"Jezu Krishti është Zot" (Rm 10,9)

[torrkerry]

PERSONI I JEZU KRISHTIT NË BIBLËN

2. JEZUSI ZOT, KRISHTI E BIR I PERËNDISË.

2) Paraqitja ungjillore e misterit.

d) SHËN GJONI merr si pikënisja për paraqitjen e tij, pohimin tradicional të paraekzistencës dhe nxjerr në dritë te Jezusi lavdinë e Atit, lavdinë e ngjalljes, tashmë e pranishme përmes shenjave që ai kryen gjatë kalimit të vet në tokë.
Biri i njeriut që është në qiell, është i pranishëm edhe këtu postë dhe kthehet përsëri në qiell (Gjn 3,13.31; 6,62; 14,28; 16,28; 17,5).
Ai ështe Fjala e Zotit e shfaqur në mishin e vdekshëm të Jezusit (1,14).
Ai ështe pra, Zbuluesi absolut dhe përfundimtar, është ai në të cilin të besosh, do të thotë të jetosh (3,16v.36; 11,25v), ai për të cilin dëgjohet shpalljet e përjetësisë (8,58; 11,38) ose të imanencës në Atin (10,38; 14,9v20; 17,21).

Libri i Gjonit mbetet ende në mënyrë të veçantë Ungjilli më i përkryer, sepse e shpie vazhdimisht besimtarin te përsoni dhe te veprimtaria tokësore e Jezusit të Nazaretit, pa të cilën asnjë ekzistencë kishtare s’mund të ruajë kuptimin e saj: kështu është edhe për jetën sakramentore, për pagëzimin (3,22-30) dhe për eukaristine (6,1...).

Torrkerry

[torrkerry]

Ju lutem lexoni Kuranin, aty ka sqarime bukur te mire lidhje me profetin ISA.

Nuk eshte mekat ta lexoni, edhe une si musliman e analizoj biblen, bej disa analiza bukur te mira.

Pasi qe ti keni lexuar te 2 besoj se do ta gjeni te verteten

Asgje te keqe nuk flitet ne Kuran per profetin ISA, bilem nuk e di qe ka ndoj musliman qe flet kunder tij... lidhje me ate qe shkruan ne Kuran.

Dot ishte mire edhe ju te benit analiza...

Me duket se me te vertete ti je serioz, me emer e me fakte.
Nese e ke lexuar postimet e mia a te duket se une nuk e bej seriozisht dhe edhe me kompetence kete pune?
E kam lexuar shume here Kuranin. Nese nuk do ta kisha bere nuk do te isha serioz. E njoh mire Suren e trete. Disa mendime i kam shprehur me siper duke thene: Nje person qe lind keshtu nga nje virgjer pa e prekur nga burre, eshte nje njeri si une dhe ti?
Nuk i ke edhe ti disa dyshime?

Torrkerry

[torrkerry]

Postuar më parë nga The Boy
kam nje pyetje .........sipas versionit tuaj biblik, kur Jezusin po e kryqezonin ai i ktheu syte nga qielli dhe tha: "O At, ne duart e tua po e le shpirtin tim".....Nese do te pranojme sipas jush qe Jezusi eshte Zot, atehere KUJT iu lut "Zoti" ? A mos valle Zoti iu lut Zotit ?

Katekizmi i Papes Piut X meson se Ai vdiq si njeri, sepse si Zot ai nuk mundte as te vuante dhe as te vdiste.Shiko edhe postimin 52.

Torrkerry

[torrkerry]

PERSONI I JEZU KRISHTIT NË BIBLËN.

2. JEZUSI ZOT, KRISHTI E BIR I PERËNDISË.

2) Paraqitja ungjillore e misterit.

e) ZBULESA E SHËN GJONIT.

Para se të përfundojmë, le të kujtojmë Zbulesën.

Në pikën ku bashkohen shumë rryma dhe më në veçanti jeta liturgjike, ajo paraqet Krishtin e gjallë, Zotin që i prin Kishës dhe e qeveris atë (Zb 1-3).

Mbizotëron sidomos figura e Qengjit: ky mban gjurmët e Mundimit që ka duruar (Zb 5).

Ai siguron triumfin mbi armiqtë e Kishës (Zb 6,15vv; 17,14) dhe cakton afatin e dasmës së vet me të (Zb 19,7v; 21,9).

