Maria dhe roli i saj sipas Bibles

[Seminarist]

Lexo Frojdin, Gostivar. Madje ca kohe me pare ne shkence po diskutohej prania e disa hormoneve tek njeriu qe ne lindje qe bejne disa nerez te kene predispozita te caktuara ngative ne jeten e mevonshme, si psh te behen vrases etj.

Ideja juaj se njeriu lind engjell, por ky prishet me vone per shkak te ambientit eshte sa e varfer teologjikisht po ashtu nje herezi e hershme para-islame e shek.4 me emrin pelagianizem, kundra te cilit shkrojti Agustini.

[Seminarist]

Une po pres ungjilloret e ketij forumi te me konfirmojne se, ashtu si thote Penieli, ungjilloret NUK i luten Frymes se Shenjte, as Krishtit, meqe ne Bibel nuk as varg qe ta thote se duhet bere kjo gje as shohim ndonje shembull ku apotojt apo kushdo ti jete lutur Krishtit apo Frymes!!!!


Me keto bindje, Penieli nuk eshte i denje te quhet as ungjillor protestant. Ai duhet te jete anetar i ndonje sekti te ngjashem me Deshitaret e Jehovait!

[Gostivari_usa]

Lexo Frojdin, Gostivar. Madje ca kohe me pare ne shkence po diskutohej prania e disa hormoneve tek njeriu qe ne lindje qe bejne disa nerez te kene predispozita te caktuara ngative ne jeten e mevonshme, si psh te behen vrases etj.

Ideja juaj se njeriu lind engjell, por ky prishet me vone per shkak te ambientit eshte sa e varfer teologjikisht po ashtu nje herezi e hershme para-islame e shek.4 me emrin pelagianizem, kundra te cilit shkrojti Agustini.

Okay ja ti paske lexuar Frojdin, na i sjell pra fjalet e tij te shikojme se cfar shkruan ai ne te vertete!!!

GV_USA

[malo666]

Frojdi ishte sharlatan, jo shkencetar.

[Gregu]

Ajo qe s'eshte biblike, jane teorite tuaja se:

- Krishti lindi nga nje grua mekatare. Kjo teori s'eshte biblike, sepse, sipas bibles, ai qe lind nga nje mekatar trashegon automatikisht natyren mekatare, ose ajo qe ndyshe quhet natyra e rene, apo mekati stergjyshor, ose mekati origjinal.

Pasojat e kesaj jane se Krishti nuk mund te jete shpetimtar i njeriut.

Gabimi qe ke bere me kete shkrim kerkon pendim dhe falje para Zotit!

Sipas logjikes tende nese Krishti ka lindur pa mekat, duhet qe edhe Maria te jete e pa mekat! Ok, por nese Maria ka lindur pa mekat, duhet te kete lindur nga dikush qe ka qene i pa mekat, e nese dikush qe ka qene pa mekat duhet te kete lindur nga dikush qe ka qene po ashtu pa mekat... si perfundon ky zinxhir i nderuar?
Sipas teje Maria na paska qene e pa mekat. E di kush eshte i pa mekat? Vetem Perendia. Ne kete rast ti po e barazon Marien me Krishtin-me Zotin! Ok, vazhdo keshtu, eshte vendim i yti, por jo i Zotit sipas bibles.

Bibla thote:
Romakeve 3:23 ...sepse të gjithë mëkatuan dhe u privuan nga lavdia e Perëndisë,...

Gjoni 3:3 Dhe ju e dini se ai (Krishti) u shfaq për të hequr mëkatet tona; dhe në të nuk ka mëkat.

1 Pjetri 2:20 ``Ai (Krishti) nuk bëri asnjë mëkat dhe nuk u gjet asnjë mashtrim në gojë të tij``.

Pra vetem Perendia nuk bene mekat. Po kete beri Jezusi. Ai nuk beri asnje makat.
Lindja e tij e pa mekat tregon se Ai ishte Zot, dhe pavaresisht se u perball me mekatin, ai nuk e njohu ate, nuk u be me mekat. Lindja e Tij nga e viregjera (mekatare) ishte veper e vet Perndise duke e bere qe Krishti te mos trashegoj mekat.
Jezusi dhe Maria, jane mjaft te ndryshem ne natyren njerezore dhe hyjnore.

