Cfare eshte "Trinia e Shenjte"?

[rudo]

klod

une pyetje tuaja u kam thene pergjigje shume qarte por ju doni ta shtremberoni te verteten. ato pjeset nga kurani ti solle per te treguar se sa fuqimisht shprehej qe kurani duhet besuar. Te solla te gjithe suren sepse e humbte bukurine dhe fuqine e te shprehurit ne qofte se do te sillja vetm nje ajet.

Ndersa ju me citoni dy ajete qe nuk flasin per njerezit por per xhindet. sic ta thashe dhe me pare kur ne Kuran flet per grua e ka fjalen per xhindet dhe jo per njerezit prandaj ti ske pse te vazhdosh akoma kete teme.

njse sic te thashe qe ne qofte se deshiron do te sjell shkrimin qe eshte po ne kete pyetje e nje kristiani mbi besimin e aso kohe ne gadishullin arabik. qe besonin ne tre zota. pra maria, perendia dhe jezusi. mund ta quash si te duash kete besim te krishtere ose jo por ama existonte. ndersa per te krishteret e sotem do te sjell nje ajet tjeter qe flet per besimin tuaj ne tre zota , ajetin e ke ne fund te ketij shkrimi.(po ta them tani se mos nuk e lexon e na vjen me ndonje thashetheme me pas)

Quote:
Në historinë e Krishtërimit, disa vetë ose grupe kanë mbajtur një qëndrim që e mohon unicitetin e Zotit dhe kanë mbritur deri tek pohimi i tre zotave. Në çdo rast këto mendime janë kritikuar nga kishat e krishtera si të papranueshme me mësimin e vërtetë të krishterë.
Në gjuhën e popullit, disa shprehje të të krishterëve, të bëjnë të mendosh për “triteizmin praktik”. Ka raste, personash të krishterë, që kur flasin ose shkruajnë, të japin përshtypjen se të krishterët adhurojnë tre zota. Sidoqoftë, këto shprehje janë kundërshtuar gjithmonë prej krerëve të kishës së krishtere dhe teologëve, si të gabuara.
Megjithëse në kohën e Muhametit, kishte shumë të krishterë në Arabinë e Madhe, në krahinën e Mekes (Hijaz) ishin të paktë. Meka, duke qenë faltorja e besimit pagan, në kohën e Jahiliyya-s, kundërshtoi përhapjen e mendimeve të Krishtërimit. Të krishterët dhe paganët që ndodheshin në Hijaz, duket se nuk kishin marrë mësime të rregullta për fenë e krishterë.
Në atë kohë s’kishte “shkolla” ose institute për mësimin e fesë së krishterë dhe Shkrimet e krishtera ende s’ishin përkthyer në arabisht. Kështu njohja e vërtetë e mësimit të krishterë, duket se ishte vetëm në hapat e para.
S’do të ishte keq të përmendim edhe një gjë. Megjithëse fiset e ndryshme arabe u jepnin emra të ndryshëm hyjnive të veta pagane, ata njësuan Allah-un, Zotin e Madh, me Atin, Marinë si Nëna e madhe dhe Krishtin si Zotin, bir i lindur fizikisht, prej Allahut dhe Marisë. (Duket se ky pranim për të vërtetën gojëdhanore pagane, u pranua me lehtësi prej Arabëve të krishterë të kthyer, që ishin mësuar, mos më keq, në fenë e krishtere). Ky është një shtrembërim i fesë së krishtere, dhe teologët e krishterë më me autoritet e dënuan. Edhe Kurani e dënon këtë besim, si të padenjë për natyrën hyjnore. Të krishterët janë dakort me mësimin e Kuranit, se Zoti qëndron shumë më lart se fakti që të lindë një djalë, apo Maria e Jezusi janë zota që i shtohen Allahut, ose Allahu është njëri prej tre zotave. Kurani, pra, e dënonte mësimn pagan, gjysëm të kristianizuar, që gjëndej atëherë në Hijaz, një besim që as kishat e krishtera nuk e pranojnë.
quote /end


KETU AJETET QE UNE MENDOJ SE KANE TE BEJNE ME BESIMIN E SOTEM TE KRISHTERE.