Zotëruesi i historisësë njerëzve,
ai është i pari dhe i fundit (Zb 1,17),
fillimi e mbarimi (Zb 22,13),
alfa dhe Omega (Zb 1,8; 21,6),
Ameni (Zb 3,14),
i Lyeri i Perëndisë,
së fundi Mbreti i mbretërve
e Zotëria e zotërinjve,
të cilit i jepet çdo nder e çdo lavdi (Zb 19,19; 17,14).

Torrkerry

[torrkerry]

PERSONI I JEZU KRISHTIT NË BIBLËN.

PËRFUNDIMI.

Paraqitjet e misterit të Jezusit të Nazaretit që u bë Zot e Krisht, nuk mund të futen në një sistem të vetëm; por shfaqin një lëvizje të vetme: vullnetin për të bërë aktuale në një mjedis të caktuar praninë e këtij Jezusi, që jetoi e vdiq për ne.

Vërtetësia matet me fortësinë e lidhjes që bashkon interpretimin e krishterë me faktin e Jezusit: “Çdo shpirt që shpall Jezu Krishtin e ardhur në mish, është i Zotit” (1Gjn 4,2).
Për t’u shprehur e për t’u komunikuar, feja që po lindte, u tregua e varur prej kulturave të ndryshme të kohës së vet: prej Judaizmit palestinez, prej diasporës ose prej mjedisit helenist.
Duke iu përshtatur kështu qytetërimeve të ndryshme, Kisha fillon dhe parafytyron çdo interpretim që do të vijë.
Pas BR hermeneutika vazhdon lëvizjen e vet, arrin p.sh. të flasë për “ndërgjegjen” e Jezusit, për “natyrën” e për personin, pa mëtuar të ngulisë një interpretim përfundimtar; edhe sot ajo duhet të zbatohet në kulturat e ndryshme, ku shprehet feja në Jezu Krishtin.

Një punë e tille kryet nga hermeneutika edhe kur flitet per Trininë e Shenjtë.

Torrkerry

[buja_20]

I nderuari Fisniku!

Shkrimi I yt vertetë është në frymen e dialogut dhe I nevelit. Kështu na ka hije të debatojmë dhe të shkëmbejmë mendimet dhe pervojat tona në lami të ndryshme, e, në këtë rast lidhur me besimin në Zot.

Ajo qe dua ta them sinqerisht, unë kam shumë miq dhe shokë të besimit musliman, kam ni pervojë të mire dhe të pa harruar, kjo, besoj se do të trashigohet edhe në pasardhsit e mi. Shkurt ajo qe dua ta them është se nuk jam I ngarkuar aspak dhe kur flas flas vetem nga ajo qe e mendoj, pa shibla.

Jam qytetar I Kosoves, shqiptar I perkas Krishtit – anëtar I kishes katolike. Nuk jam as teolog as prift. Këtë e them për të perseritur edhe niher qendrimin tim.

TRINIA:
Edhe unë kohë të gjatë nuk kam mundur të kuptoj Trinitetin, kjo nuk ka ndodhur si e metë e Kishes, Kisha gjithmon e ka predikue Trinitetin. Unë kina veshtirsi per ta pranuar ndersa edhe më vështirë për ta kuptuar. Prifti në meshë, mesimet në Kishë gjithëher kan folur per Tritetin. Nënen dhe prinderit, njerëzit qe I kina afer I kam ndigjue duke folur apo, duke e shprehë në uratë fjalen Trini, por prap un kam patur vështirsi kohë të gjatë. As vetë nuk e kuptoj por ashtu ishte. Ndërkohë kam kuptuar dhe mësuar lidhur me Trinitetin pa ndihmen e askujt, kjo ka ndodhur (eshte mendim I imi) sepse në lutje të pa nderprera iu drejtova Zotit. Ndoshta e quditshme për dikënd por është realitet I imi.

Kjo, siq thua edhe ti se shumë katolik nuk e kutojnë Trinitetin, vërtetë edhe un kam hasur në shumë njerëz – anëtarë të kishes katolike!! Pse? Mendoj se nuk duhet të gjykojmë, por ajo qe mund ta them është se nuk e kan atë zbulesë të këtij Misteri.

Tani me kujdes të lutem, perpiqu t’më kuptojsh se qka dua te them. Më e rendësishmja për ta kuptuar është qe un flas në bindjet e mia dhe mësimet biblike. Andaj Fisniku ti si musliman, pasivisoje bindjen tënde për ni moment për t’më kuptuar më lehtë qka dua të them.