Me bene pershtypje se shpesh po i referohesh "lutjes ndaj frymes se Shente" ne kete teme. Permbaju temes dhe mos lejo qe te devijohet.

Gregu

[Peniel]

Eshte e mira qe gjithkush qe pergjigjet ketu, te jape ate qe kupton nga vetvetja, duke qene i gatshem gjithnje e referohet. Sjellja e shkrimeve te tera e veshtireson.

Problemi i Penielit eshte se NUK do te shohe gjerat, te pakten per kete kohe qe po diskutojme ne.

Peniel,

ne baze te gjithe ketij debati qe bejme ne, eshte kerkesa juaj (idhujtare, bibelidholatri) qe po se tha shprehimisht bibla dicka, ti nuk e beson.


Ajo qe s'eshte biblike, jane teorite tuaja se:

- Krishti lindi nga nje grua mekatare. Kjo teori s'eshte biblike, sepse, sipas bibles, ai qe lind nga nje mekatar trashegon automatikisht natyren mekatare, ose ajo qe ndyshe quhet natyra e rene, apo mekati stergjyshor, ose mekati origjinal.

Pasojat e kesaj jane se Krishti nuk mund te jete shpetimtar i njeriut.


Ne pasazhet e ungjillit edhe ato qe jep ti ne greqisht, Maria quhet e mbushur me hire, ose hireplote.
Kur ti e kupton perkthimin katolik qe thote "te falem Mari" si idhujtari, e ben kete nga varferia e njohjes qe ke per gjuhen shqipe. Te falem eshte sinonimike me shprehjen greke xaire, dmth pershendetje, ose gezohu. A se perdor ti shprehjen beji te fala filanit? Cfare do te thote beji te fala? Ta adhurosh ate filanin apo thjesht ta persendesesh?

Kur katoliket thone te Falem Mari, e kane po ne kuptimin e pershendetjes, e mare nga latinishtja Ave!



Pse qenka anti-biblike, qe Maria te jete Eva e dyte, ose me sakte Eva e Re?
E kunderta eshte anti-biblike, sepse e dime qe gjithe qellimi pas renies, ishte RIKTHIMI ne gjendjen e pare, prandaj edhe Krishti u quajt Adami i ri!


Ti thua se eshte anti-biblike sepse thjeshte nuk e thote Pali!!!!!


Po nuk ju thashe se Pali nuk permend as Even kur ai flet per hyrje e mekatit ne bote. Ai permend VETEM Adamin. E dime nga gjeneza qe mekati erdhi nga Eva.
Mos valle Pali, duke mos permendur Even, e mohon ROLIN e saj ne prezantimin e mekatit ne bote?


Si thua o idhujtar germash?

Seminarist, unë e di që je komplet analfabet përsa i përket Biblës dhe krishterimit, por nuk është nevoja ta shpallësh botërisht. Një i krishterë i mençur nuk do ia fuste kot siç e bëre dhe ti. Ti solla pikërisht vargjet në greqisht për të parë nëse do e merrje mundimin të kontrrolloje se cilat vargje janë dhe të mendoje thellë në lidhje me ato vargje. Ato vargje nuk flasin për atë që ti thua më lart. Ato vargje përshkruajnë mënyrën se si do të lindet Krishti. Që ta kuptosh më saktë, hape Dhiatën e Re të Kristoforidhit dhe lexoji ato vargje tek Lluka kapitulli 1 vargjet 30-34. Më kot e paska marrë mundimin kisha ortodokse shqiptare dhe ka shpërndarë Dhiatën e Re të përkthyer nga Kristoforidhi. Kur nuk ia kanë idenë përfaqësuesit e saj, imagjino popullin e thjeshtë që pret prej tyre.

Përsa i përket përkthimit katolik, as që e konsideroj si të saktë. Ti e di mjaft mirë se Dhiata e Re u shkrua në greqisht dhe jo në latinisht, kështu që versioni latin nuk është edhe aq i besueshëm. 'Të falem Mari' nuk ka asnjë lidhje me fjalën greke ''χαίρε" në mënyrën që katolikët pretendojnë ose më saktë në mënyrën që katolikët e përdorin. Të paktën këtë kam kuptuar nga shkrimet e tyre. Përkthimin nga greqishtja ta kam sjellë disa postime më lart.

