ,u futa mbreme ne forum per te uruar ne oren 12 ,nuk kishte asnje ne forum perveç nja dy veteve dhe pikerisht ne 12 te nates ti klikove kete shkimin tend te famshem ,une te respektoj por mos kerko te te duan shqiptaret kur ti perpara shqiptareve vendos Greqine dhe Serbin,dmth po te ishim kthyer te krishtere ne ''orgjine '' thua ti nuk do kishin ndodhur keto gjera ....Ne rradhe te pare orgjina jone eshte pagan ,ne rradhe te dyte si fillim ishim katolik (kur u krijua perandoria e Romes ,ortodoksizmi lindi me vone kur ajo u nda....)e dyta ne shqiptaret jemi kuklla do te bejme çfare do greku dhe serbi ?
Lexoje Duaje Siveten dhe Nestorp ...ne qofte se ke ndonje mision..... fatkeqsisht per ty ben efektin e kundert ,mua si lexues me rritet dhe me shume urrejtja per keto vende ekstremiste dhe te prapambetura ne demokraci ..nqs e ben nga dashuria per krishtin(nqs ai ekziston dhe te degjon) po ben mekat.....
Zoti( nqs ai ekziston gjithmone ?),ne fillim krijoi rracat ,gjuhet ,pastaj fete ....dhe nuk te meson ta sjellesh fene me dhune dhe vrasje ....
keto tema jane diskutuar me mijera here dhe ka informacion sa te duash ne forum ,nuk e di pse i kthehen perseri ketyre diskutimeve ....

[martini1984]

Anesti 55 ,u futa mbreme ne forum per te uruar ne oren 12 ,nuk kishte asnje ne forum perveç nja dy veteve dhe pikerisht ne 12 te nates ti klikove kete shkimin tend te famshem ,une te respektoj por mos kerko te te duan shqiptaret kur ti perpara shqiptareve vendos Greqine dhe Serbin,dmth po te ishim kthyer te krishtere ne ''orgjine '' thua ti nuk do kishin ndodhur keto gjera ....Ne rradhe te pare orgjina jone eshte pagan ,ne rradhe te dyte si fillim ishim katolik (kur u krijua perandoria e Romes ,ortodoksizmi lindi me vone kur ajo u nda....)e dyta ne shqiptaret jemi kuklla do te bejme çfare do greku dhe serbi ?
Lexoje Duaje Siveten dhe Nestorp ...ne qofte se ke ndonje mision..... fatkeqsisht per ty ben efektin e kundert ,mua si lexues me rritet dhe me shume urrejtja per keto vende ekstremiste dhe te prapambetura ne demokraci ..nqs e ben nga dashuria per krishtin(nqs ai ekziston dhe te degjon) po ben mekat.....
Zoti( nqs ai ekziston gjithmone ?),ne fillim krijoi rracat ,gjuhet ,pastaj fete ....dhe nuk te meson ta sjellesh fene me dhune dhe vrasje ....
keto tema jane diskutuar me mijera here dhe ka informacion sa te duash ne forum ,nuk e di pse i kthehen perseri ketyre diskutimeve ....

Ach mi Zonje,ke thene nje te vertete te madhe.
Ti je shume objektive,dhe njeriu di te lexoi midis rreshtave.
Skuthat gjithmone mbeshifen,do apo sdo boja del.
Pyetje e kohes????
RESPEKT.

[ilia spiro]

Patjeter qe duhet t`i njihet dhe patjeter do t`i njihet nenshtesia, perpos gjithe sa kam thene, po edhe per faktin se shume muslimane do te konvertohen ne orthodhokse dhe duhen prifterinj pastaj per t`i martuar ne Kishe gjithe keta njerez. Madje edhe shume katolike duan te kthehen ne orthodhokse. Dhe mund te kete edhe politikane, sic ndodhi me Fatos Nanon para nja 7 vjeteve...e si thoni ju kundershtaret e Anastasit, t`i leme pa martuar keta..?

[ganimet]

Anastasios Janualltos eshte agjent i shtetit grek, me qellim te vetem grekezimin te jugut shqiptar.

Robrin nuk ua solla une ate e gjeta ne zemra tuaja.po edhe zoti jua qon udheheqsin i cili ju sherben si ata duan .Shum shqiptar skan ndjenj kombi as fisi po jon si algat e detit >jon mundu Skenderbeu .Vllezrit Frashri At FIshta e shum e shum tjer po te shurdherit mose i kendo as mos i fol se esht shuuuuuuuurdh.Janollitasi ket ja thot veti kur bie ne gjum .

[ilia spiro]

Po c`te keqe ka po te marrim edhe pak nga kultura greke. Mire do te na beje. Mit`hat Frasheri i biri i Abdylit, kishte mendimin te krijonte nje shtet te perbashket greko-shqiptar. ja kujt mund t`i thuash njeri me kulture. Idene e globalizmit ky njeri e kishte qe ne vitet `40.

[gimche]

Absolutisht kjo gjë as që hyn tek "problematikat Shqiptare" për arsye se është fare e thjeshtë të definohet kjo gjë. Kryepeshkopi në fjal a është Shqiptarë? Nese jo çka kërkon ai në krye të Kishes Ortodokse Shqiptare?
Kjo është sikur Komuniteti Muslimanë ta sjell një Arabë në krye të saj, ose Komuniteti Bektashi ta sjell një Turk në krye të saj, ose Komuniteti Katolik ta sjell një Italian në krye të saj dhe pastaj ata të kërkojnë Nënshtetësi Shqiptare (kuptohet vetëm sa për formalitet)
Shkurt e Shqip e pakuptimtë dhe e papranueshme!
Pastaj edhe nese e përfiton nënshtetësinë Shqiptare ky a mos vallë po bëhët Shqiptarë?!! Jo asesi etniciteti nuk ndërrohet me anë të nënshtetësisë

Përshëndetje!

[ilia spiro]

.................................................. .................................................. ..............................................!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ka ne fakt shume prifterinj italiane katolike te vendosur nga vatikani dhe kjo s`ka asgje te keqe, kjo qe prej 18 vjetesh. Per kete nuk eshte ngritur ndonjehere ndonje problem. E pse u dashka ngritur vetem per Kishen Orthodhokse??