Të krishterët besimin në Zot e mbeshtesin në Bibel. Bibla spjegon shumë here per Shpirtin Shenjt. Shpirti Shenjt (sipas mesimeve biblike) ndikohet në njeri - besimtari merr fuqinë - dhuraten e Shpirtit Shenjt.

Ni shembull të shkurtë për të speguar lidhur me ato qe thua se disa njerez nuk e kuptojnë Trinitetin, kjo është e vertetë por:

E thash edhe më parë se ka njerëz të besimit të krishterë që nuk e kuptojnë ndoshta në thelb, por janë pak ata qe nuk e besojnë Trininë, ka pak qe nuk e besojnë Atin, Birin dhe Shpirtin Shenjt, sepse në emër të Trinitetit marrin edhe Sakramentet, duke filluar nga Pagëzimi e gjashtë tjera, duke filluar nga lindja e deri në kalimin nga kjo botë. Nëse ni besimtar nuk e kupton apo nuk mund ta spjegon thelbin e Trinitetit nuk do të thotë se ai apo ata nuk janë të krishterë. I krishteri ka varësi nga Zoti për të zbuluar misteret Hyjnore. Zbulimi bëhet përmes Shpirtit Shenjt. - Dhuratat e Shpirtit janë të ndryshme, por (sipas Bibles) Shpirti Shenjt është i njëjtë. Secili besimtar merr dhuratë të veçantë.

Bibla:
“Secili merr dhuratë të veçantë të zbulesës së Shpirtit Shenjt për të mirën e përbashkët. Dhe njëmend, Shpirti Shenjt i jep njërit fjalën e urtisë, kurse i njëjti Shpirt Shenjt një tjetri i jep fjalën e dijes; po i njëjti Shpirt Shenjt një tjetri i jep fenë, një tjetri prapë, i njëjti Shpirt Shenjt, i jep dhuratën e shërimeve; një tjetri pushtetin për të bërë mrekulli, një tjetri profecinë, një tjetri aftësinë të dallojë shpirtrat, një tjetri zotësinë e gjuhëve të ndryshme, një tjetri shtjellimin e gjuhëve. E të gjitha këto i bën një i vetmi Shpirt Shenjt duke i ndarë veçanërisht secilit ashtu si Ai do. (1 Kor 12; 7-11)

Si perfundim, nëse dikujtë I mungon dhurata e zbuleses së Trinitetit, me siguri ai ka dhurata të tjera që vet Zoti ia ka zbuluar, ose urtinë, apo humanizmin, dashurinë, etj kështu qe gjithsecili shpetohet nga Zoti duke vepruar nën fuqinë e Shpirtit Shenjtë për të “miren e përbashkët”. Un pajtoj plotësisht aty kur thua se: “d.m.th sipas definicioneve te besimi eshte edhe ky Definicion:" Te Besosh do te thote , te Bindesh me Zemer , te Deshmosh me Gojë dhe te Praktikosh Obligimet qe te urdheron Zoti". Kjo është e vertetë. Psh ka plot njerëz qe nuk kuptojnë ndonjëren nga misteret të Zotit, por ata janë të bindur me zemer në Zotin dhe këtë e deshmojnë me Gojë dhe me vepra. Unë mendoj se shpetimi nuk vjen nga aftësia e njohurisë vetem mbi një mister të Zotit, sepse ai me siguri e njef të tjetren, gjithsecila e ka vleren e vetë nëse është në sherbim të Zotit dhe të afermit, - vëllaut njeri.

Në vijim dua të shkëputi vetem disa rreshta nga Libri – veper e imja ku flitet për Trinitetin.

Fisniku, nuk kam qellimin të bindi në Trininë, por, qellimi im është të spegoj pakëz sepse e shoh, - shumë her, te besimtarët musliman se kjo luan ni rrol shumë të rendësishem si arsye e bindjes tyre se besimi në Trinitet është I gabuar.

Shumë her muslimanët thojnë se Triniteti nënkupton “tre Zota”! Prite Zot. Secili I Krishterë duhet ta besoj dhe ta shpall Një ZOT dhe pos Tij nuk ka tjeter.

Pra, Trnia e Shenjtë është Një ZOT - por, tri Vetje hyjnore. Nuk janë Dy apo Tre sikurse thuahet nag besimtarët e besimeve të tjera.