Për sa kohë ti konsideron shkrimet e ''etërve'' të kishës së hershme më të rëndësishme se sa vetë Fjala e Perëndisë, ngelesh një analfabet ndërsa unë një idhujtar gërmash. Për mua gërmat e Perëndisë janë më të sakta dhe më të besueshme se sa gërmat njerëzore. Ti rri me gërmat njerëzore dhe fol me to, ndërsa unë do rri me gërmat e Perëndisë dhe do flas me to.

Me supozime dhe me teorira të gjithë janë të krishterë, në të vërtetë të krishterë janë të gjithë ata që mbajnë dhe zbatojnë Fjalën e Perëndisë në jetën e tyre.


Nën Hirin e Tij,

ns

[Seminarist]

Padyshim qe nja handikap i madh ne kesi bisdeash virtuale eshte, ne mos serioziteti, vemendja, fundja eshte kapaciteti i secilit per te mos i veshur tjetrit ate qe s'ka thene.
Ti Gregu, pse flet kot?

Ne postimet e mia kam thene qarte qe ajo cfare ishte Maria, ishte per shkak te nderhyrjes se Perendise, providences se Tij, por edhe bashkeveprimit te saj.

Gabimi qe ke bere me kete shkrim kerkon pendim dhe falje para Zotit!

Sipas logjikes tende nese Krishti ka lindur pa mekat, duhet qe edhe Maria te jete e pa mekat! Ok, por nese Maria ka lindur pa mekat, duhet te kete lindur nga dikush qe ka qene i pa mekat, e nese dikush qe ka qene pa mekat duhet te kete lindur nga dikush qe ka qene po ashtu pa mekat... si perfundon ky zinxhir i nderuar?

Se pari, te thuash qe Maria duhet te jete e pamekate, ne menyre qe Krishti, ne natyren e tij njerezore, te lindete i pamekate, nuk nenkupton patjeter qe Maria lindi pa mekat. Une thjeshte kam thene qe Maria, ne saje te nderhyrjes se Perendise, jo me kot quhet e mbushur me hire, duhej te ishte e pamekate ne menyre qe Perendia te merrte trup prej saj, e te behej edhe njeri.
Kjo eshte mese biblike dhe vetem driteshkurter si ju, nuk mund te shihni se, cfaredo shenjterie kerkohej ne DHV per popullin e Izraelit, per Tempullin, nuk ishin gje tjeter vecse Hije e asaj qe ndodhi me Marine, prej se ciles do lindte Krishti.
Sepse, nqs shenjteria i kerkohej Izraelit si popull i zgjedhur per planin e misherimit te Perendise per te shpetuar boten; nqs izraeliteve iu dha nje tempull i shenjteruar per te ushtruar shenjterine dhe per te fituar shenjteri, cfare vlere do te kishin te gjitha keto, nqs Personi nga i cili do finalizohej konkretisht ardhja e Perendise ne bote nuk do te kishte se paku shenjterine e kerkuar prej Izraelit, apo qofte edhe tempullit, per te cilin fundja Perendia e kishte shpallur qe nuk ishte vendbanimi real i Tij, sepse Ate s'ka qiell qe e mban.

Maria nqs do te ishte nje grua e cfaredoshme e Izraelit nuk do te mund te behej Tempulli i Vertete, te cilen jo vetem Izraeli por e gjithe RACA njerezore ne Izraelin ia ofroi Perendise, ne menyre qe Ai te misherohej.

Ne logjiken biblike me Krishtin gjerat kulminohen:
Bota njerezore si krijim shenjterohej me ane te Izraelit. Izraeli shenjterohej me te jetuarit sipas ligjit, shembull i zbatimit te te cilit ishin profetet edhe te drejtet e DHV, po ashtu per shenjterim sherbente edhe Tempulli.
Izraeli nuk kishte thirrjen si e gjithe bota, por me te larte. Po dhe Izraelitet s'ishin njelloj, sepse nder ta profetet dhe te drejtet kishin thirrje me te larte.