Vërtet, çështja e Isait (të lindur pa baba) te All-llahu është sikurse çështja e Ademit. Atë e krijoi Ai nga dheu, e pastaj atij i tha "Bëhu!" ai u bë.( Ai imran: 59)

Dhe as që ju urdhëron ai (pejgamberi) që të adhuroni engjëjt, as pejgamberët për zota. Vallë, a ju urdhëoi ai juve mosbesimin pasiqë ju jeni muslimanë?(ali imran :80)
kjo eshte relevante per ty sic e thashe. besoj e di qe muslimanet besojne se shpriti i shenjte eshte gabrieli (engjelli). pra thote mos adhuroni pejgamere dhe engjej si zoter. note: fjala musliman eshte perdorur ne kuptimin ...besimtar i drejte, i nenshtruar ndaj zotit

faleminderit per muirekuptimin klod.

[Seminarist]

Po mire e shihni ju se cfare shkruani apo jo?

Une shtremberoj te verteten? po mire, kur ju i keni te gatshme keto parrulla per te gjithe te krishteret, qe para debateve, pserse debatoni atehere?

Ruud i nderuar, une te kerkova pergjigje, se cili sekt i krishtere ne kohen e Muhamedit, ka besuar ne hyjnine e Maries, edhe per n meteper, te qenit e saj nje vete e trinise?

Kesaj ti nuk i je referuar ende! Prandaj edhe unte thashe se nuk je pergjigjur, por deri me tash ke aluaduar, se ashtu do kete qene meqe e thote Kurani.

Doktrina e krishterimit eshte ajo e vendosur ne Keshillat Ekumneike, te nderuar, edhe jo thashethemet tuaja qe degjoni neper emigracion. A jeni ne gjendje ta beni dallimin?

Tashti une ju pyeta, ku ne Keshillat Ekumenike kishtare te kohes para Muhamedit, eshte pershkruar Trinia ashti sikur Kurani thote se te krishteret e besojne Trinine?

Pergjigja qe i jepet kesaj pyetje, nuk merret me udhetimet e Muhamedit ne Siri, por referime ne Keshillat Ekmenike

Udhetimi i Muhamedit ne Siri, si edhe profecia e bere nga murgu Nestorian, eshte dicka qe nuk mund te meret per prove zyrtare e perfundimtare, pasi eshte vetem nje histori tradite e gojedhene, edhe nuk i perket mesimit zyrtar kuranor, dmth nuk eshte ne Kuran!

Tjeter Rapsod (kesaj rradhe),

Nestorianet i nderuar, po ti shohesh besimin, aq me teper kundershtojne konceptet islamike per Trinine. Ajo qe Nestorianet gabuan ne doktrnene ortodokse, ishte ne Kristologji e jo ne Trinitet, dmth ata besonin se Maria nuk lindi Krishtin Perendi-njeri, por lindi vetem njeriun Krisht, duke bere nje ndarje keshtu te Krishtit ne dy persona.

Por persa i perket mesimeve te Trinitetit, ata ishin ortodokse.

Historia e profecise se Muhamedit prej nje murgu nestorian, ka shume pak gjasa te kete ndodhur, pasi nestorianet jane shume larg doktrinave islamike, edhe nuk prisnin ndonje te derguar.

Por ka shume mundesi qe te kete qene ndonje zoroastrian, me ide mesianike, qe edhe mund te jete fshehur neper manastire.

Maronitet, Rapsod, jane persekutuar jo rralle here prej muslimaneve per shkak te besimit ne Krishtin Zot!

Prandaj argumentat tuaja nuk jane te tilla ne vetvete, por ato duhen vertetuar si edhe qysh

pra:

1) Kur ne histori te krishterimit, neper Keshillat Ekumenike eshte mesuar Trinia qe Kurani aludons e te krishteret besojne?

2) Me termin kristian, apo njerez te Librit, si mendoni ju, Kurani i referohet Krishterimit zyrtar te saja kohe (qe ishte ortodoksia), apo nje sekti lokal, ne nje qoshe te botes se atehereshme?

Tjeter,

Ne Kuran ruud, flitet per Trini egjiptianesh edhe me vone me kete pershkrim iu drejtohet te krishtereve!!!

Gabim, mosinformim, apo cfare?