Trinia e Shenjte është bashkësia e Atit, Birit dhe Shpirtit Shenjt, bashkësi dashurie, jo bashkësi e qenieve të ndryshme, sikurse tek njerzit, por bashkësi në të njëjtën esencë hyjnore.

Kjo është njëjtësi apsolute e Vetjeve në varësi të Dytës prej të Parës, kurse të Tretës prej të Parës dhe të Dytës; në "të qenet - eksistimin" e amshueshëm tė Hyjit si At, Bir dhe Shpirt Shenjt përkundrazi "lindjes" së Vetjs së dytë dhe "hukatjes" sė Vetjes sė Tretë. Prandaj forma konkrete dhe mënyra e bashkësisë trinitare pranë ndryshmërisë së Vetjeve në të njejtën kohë (një Hyj - tri Vetje hyjnore)


Por, Ati është Vetja e parë hyjnore sepse është burimi i dy Vetjeve tjera (Krs. Gjn 1, 18). Mirëpo, ky kryevend (parësi) nuk do të thotë se ai është më i lartë (më i fortë) nė rendin e eksistencës: Ati nuk është më i madh (i lartë) se Biri as Shpirti, sepse të Tretë janë të një eksistence - natyre mes veti, por Ai posedon (ka) kryevendin zanafillor. Hyji (Zoti) është At me relacionin (raportin) e atërise, Biri eksiston si Bir me relacionin (raportin) e bijërisë kurse Shpirti me relacionin (raportin) e "hukatjes".

Si perfundim, prej gjithë asaj që e thash shkurtimisht, dmth se Ati, e Biri dhe Shpirti Shenjt vërtetë në eksistencën hyjnore e përbëjnë një Hyj (Zot) të vetëm. Të përkryer në gjithëka. Ati e lind Birin prej shekujsh, Biri rrjedh prej Atit kurse Shpirti Shenjt prej Atit dhe Birit duke e formuar ashtu një bashkësi të përkryer. Ai është një ZOT i vetëm të cilin e pėrbejnë tri Vetje hyjnore, të cilat dallohen mes veti, por jo edhe në esencë. Të Tretë janë të një eksistence - natyre mes veti.

Duke mbetur në shpresë se bisedat dhe shkrimet tona nuk do të kufozohen kurr, me bindje se secili njeri është krijesë e Zotit dhe I thirrur në sherbim të Tij në lami të ndryshme. Me lutje qe secili ta jetoj Zotin dhe bekimet e Tij, të aftësohemi për ta dashur njëri tjetrin si e duam vetveten, po e perfundoj këtu duke uruar suksese dhe bekime të Zotit.

Zoti qoftë përher me ty.
toni77

bismilah
përshëndetje i nderuar "toni77_toni"

e kisha ni pyetje për ju nëse nuk ju pengoj me pytje shpresoj që nuk ju pengoj me pyetjet e mia.....
a besoni ju vërtet që Ati nuk është më i lartë apo më i madh se Jezusi (paqja qoft mbi të) sipas Biblës?
siç e thatë edhe këtu....

Por, Ati është Vetja e parë hyjnore sepse është burimi i dy Vetjeve tjera (Krs. Gjn 1, 18). Mirëpo, ky kryevend (parësi) nuk do të thotë se ai është më i lartë (më i fortë) nė rendin e eksistencës: Ati nuk është më i madh (i lartë) se Biri as Shpirti, sepse të Tretë janë të një eksistence - natyre mes veti

ju pershendes

[toni77_toni]

bismilah
përshëndetje i nderuar "toni77_toni"

e kisha ni pyetje për ju nëse nuk ju pengoj me pytje shpresoj që nuk ju pengoj me pyetjet e mia.....
a besoni ju vërtet që Ati nuk është më i lartë apo më i madh se Jezusi (paqja qoft mbi të) sipas Biblës?
siç e thatë edhe këtu....

Por, Ati është Vetja e parë hyjnore sepse është burimi i dy Vetjeve tjera (Krs. Gjn 1, 18). Mirëpo, ky kryevend (parësi) nuk do të thotë se ai është më i lartë (më i fortë) nė rendin e eksistencës: Ati nuk është më i madh (i lartë) se Biri as Shpirti, sepse të Tretë janë të një eksistence - natyre mes veti

ju pershendes

Pershendetje!