E Nqs gjerat kulmohen sa vjen e duke iu afruar ardhjes konkrete te Krishtit, Marise, pra personit final, ne te cilin do behej kontakti dhe realizimi i ardhjes se Zotit, DO TE DUHEJ TE ISHTE KULMI, KURORA e gjithe shenjterise se meparshme, por edhe asaj te mevonshme.

Maria eshte kulmi i gjithe shenjterise njerezore, shembulli ekselent njeriut te pare pa rebeluar kunder Zotit, shembulli ekselent i izraelit, origjinali i Tempullit te DHV, Arka e Beselidhjes, zbatueshmeria e ligjit.

Kjo eshte e gjithe logjika biblike.

Sipas teje Maria na paska qene e pa mekat. E di kush eshte i pa mekat? Vetem Perendia. Ne kete rast ti po e barazon Marien me Krishtin-me Zotin! Ok, vazhdo keshtu, eshte vendim i yti, por jo i Zotit sipas bibles.

Perendia eshte i pamekate nga natyra, ndersa njeriu prej hirit.
Nqs njeriut do ti ishte e pamundur te ishte apo behej e qendronte i pamekate, atehere renia ne Eden ka qene e detyruar, vec kesaj nuk do ti kerkohej njeriut qe te ishte i shenjte, ashtu sikurse Ati ne qiell eshte i shenjte!

Lindja e Tij nga e viregjera (mekatare) ishte veper e vet Perndise duke e bere qe Krishti te mos trashegoj mekat.
Jezusi dhe Maria, jane mjaft te ndryshem ne natyren njerezore dhe hyjnore.

Ku THUHET ne Bibel se Maria konkretisht ishte mekatare? Pa te perdorim ndershmerisht metrin tuaj karagjoz!

Tjeter, nqs Krishti nuk ka lindur si te gjithe njerezit, por ne nje menyre tjeter, atehere ai nuk do te mund te behej Shpetimtari i njerezve, pasi nuk eshte si ata.

Me bene pershtypje se shpesh po i referohesh "lutjes ndaj frymes se Shente" ne kete teme. Permbaju temes dhe mos lejo qe te devijohet.

I referohem sepse aty duket metri juaj hipokrit, qe, nderkohe qe ju kane mashtuar koke e kembe me TRADITA te shpikura e te rreme, qe ju si viktima, pasi i keni pervetesuar, i merrni per bindje tuajat personale gjoja nga studimi vetjak i Bibles, nga njera ane thoni se po se nuk besoni e praktikoni asgje qe se thote Bibla, nga ana tjeter praktikoni gjera per te cilat Bibla s'flet.


FAKT eshte qe Peneili deklaroi ne emer te ungjilloreve se ai nuk i lutet Frymes se Shenjte, as Krishtit, sepse Bibla nuk thote gje qe te behet keshtu.

Ky eshte kulmi i marrezise se si e perdorni ju Biblen, eshte IDHUJTARIA juaj. Ju mohoni ti luteni Birit te Perendise dhe Frymes se Shenjte, meqe Bibla nuk ka varg qe te kerkoje tebehet keshtu!!!!!


Peneieli ne fakt as ungjillor s'eshte!

[Seminarist]

Seminarist, unë e di që je komplet analfabet përsa i përket Biblës dhe krishterimit, por nuk është nevoja ta shpallësh botërisht. Një i krishterë i mençur nuk do ia fuste kot siç e bëre dhe ti.

Thjesht reagim alabaku!

Ti solla pikërisht vargjet në greqisht për të parë nëse do e merrje mundimin të kontrrolloje se cilat vargje janë dhe të mendoje thellë në lidhje me ato vargje. Ato vargje nuk flasin për atë që ti thua më lart. Ato vargje përshkruajnë mënyrën se si do të lindet Krishti. Që ta kuptosh më saktë, hape Dhiatën e Re të Kristoforidhit dhe lexoji ato vargje tek Lluka kapitulli 1 vargjet 30-34. Më kot e paska marrë mundimin kisha ortodokse shqiptare dhe ka shpërndarë Dhiatën e Re të përkthyer nga Kristoforidhi. Kur nuk ia kanë idenë përfaqësuesit e saj, imagjino popullin e thjeshtë që pret prej tyre.

Ti nuk di se cfare flet. Kush e mohon se si lindi Krishti?