Temat jo po ka ndryshuar Bibla, jane kalime ne nentema, ose ndryshe na i thoni ju me saktesi se kur, si edhe nga kush ndryshoi? Fakte, e jo pergjithesime, apo aludime!

shendet!

[rudo]

koke e madhe je Klod. nejse une ta shjegova shume mire por ti sdo te kuptosh. e nga e di ti se per cilen trini flitet per te kristjane apo te egjipjaneve se mos e thote ne kuran. se mos Jezusi erdhi ne kohen e faraone.
skam kohe te merrem me njerez si ty se zoti ti ka erresuar syte dhe sado te mundohem une skam cfare te bej.
dhe nje keshille ... vazhdo se ne rruge te drejte je. bye bye

[besnik29]

4:171.
O ithtarët e librit, mos teproni në fenë tuaj dhe mos thuani tjetër gjë për All-llahun, përveç asaj që është e vërtetë. Mesihu Isa, bir i Merjemes, ishte vetëm i dërguar i All-llahut. Ishte fjalë e Tij (bëhu) që ia drejtoi Merjemes dhe ishte frymë (shpirt) nga Ai. Besonie pra All-llahun dhe të dërguarin e Tij e mos thoni: "Tre" (trini). Pushoni (së thëni), se është më mirë për ju. All-llahu është vetëm një All-llah; larg qoftë asaj që Ai të ketë fëmijë. Ç'ka në qiej dhe çka në tokë është vetëm e Tij. Mjafton që All-llahu është planifikues i pavarur.
4:172.
Mesihu nuk tërhiqet prej asaj se është rob i All-llahut, nuk tërhiqet as engjëjt më të zgjedhur. Kush tërhiqet prej adhurimit ndaj Tij dhe bën mendjemadhësi, Ai do t'i ringjallë dhe do t'i tubojë të gjithë pranë Tij.
5:17.
E mohuan (e bënë kufr) të vërtetën ata që thanë se: "Zot është ai, Mesihu bir i Merjemes" Thuaju: " Nëse dëshiron All-llahu ta shkatërrojë Mesihun, birin e Merjemes, nënën e tij dhe gjithë ç'ka në tokë, kush mund ta pengojë atë?" Vetëm Atij i takon pushteti i qiejve, i tokës dhe ç'ka në mes tyre. Ai krijon çdo gjë që dëshiron. All-llahu është i gjithfuqishëm për çdo gjë.
5:72.
Bënë kufr (mohuan të vërtetën) ata që thanë: "All-llah është ai, Mesihu, bir i Merjemes". E vetë Mesihu, (Isai) tha: "O beni israil, adhuronie All-llahun, Zotin tim dhe Zotin tuaj, sepse ai që i përshkruan Zotit shok, All-llahu ia ka ndaluar (ia ka bërë haram) atij xhennetin dhe vendi i tij është zjarri. Për mizorët nuk ka ndihmës.
5:75.
Mesihu, bir i Merjemes, nuk është tjetër, vetëm se i dërguar; para tij pati shumë të dërguar. Nëna e tij ishte e drejtë (e ndershme). Që të dy ata ishin që ushqeheshin (si njerëzit tjerë). Ja, si u sqarohen atyre argumentet dhe shih pastaj sesi i kthejnë shpinën të vërtetës!
9:30.
E jehuditë thanë: Uzejri është djali i All-llahut, e të krishterët thanë: Mesihu është djalë i All-llahut. Ato ishim thënie të tyre me gojët e tyre (fraza të thata), që imitojnë thëniet e jobesimtarëve të mëhershëm. All-llahu i vraftë, si largohen (nga e vërteta)!
------------------------------------------------------------------------------------
keto ajete tregojne per Isa-n(Jezuin)as. se nuk ishte tjeter pos i derguar i Allahut xh.sh. dhe jo zot.Per kete ne lehte japim spjegime.
Ju lutem,pyetja ime eshte kush di te pergjigjet ne ate se kush eshte Ati,kush i biri e kush shpirti i shejt?Pyuetje e thjeshte dhe e qarte.Nuk mr interesojne polemikat e pabaza.
Me nderime Besnik29

[Seminarist]

O Besnik, e di si eshte muabeti?