Aspak nuk ështështë e merzitshme as pengesë nëse pytja shtrohet me sinqeritet dhe per nevoja te informimit. E merzitshme mund të jetë nëse pytrja ka qellime tjera dhe pa menduar se kur flasim në këtë temë jemi duke folur per t’Madhin ZOT. Andaj pa paragjykime lidhur me pytjen tënde unë do të pergjigjna.

Unë, në rend të parë, sikurse mos ta besoja këtë me siguri nuk e kina shkruar fare bile. Ajo qe e kam thënë në këtë shkrim është citat nga Libri qe e kam botuar unë, sigurisht se ajo është shprehje e besimit tim dhe e mbeshtetur edhe në mësime biblike dhe kishtare.

Pra, Jezus Krishti është ZOT. Krishti JEZUS është Vetja e dytë hyjnore, - është Biri, me relacionin (raportin) e bijerisë, ku të cilin sipas Bibles Hyji - At e lind prej shekujve në bashkim me Shpirtin Shenjt. "'Por, kur erdhi koha e caktuar, Hyji dergoi Birin e vet, tė lindur prej gruaje, të nënshtruar Ligjit, qe t'i shpërblente të nënshtruarit e Ligjit, që ne ta fitonim bijesinë në shpirt" (Gal 4, 4-5).

Hyji Ati i gjithpushtetshëm e i amshuar e dergoi Birin e vet, Vetjen e dytë hyjnore që ta përshkojë popullin e vet dhe tė permbush premtimin tė cilin i'a dha Abrahamit dhe pasardhësve tė tij (Krs. KKK 422).

Me quditë pytja e jote kur thua: “a beson vertetë këtë” sepse këtu më ve në dyshim sikurse mos të keni lexuar kurr mbi Krishterizmin. Ata qe dine diçka per krishterizmin e dine see Besojmën e Nikesë - Konstantinopolit dëshmohet feja e krishterizmit në Jezu Krishtin një të lindurin Birin e Hyjit. Jezusi është njė i linduri Bir, i amshueshmi Bir i Hyjit i cili u bë njeri, i cili është në Atin dhe e posedon (ka) Atin në vete, i cili 'erdhi prej Hyjit' (Gjn 13,3), dhe u bë njeri (Krs. GJn 1,14-16). Nëse Hyji mes Jezu Krishtit dhe Shpirtit Shenjt definitivisht dhe në plotësi e zbuloi vetvetën dhe me këtë u definua si 'Ati Zotërisë sonë Jezu Krishtit', atëherë Jezusi i përket eksistencës së amshueshme hyjnore. Prandaj ai është Biri i Hyjit prej shekujve.

Metutje, pohimi i tė Besojmës ku Kisha katolike ne secilen meshë e deshmon dhe thotë: "Besoj... në një Zot të vetëm Jezu Krishtin një të lindurin Birin e Hyjit. Të lindur prej Atit para gjithë shekujsh. Hyj prej Hyjit, dritë prej drite, Hyji i vërtetë prej Hyjit të vërtetë. Të lindur e jo të krijuar. Të njëgjejtë me Atin, nëpërmes të cilit u krijuan tė gjitha sendet. Dhe për shpëtimin e njerëzve u denjua të lind nga virgjëra, dhe u bë njeri..." Pra, Biri nuk është i krijuar, por i lindur, dhe i një natyre (homoousios) me Atin. Biri i përket natyrës hyjnore prandaj dhe qendron në të njëjtin rang të eksistencës sikurse Ati. Pra ajo qe e kam thënë; ATI dhe BIRI (Jezusi) qendron në të njëjtin rang të eksistences, të njëtë,-NJË. Ai prej përshpirtërisë ndaj Atit vjen nė botë, bëhet i ngjashem me njerëz, përveç në mëkat, (krs. Fil 2, 6-11) që t'a shpetojė gjithë botën, që ta kryej vullnetin e Atit. Ai me këtë nuk humbi asgjė. Mbeti Hyj, por në të njëjtėn kohë u bë njeri, të gjitha keto i bëri vetëm qė ta madhëroje Atin. Pra nuk është qellimi që ta “ul” ATIN-PERENDINË, por vetëm qė ta madhëroje ATIN e gjithpushtetshem. Ajo qe mësë shumti duket sikur Ai nuk mundet asgjë të bëjë e të mos e shikojė Atin, Ai nuk mundet të thotë se as kush është e të mos thirret në Atin (krs. Mt 11, 27). Në Jezu Krishtin pra, e kemi plotësinė e zbulimit të Hyjit At, sepse ai i realizoi tė gjitha premtimet e Hyjit. Ardhja në botë, Mishërimi, jeta, mėsimi, vuajtja, ngjallja dhe ngritja në qiell nuk janë asgjë tjetër përveç madhėrimi i ZOTIT-ATIT tone, e; në të njetën kohë madhërimi i Birit në bashkim me Shpirtin Shenjt.