Përsa i përket përkthimit katolik, as që e konsideroj si të saktë. Ti e di mjaft mirë se Dhiata e Re u shkrua në greqisht dhe jo në latinisht, kështu që versioni latin nuk është edhe aq i besueshëm. 'Të falem Mari' nuk ka asnjë lidhje me fjalën greke ''χαίρε" në mënyrën që katolikët pretendojnë ose më saktë në mënyrën që katolikët e përdorin. Të paktën këtë kam kuptuar nga shkrimet e tyre. Përkthimin nga greqishtja ta kam sjellë disa postime më lart.

Nuk e konsideron te sakte se nuk ja ke haberin nga linguistika. Une ta shpjegova KONKRETISHT se "te falem" ne gjuhen shqipe, si tek shprehja "beji te fala filanit", ka kuptimin e pershendetjes. Me shprehjen Ave, perandoret pershendesnin, nuk adhuronin.
Te Falem Mari, dmth po ashtu Te pershendes Mari, e jo te adhuroj Mari!

Mund ta zgjidhim kete edhe me fjalore elektronike ne net, se si perkthehet Ave nga latinishtja ne greqishten χαίρε. Α je i gatshem?!

Askund bibla nuk thote se do shkruhej ne greqisht, apos e greqishtja do jete etaloni i koncepteve te se vertetes. Pse s'vazhdon gjeresisht me metrin tuaj kalamanesk?
Nqs ti do te thuash qe tekstet me te vjetra te ungjijve ekzistues kane mbijetuar ne gjuhen greke, kjo eshte tjeter gje!

Për sa kohë ti konsideron shkrimet e ''etërve'' të kishës së hershme më të rëndësishme se sa vetë Fjala e Perëndisë, ngelesh një analfabet ndërsa unë një idhujtar gërmash. Për mua gërmat e Perëndisë janë më të sakta dhe më të besueshme se sa gërmat njerëzore. Ti rri me gërmat njerëzore dhe fol me to, ndërsa unë do rri me gërmat e Perëndisë dhe do flas me to.

Me supozime dhe me teorira të gjithë janë të krishterë, në të vërtetë të krishterë janë të gjithë ata që mbajnë dhe zbatojnë Fjalën e Perëndisë në jetën e tyre.


Nën Hirin e Tij,

ns

Une nuk te kam sjelle asnje shkrim te ndonje Ati te kishes. Une kam shkruajtur ne baze te asaj qe Bibla thote e logjikon.


Krishterimi ne pergjithesi perbeht nga grupimet trinitare, pra qe ne baze kane besimin ne Nje Perendi Trinitar, te cilin edhe e adhurojne edhe i luten. Keto grupime dihen boterisht qe jane 1) katolike 2) ortodokse 3) grupimet e Reformacionit si luteranet e deri tek ungjilloret qe bashkohen ne besimin dhe adhurimin e Trinise.

TI E SHPALLE SE NUK I TAKON ASNJE PREJ KETIJ GRUPI. Pra nuk je as i krishtere!

[Gregu]

Seminarist,

Behu me i arsyeshem dhe me serioz ne mendime.

Ku THUHET ne Bibel se Maria konkretisht ishte mekatare?

Ta kam sjellur vargun ku thuhet se: Romakeve 3:23 ...sepse të gjithë mëkatuan dhe u privuan nga lavdia e Perëndisë,...
Ketu behet fjale per njerezit apo qenjen njerzore ne te cilen bene pjese edhe Maria.
1 Gjoni 1:8 Po të themi se jemi pa mëkat, gënjej-më vetveten dhe e vërteta nuk është në ne.

E di kur nje njeri eshte plotesisht i pa mekat dhe ku nuk do kete mundesi te mekatoj?
Vetem ne parajse!

Me bene pershtypje se pse bibla nuk na flet asnjehere per Marien dhe per jeten e saj deri ne viziten e engjullit i cili e lejmeroj per lindjen e Jezusit!
Kjo me le te kuptoj se Maria nuk ishte shume ndryshe nga grate tjera. Edhe Elizabeta (kusherira e Maries) kishte ngelur shtatezen nga vullneti dhe deshira e Perendise. Maria nuk ishte nje "super" njeri!