Ti po thua se ke nje pyetje te thjeshte, edhe kaq!

Ne tashti, i kemi rrahur keto ceshtje gjere e gjate ne kete forum, madje kam pershtypjen me djemte me te mire e me te pergatitur prej jush (Danieli ps).

Por me duhet te them nga nje eksperience relativisht e gjate, se kur shume prej jush permendni kete shprehjen "pyetje e thjeshte", zakonisht (ose gjithmone) eshte e mbartur me paragjykime (qe tashme dihen fare mire), edhe nga nje pyetje e thjeshte, atehere na del se nuk paskesh qene fare e tille per ju, por madje do vijojne edhe nje tre qind te tjera.

Une nuk e kam problem hic numrin e pyetjeve te cdo kujt, por puna eshte se gjerat kane logjika te perbashketa edhe jo si ti caktoni juve (me "thjeshtesite" qe doni).

Prandaj edhe une, duke ditur kete "thjeshtesi" tuajen, ju pyeta (qe ta keni si meter mates thjeshtesine e vertete tuajen) se a mund te me shpjegosh se ne baze te thjeshtesise qe ti kerkon pergjigjen e Trinise, po keshtu me kaq thjeshtesi te me shpjegosh mundesine e Muhamedit per te marre Zbulesen ne shtate dialekte nje heresh.

Tematika eshte e ngjashme, se kemi te bejme me nje veprim te rezultuar ne shtate veprime njeheresh, edhe pse burimi mbetet nje.

thnx!

[Shpresmiri]

"klod", mendoj se problemi kyç këtu është se me sa kam përvojë deri më sot me besimtarët e fesë Islame, mund të them se ata gati fare nuk e njohin jetimin në shpirt. Me fjalë të tjera nuk njohin veprimin në bazë të frymëzimit, që të mund të thuash se ke një përvojë shpirtërore dhe se përparon duke zbuluar vlera që e mbushin me lumturi shpirtin e njeriut. E dyta, feja e krishterë është fe ontologjike, pra që ka të bëjë me qeniesimin ku veçanërisht bën pjesë analogjia... e të tjera si kjo, gjë që për myslimanët kjo është diçka shumë e largët, madje për dikë shumë kërcënuese ndaj së vërtetës. Këtë e bëjnë duke u nisur nga Kurani që është, sipas besimit të tyre, perfekt në kuptimin shkencor, fetar, politik, ekonomik... Për këtë arsye shumë gjëra përzihen, sidomos fetarja me politikën (në kuptimin e ideologjisë) ku shikohet vetëm kryerja formale e obligimeve dhe je në rehati. Për shkak se krijesën (personin) e konsiderojnë si të thyeshëm, pra, joobjektiv (këtë e thotë edhe feja e krishterë), myslimanët gati edhe e harrojnë njeriun konkret për hir të "perfekcionit" të Kuranit. E këtu e humbin edhe kontaktin me realitetin dhe bëhen ideologë. Prandaj, kur ua përkujtojmë disa realitete, as që dëshirojnë të dëgjojnë, sepse me këtë shembet edhe idea e tyre.
Këto i shkrova që të shohin myslimanët se si mendon një i krishterë, jo për tjetër gjë, por, po e përsëris, që të shohin myslimanët se ku është dallimi i TË MENDUARIT të një të krishteri ndaj një myslimani.
Tani jeni të ftuar të tregoni, ku është problemi që nuk mirremi vesh në të folur konkret. Mendimi im është, se nuk është problemi te Trinia si Trini, por te problemi se si ne e perceptojmë Zotin dhe njeriun. Sepse, po e patëm të qartë imagjinimin e Zotit dhe se si Ai vepron si qenie e Gjithëpushtetshme do ta kemi të qartë edhe pse është Ai Një Zot i vetëm në tri Vehtje. Kur është fjala për Kuranin dhe se në ç`mënyrë ka "zbritur" ai (në trajtë të lëndës) nuk ka problem se ky është një mister, por kur thojnë të krishterët se Një Zot I GJITHËPUSHTETSHËM ka "zbritur" duke marrë natyrën e njeriut, atëherë këtu "misteri" nuk vjen në konsiderim.
Apo jo?