Kjo është ajo qe; jo vetem e shkruajmë apo e besojmë por e VERTETA. Të gjitha këto janë të mbeshtetura në mësimet biblike.

Të shiqojmë disa citate të Bibles për të kuptuar se kjo është e VERTETË.

Bibla thot se Jezusi është para çdo krijese:
" Në fillim ishte Fjala e Fjala ishte në Hyjin e Fajala ishte Hyji. Kjo ishte në fillim në Hyjin. Prej Saj u bë çdo gjë e pa Të nuk u bë asgjë. E çdo gjë që u bë e pati në Të jetën e Jeta është drita e njerëzve; e Drita shëndriti në errësirë, e errësira nuk e pushtoj. Drita e vërtetë që shëndritë çdo njeri, erdhi në botë. Ishte në botë e bota u krijua prej Saj, e bota nuk e njohi. Erdhi nder të vetët, e të tijëtë nuk epranuan. Këta nuk i bëri bijët e Hyjit as gjaku as prirja e mishit as prirja e njeriut por - Hyji.
Fjala u bë njeri e banoj nder ne."

Bibla thot se Jezsui ishte para Abrahamit:
Judenjtë, pra, i thanë Jezusit: "Ti ende nuk je pesëdhjetë vjeç dhe e paske pare Abrahamin?".
Jezusi u tha atyre: "Në të vërtetë, në të vërtetë unë po ju them: para se të kishte lindur Abrahami, UNË JAM." (Gjoni 8:57-59)

Bibla thot se Jezusi është i parëlinduri:
Ai është shëmbëllesa e Hyjit së padukshëm, i parëlinduri i çdo krijese, sepse në të u krijuan të gjitha gjërat, ato që janë në qiejt dhe ato mbi dhe, gjërat që duken dhe ato që nuk duken. (Kol 1; 16)

Bibla thot se Jezusi është i Pari:
Ai vetë është kreu i trupit, pra i kishës; ai është fillimi, i parëlinduri nga të vdekurit, që të jetë gjithqka i Pari, sepse Atit i pëlqeu që në të të banojë e gjithë plotësia. (Kol 1; 17)

Bibla thot se Jezusi tha Unë jam i Pari dhe i Zparsmi:
“Kur e pashë, rashë para këmbëve të tija porsi i vdekur. Ai vuri mbi mua të djathten e vet e tha: "Mos u tremb! Unë jam i Pari dhe i Zparsmi, i Gjalli! Isha i vdekur dhe, ja, jam i gjallë prej shekuj të shekujve dhe unë i kam çelsat e Vdekjes dhe të Nëntokës!" (zb 1; 17/18)

Bibla thot se Jezusi një me Atin:
Jezusi tha se; "Unë dhe Ati jemi një." Judenjtë morën përsëri gurë për ta vrarë me gurë. Jezusi u përgjigj atyre: "Ju tregova shumë vepra të mira nga Ati im; për cilën nga këto më vrisni me gurë?". Judenjtë u përgjigjën duke thënë: "Ne nuk të vrasim me gurë për asnjë vepër të mirë, po për blasfemi, dhe sepse ti, duke qenë njeri, e bën veten Hyji". (Gjoni 10:30-33)

Bibla thot se Jezusi një natyrë me Atin:
Hyjin kurrë askush nuk e pa: Biri i vetëm - që është Hyj, një natyre me Atin, Ai bëri të njihet.