Kur flet per lindjen e Jezusit, duket sikur po i referohesh nje krijimi, lindje qe nuk ka ekzistuar me pare, duke harruar se Jezusi ka qene qe nga krijimi. Ti mendon se pasi qe Jezusi lindi nga Maria, ai ose duhej te ishte me mekat nese Maria kishte mekat ose pa mekat nese Maria ishte e pa mekat!
Jezusi mori trajte njeriu, por natyra e tij Hyjnore dhe e pa mekat, nuk u be e mekatshme, dhe po kjo natyre beri qe ana njerezore te mos kishte mekat.

Liroje veten nga "burgu" lidhur me komentin e Peniel-it mbi lutjen ndaj Frymes se Shenjte. Mos u sill rreth kesaj gjeje, tema ka tjeter qellim. Ate mund ta trajtojm ne nje teme tjeter po deshe.

Gregu

[Peniel]

Thjesht reagim alabaku!







Ti nuk di se cfare flet. Kush e mohon se si lindi Krishti?




Nuk e konsideron te sakte se nuk ja ke haberin nga linguistika. Une ta shpjegova KONKRETISHT se "te falem" ne gjuhen shqipe, si tek shprehja "beji te fala filanit", ka kuptimin e pershendetjes. Me shprehjen Ave, perandoret pershendesnin, nuk adhuronin.
Te Falem Mari, dmth po ashtu Te pershendes Mari, e jo te adhuroj Mari!

Mund ta zgjidhim kete edhe me fjalore elektronike ne net, se si perkthehet Ave nga latinishtja ne greqishten χαίρε. Α je i gatshem?!

Askund bibla nuk thote se do shkruhej ne greqisht, apos e greqishtja do jete etaloni i koncepteve te se vertetes. Pse s'vazhdon gjeresisht me metrin tuaj kalamanesk?
Nqs ti do te thuash qe tekstet me te vjetra te ungjijve ekzistues kane mbijetuar ne gjuhen greke, kjo eshte tjeter gje!




Une nuk te kam sjelle asnje shkrim te ndonje Ati te kishes. Une kam shkruajtur ne baze te asaj qe Bibla thote e logjikon.


Krishterimi ne pergjithesi perbeht nga grupimet trinitare, pra qe ne baze kane besimin ne Nje Perendi Trinitar, te cilin edhe e adhurojne edhe i luten. Keto grupime dihen boterisht qe jane 1) katolike 2) ortodokse 3) grupimet e Reformacionit si luteranet e deri tek ungjilloret qe bashkohen ne besimin dhe adhurimin e Trinise.

TI E SHPALLE SE NUK I TAKON ASNJE PREJ KETIJ GRUPI. Pra nuk je as i krishtere!

Seminarist. Alafabet ke për të ngelur një jetë të tërë përsa kohë ti qëndron larg hirit të Perëndisë. Kjo është edhe arsyeja pse ti nuk kupton shumë nga shkrimet e këtushme. Që ti kuptosh duhet të jetosh në Hirin e Perëndisë. Kur të përmenda mënyrën se si do të lindte Krishti kisha parasysh ato vargje që të përmenda. Nuk ishte e nevojshme që Maria të ishte e pamëkatshme. Vetë Perëndia u kujdes që Krishti të lindë brenda ''mitrës'' së Perëndisë. Ajo që ndodhi në trupin e Marisë ishte ndërthurja e hyjnores me njerëzoren. Perëndia mori të gjithë faktorin njerëzor nga Maria duke lënë jashtë mëkatin dhe e ndërthuri me hyjnoren. Maria u zgjodh sepse ajo i ishte premtuar ose më saktë ishte fejuar me Jozefin, i cili i përkiste familjes së Davidit dhe Perëndia i kishte premtuar Davidit se mbretëria e tij do zgjaste përjetë.

30 Dhe engjëlli i tha: ''Mos ki frikë, Mari, sepse ke gjetur hir para Perëndisë.

31 Dhe ja, ti do të mbetesh shtatzënë dhe do të lindësh një djalë, dhe do t'ia vesh emrin Jezus.

32 Ai do të jetë i madh dhe do të quhet Biri i Shumë të Lartit; dhe Zoti Perëndi do t'i japë fronin e Davidit, atit të tij;

33 dhe do të mbretërojë mbi shtëpinë e Jakobit përjetë, dhe mbretëria e tij nuk do të ketë kurrë të sosur''.