[rapsod]

Klodush!!!
ti vetem jep replika nga me te gjatat qe kam pare ketu ne forum. Sa per Maronet se jane persekutuar prej muslimaneve nuk eshte aspak e drejte sepse duhet te dish se historia shkruan ndryshe ajo Libaneze sidomos le te permendim vetem faktin se pushtimi i Libanit nga Izraelit erdhi ne saj te nje armate ushtarake qe quhet "Kitabi" ishin MARONE dhe jo Hizbullah e Levizja "Emel" e as "Sunnite" mos harro se deri vone le te themi ne vitin 2000 nje armate maronesh mbante nen sundimin Cifut Jugun e Libanit, mos ndoshta ke degjuar per Masakren e Sabres dhe Shatiles te bere nga Izraelitet me ndihmen e Maroneve????
Me duket zonjush se Arjosi eshte nxjerre me SHPULLA nga Koncili i Nikeas te pakten keshtu ben te ditur Kisha Orthodokse ne librat e saj. Arjosi me te vertete kishte idete e tija qe nuk perputhen me ato islame por si ai ndoshta mund te jene SHPULLOSUR edhe te tjere qe deshmuan Ungjillin sipas Barnabes .
Sa per Nestorianin i cili ishte i pari qe zbuloi se Muhamedi ishte profeti i pritur nuk e vija aspak ne dyshim se do ta kundershtoje kete argument historik, por eshte njesoj sikur te them se Skenderbeu nuk ishte inisiatori i Kuvendit te Lezhes ose eshte njesoj sikur te them se Jezusi kur ishte i vogel (foshnje) nuk e mori e ema per ta ruajtur prej sunduesit romak te izraelit nejse jemi mesuar me keto mohime.
Me vjen mire qe te krishtereve ju ka ardhur zeri dhe po flasin por se per cfare as ata nuk e dijne psh. shpresmiri ne fund te fjales se tij permend Zotin por ai nuk e di vete se cilin te adhuroje Atin apo te birin (Jezusin). Jezusi gjithmone ka urdheruar ne te adhuruarin e Atit por qenka lodhur mekot sepse te gjithe po adhurojne Jezusin,...por nejse nga eksperienca e Mitologjise greke edhe greket besonin ne Herkulin si gjysem perendi.
Vetem dicka te fundit askush nuk arrin prej jush ta shpjegoje TRINITETIN e famshem sepse ai duhet te merret shabllon. Mos ju duket gje se po shpjegoni??? askush nuk ju kupton edhe ai i krishtere qe ne te vertete e ka marre shabllon TRINITETIN nuk po ju kupton dhe rrezik te dale prej Krishterizmit
tung te gjithve

[northernbard]

Prandaj edhe une, duke ditur kete "thjeshtesi" tuajen, ju pyeta (qe ta keni si meter mates thjeshtesine e vertete tuajen) se a mund te me shpjegosh se ne baze te thjeshtesise qe ti kerkon pergjigjen e Trinise, po keshtu me kaq thjeshtesi te me shpjegosh mundesine e Muhamedit per te marre Zbulesen ne shtate dialekte nje heresh.

Klodi keqkuptimi yt me sa duket qendron qe ne nocionin e llogjikes. Llogjiken ti e kupton si nje arsyetim krejtesisht pozitiv i bazuar ne ligjet e materies. Ndersa ne (une te pakten) llogjiken e kuptojme si nje arsyetim ne baze te disa te dhenave te caktuara. Per shembull ate per te cilen pyet ti une e shpjegoj keshtu. Perderisa Zoti eshte i plotfuqishem dhe asgje nuk eshte e pamundur per Te, Ai ia ka mundesuar profetit kete mrekulli edhe perkunder ligjeve te natyres. E thjeshte apo jo? Nese llogjika do te ishte e kufizuar me ligjet e natyres atehere edhe vete ekzistenca e Zotit do te ishte jashte llogjike.