34 Dhe Maria i tha engjëllit: ''Si do të ndodhë kjo, përderisa unë nuk njoh burrë?''.

35 Dhe engjëlli duke u përgjigjur, i tha: ''Fryma e Shenjtë do të vijë mbi ty dhe pushteti i Shumë të Lartit do të të mbulojë me hijen e vet; prandaj i shenjti që do të lindë prej teje do të quhet Bir i Perëndisë.

Krishti rilindi për së larti dhe për këtë lindi i shenjtë. Ky ishte mësimi që i dha Nikodemit dhe kjo ndodh edhe në ditët e sotme. Të krishterët e vërtetë rilinden për së larti dhe janë të shenjtë dhe Fryma i rilind ata ashtu si edhe Krishtin.

Seminarist. Këto gjëra janë shumë të thella për ty dhe të pakapshme për mendjen tënde. Fryma ua zbulon atyre që janë bij të Perëndisë së gjallë dhe që i kanë dhënë jetën e tyre Krishtit. Ti e quan veten tënde të krishterë dhe me gjithë mend je, por me një ndryshim: Ti je teorikisht i krishterë se praktikisht dhe në të vërtetë je shumë larg krishterimit të vërtetë.


Analizën e fjalës ''Të falem'' e di fare mirë dhe si fjalë në gjuhën shqipe ka plot kuptime. Por si gjithmonë ti i lexon postimet me syze dielli dhe as që e merr mundimin ti lexosh të gjitha. Vetë katolikët e kanë pohuar në këtë temë se ajo fjalë ka kuptimin fetar të saj, dmth i falem Zotit dhe engjëlli iu fal Marisë si ti drejtohej Zotit dhe jo në kuptimin e ''përshëndetem me dikë''.

Nëse Dhiata e Re u përbë sipas teje nga tekstet e mbijetuara në greqisht kjo ka pak rëndësi. Rëndësi ka që ajo iu dha kishave në këtë gjuhë dhe më saktë në greqishten koine që nuk ka shumë dallim nga greqishtja në të cilën qarkullon në ditët e sotme Novum Testamentum dhe që kjo greqishte ishte zhvillimi i gjuhës së lashtë greke. Të thashë pak më lart që ti e di se Dhiata e Re u shkruajt në greqisht, duke menduar se e njeh historikun e saj dhe jo të lëshosh gafa.

Nëse ti nuk ke përmendur asnjë nga të ashtuquajturit ''etër'' të kishës, vetë pohimet në lidhje me Marinë që ke sjellë janë të marra prej tyre. Ata ishin të parët që filluan doktrinat në lidhje me Marinë dhe ti nuk i ke nxjerrë nga mendja jote ato që ke thënë. E kam thënë në një postim në këtë temë që studimet mbi jetën dhe veprën e tyre i kanë kryer ungjillorët. Ungjillorët u takon pjesa më e madhe e studimeve dhe janë ata që kanë nxjerrë në dritë gjithçka sa kanë mundur të gjejnë nga ana historike dhe këto gjëra ne i dimë fare mirë.

Dhe e fundit në lidhje me lutjen. Po ti kishe lexuar postimet nuk do shkruaje ato që shkruan, por duket që as që e ke marrë mundimin. Cila është lutja që Krishti u mësoi nxënësve? Cila është lutja që ti thua çdo të djelë në kishë? Të kam shkruar: ''...protestantët nuk i drejtohen Frymës së Shenjtë me lutje por Perëndisë në emër të Jezusit. Fryma e Shenjtë kryen ndërmjetësimin dhe kjo ka baza të patundshme Biblike.'' dhe ''...Edhe sikur ti lutemi Frymës së Shenjtë përsëri Perëndisë i lutemi sepse Fryma e Shenjtë është pjesë e Trinitetit me të njëjtat atribute. Tani kur unë them që ne i lutemi Perëndisë, Atit në emër të Krishtit dhe Fryma ndërmjetëson...''. Lexoji postimet që të kam sjellë më lart dhe lëri gafat. Shpresoj të heqësh kësaj here syzet e diellit.


Perëndia të ndriçoftë.


Nën Hirin e Tij,

ns