Megjithate me trinine çeshtja ndryshon sepse ka te beje me vete cilesite e Zotit ose me mire me Zotin vete, me ekzistencen. Per te shprehur me qarte pse une nuk e kuptoj une trinine po kopjoj poshte ca pjese nga nje teme qe e pata hapur kur u futa ne forum ne lidhje me te cilen me berat96-en paten nje diskutim te kendshem por nuk arritem ne ndonje perfundim se na e prishi baobabi me ca nderhyrje te kota. Nejse s'po zgjatem me shume:


"Se pari po jap mendimin tim per trinitetin (une jam musliman):

Te krishtere apo muslimane ne te gjithe e pranojme se ka nje krijues veper e te cilit eshte gjithçka perreth dhe te cilit ne i themi Zot, Allah apo Jehova por le te themi me mire Zot. Gjithashtu pranojme se ekzistenca e Zotit eshte absolute, e domosdoshme, nuk varet nga asgje dhe eshte shkak per ekzistencen e gjithçkaje tjeter. Si absolut, Zoti eshte eternal, madje ekziston jashte kohes dhe hapesires, pra Ai nuk ka as fillim as mbarim. Zoti eshte edhe zoteruesi i gjithe energjise. dijes dhe ekzistences, pra eshte gjithe-perfshires. Nga ana tjeter çka eshte krijuar nga Ai eshte aksidentale, e kufizuar ne kohe dhe hapesire, varur plotesisht nga Zoti. Per sa u perket ketyre cilesive krijesat nuk kane ndonje ndryshim midis tyre pra nuk ekziston ndonje ndryshim thelbesor midis te gjalles dhe te vdekures pershembull midis midis nje guri dhe nje maceje. Ndryshimi qendron ne menyren e organizimin te materies por jo ne thelbin e ekzistences. Per ta shprehur me thjesht:


Zoti krijesat

-vete-ekzistues -te krijuara
-i domosdoshem -aksidentale
-i vete-mjaftueshem -te varur
-eternal -te kufizura
-absolut -relative
-pa cilesi(ne kupti
min qe dija ose
fuqia e tij eshte
e pamatshme pra
Zoti nuk eshte i
ditur por dija vete) - me cilesi te caktuara qe i kufizojne ata

Nga ana tjeter, duke pranuar qe Zoti eshte absolut atehere duhet te pranojme qe Ai eshte nje dhe i pandashem sepse nuk mund te kete disa eternalitete ose absolute sepse atehere keto do te ishin te krahasueshme dhe rrjedhimisht relative dhe te kufizuara si dhe nuk mund te ishin gjithe-perfshirese, por kjo eshte jashte logjikes sepse atehere do te thoshim qe Zoti si nje i vetem eshte absolut por si trini eshte relativ gje qe nuk eshte e mundur."

[Seminarist]

1) Rapsod!

Nqs ke ndermend te diskutosh ketu, bujrum. Por nje gje ta kesh parasysh nje here e mire. Me alabake na ka ardhe ne maje te hundes. Prandaj kujdes kur permend emra (emrin tim) edhe tituj. Ne rregull? Nuk te paska mesu Kurani ty te jesh pak njeri?

Tashti tjeter me ty,

Zoteri, partite e tua politike libaneze si hyjne kujt ne libreze. Ketu po flitet per Marionitet qe kane ekzistuar pergjate 2000-viteve, edhe konkretisht, per Marionitet ne lidhje me temen. Dmth, Marionitet, Nestorianet edhe te gjitha grupimet sektare te krishtera te kohes para Muhamedit, nuk ka besuar asnje ne ato per te cilat Kurani akuzon kristianet.

Nqs ti ke ndonje fakt se cili sekt a grup besonte se Maria eshte vete e Trinise, sille, ndryshe mos u zgjat ne degezime pa vlere. (Nuk i intereson emes se si, ku edhe kur kane vuajtur Marionitet nga arabet).

2) Rapsod!

Te keshilloj te lexosh mire ato qe lexon. Puna e shpullave ne Nicea eshte ose nje moskuptim gjuhesor i yti, ne librat qe ti lexon, ose nje ekzagjerim me vetedije e keqdashes, ose padituri e mirefillte.

A ka patur grindje (me fjale) ne Nicea? Padyshim qe po, [b]por gjithsesi kjo eshte jashte teme, i nderuar.

Nqs ti ke ndonje fakt se ne Nicea eshte diskutuar Ungjilli i Barnabes, na i refero ta shohim se nga e e ke marre.

Pra thjesht muabeti, nuk ke hyre ende fare ne pergjigjet e kerkuara


*************************

Pershendetje Northenbard!

Nuk e di nese e ke kuptuar arsyen se perse une e kam bere pyetjen ne lidhje me shtate dialektet! Ajo qe kam dashur te parashtroj edhe te bej te qarte, me duke se eshte pikerisht e kunderta e asaj qe ti konkludon. Dmth: Une po parashtroj se ne baze te ciles logjike te thjeshte kerkoni ju ta kuptoni Trinine?

Per kete arsye une e solla shembullin e Muhamedit, te cilit ti i je pergjigjur ne piken ku une desha te dilja, dmth qe logjika e perditeshme njerezore, nuk mund te jete kurresesi matesi absolut edhe i pagabueshem i se Vertetes Hyjnore. Logjika njerezore eshte e kufizuar ne kuptim, e dobet porsi njeriu, edhe ajo nuk do te ish kurre ne gjendje te kape thellesine e mistereve hyjnore.

Tashti, percaktimet e tua mbi Zotin nuk perjashtojne asnje pike te Besores ne Trini. Trinia nuk e kufizon Zotin, as e ben te varur, as jo absolut, as jo te plotefuqishem etj etj. Trinia nuk eshte gje tjeter, vecse misteri i identitetit edhe qenies se vete Zotit Nje.
Tashti, nqs do te binim dakort me parimin tend se natyra e logjika njerezore nuk mund ta kape dot te gjithe misterin hyjnor, keshtu edhe vetem atehere do te mund te fillonim te diksutonim mbi nje pike te tille, te te kuptuarit te misterit te Trinise. Kjo eshte edhe pika ku une kam dashur te dale.

shendet!

[Seminarist]

Edhe nje here:

Eshte interesante te shohesh se si Kurani i drejtohet te krishtereve ne refuzim te Trinise, por po te vesh re se cfare jane ato qe shpreh Kurani ne akuze kunder besimit te Krishtere ne Trini, do kuptosh menjehere se nuk po behet fjale per Trinine e Krishtere e dogmatizuar ne Keshillat Ekumenike, para kohes se Muhamedit.

ps.

- Ne Kuran, nuk permendet asnje here Trinia (Ati, Biri edhe Shpirti i Shenjte)

- Ne Kuran thuhet se te krishteret i bejne Zotit (Allahut) shok, dmth qe ne mbajme ne autoritet hyjnor, pervec Zotin, Krijuesin, edhe nje tjeter, qe eshte vecse krijese, Krishtin.

Faktikisht, ka qene e kunderta ne krishterim. Pikerisht, sepse Krishti eshte i njeqenshem me Atin, i se njetes Lavdi, prandaj edhe ne e adhurojme Ate e jo se ne, duke e ditur se ai eshte vecse nje krijese, e vendosim ne Lartesine e Zotit.

Kurani asnje here nuk debaton (te pakten denjesisht) se cfare do te thote berje shok ndaj Zotit.

Ky rregull, per me teper, do te mund te preke vetem herezote e krishtera, si Arianet, Nestorianet, Maronitet........., pasi keta duke bere nje ndarje te Krishtit prej Atit, duke e quajtur Krishtin me te vogel ne Dinjitet, Pushtet, e Lavdi se Ati, edhe megjithate duke e lavderuar ne adhurim Krishtin, atehere ne kete rast kemi te bejme me idhujtari, shoqerim ne adhurimin qe i perket vetem Zotit, pasi Krishti per keta heretike, nuk eshte i Njeqenshem me Atin, nuk eshte Nje me Atin ne Lavd e Pushtet.


Ka patur veshtiresi te shumta per muslimanet ne lidhje me Trinine. Kurani paraqet me teper nje kritike trinitare qe insiston ne besimin ne tre zota, sikur kjo te perbehej prej Zotit, Maries edhe Jisuit. Ky lloj trajtimi as qe i perket fare concepteve biblike edhe historike te krishterimit, i cili ne te kundert eshte, besimi ne nje Trini, tre Persona te njeqenshem. Pra ajo mbi cfare Islami sulmon Trinine, as qe eshte pretenduar kurre nga te krishteret.