Bibla thot se Jezusi tha UNË JAM:
"]Dhe ai u tha atyre: "Ju jeni nga këtu poshtë, kurse unë jam nga atje lart; ju jeni prej kësaj bote, unë nuk jam prej kësaj bote. Prandaj ju thashë se ju do të vdisni në mëkatet tuaja, sepse po të mos besoni se UNË JAM, ju do të vdisni në mëkatet tuaja".(Gj 8; 23/24)

Bibla thot se Jezusi tha se jam Zot:
"Mu më quani Mësues dhe Zot, dhe mirë thoni, sepse jam. Në qoftë se unë, Zoti dhe Mësuesi, ju kam larë këmbët, edhe ju duhet t'i lani këmbët njëri-tjetrit. Unë, në fakt, ju kam dhënë shëmbullin që ashtu siç kam bërë unë, bëni edhe ju" (Gjoni 13:12-14)

Bibla thot se Jezusi tha kush më ka mua e ka pa Atin:
Po të më kishit njohur, do të kishit njohur edhe Atin tim; qysh tani e njihni dhe e keni parë". Filipi i tha: "Zot, na e trego Atin, dhe na mjafton". Jezusi i tha: "Ka kaq kohë që unë jam me ju dhe ti nuk më ke njohur akoma, o Filip? Kush më ka parë mua, ka parë Atin; Si vallë po thua: "Na e trego Atin?". (Gjoni 14:6-9)

Bibla thot se Jezusi tha Unë jam Alfa dhe Omega:
Në zbulesën e Gjoni lexojmë se Krishti tha: Unë jam Alfa dhe Omega - thot Zoti Hyji, Ai që është, që ishte dhe që po vjen, i Gjithpushtetshmi. (zb 1; 8)

Bibla thot se Jezusi është në Atin:
Po a nuk beson se un jam në Atin e Ati është në mua? Fjalët që ju them, nuk jua them prej vetevtes; Ati që banon në mua i kryen veprat e veta.

Të gjitha këto janë citate të Bibles për të sqaruar ata qe kanë pikpytje sikurse ti.

Kjo është besojmja e jonë dhe e amshuar. Krishti është ZOT – Një Natyrë me ATIN. Ati dhe Biri nuk janë të ndarë por - NJË.

Nderime dhe respekte nga
toni77

[buja_20]

bismilah(në emër të Zotit)

faleminderit shumë për përgjigjen i respektoj përgjigjet tua dhe desha tash të di pak më sakt a është Jezusi sipas besimit tënd i gjithfuqishëm sikur Ati apo i njejt sikur ati në fuqi në dije ??
pra sipas besimit tënd Jezusi ishte Zot njeri dhe ishte i gjithdijshëm apo i gjithfuqishëm sikur edhe Ati..a kam të drejtë??? apo si e sqaron ti këtë?

përshëndetje

[toni77_toni]

bismilah(në emër të Zotit)

faleminderit shumë për përgjigjen i respektoj përgjigjet tua dhe desha tash të di pak më sakt a është Jezusi sipas besimit tënd i gjithfuqishëm sikur Ati apo i njejt sikur ati në fuqi në dije ??
pra sipas besimit tënd Jezusi ishte Zot njeri dhe ishte i gjithdijshëm apo i gjithfuqishëm sikur edhe Ati..a kam të drejtë??? apo si e sqaron ti këtë?

përshëndetje

Buja_20

Nuk e di sa keni arritur të kuptoni shkrimin e mëparshem të cilin e postova, andaj un dua qe ta postoj edhe niher duke tu lutur që ta lexoni me kujdes.

Ajo qe dua të perserisë edhe niher është se Krishti Jezus, - Bir i Hyjit i cili u bë njeri, i cili është në Atin dhe e POSEDON (ka) Atin në vete. Nuk janë të ndarë, jenë NJË. Krishti është misherimi I ZOTIT. Ai thotë: “Po a nuk beson se un jam në Atin e Ati është në mua? Fjalët që ju them, nuk jua them prej vetevtes; Ati që banon në mua i kryen veprat e veta”.

Jezusi posedon Atin në veten e Tij. Gjithqka ka Ati ka edhe I Biri, këtë e ka deshmuar Jezusi sipas Bibles.

Jezusi gjatë veprimtarisë së vet toksore, Ai bëri shumë mrekullira, pra Ai sheroj semundje të ndryshme, edhe që ishin lindur me të meta. Ai deboj djajt nga njerzit, fail mekate, urdhëroj natytyren, para nxënësve të vet u shendrrua ne ni pamje të tjeter, ngalli të vdekur etj. Pra gjitha këto I bënë vetem Hyji, - I misheruar në njeri, Hyji - që posedoj Jezusi, - qe ishte në Jezusin. Këta janë të pa ndarë. Janë NJË. Psh ne Bibel mësojmë ku nxënësit e Jezusit ishin në rrezik jete, ata iu drejtuan Krishtit kështu:

“Ndore tënde, o Zot, se u mbytëm!”

Bibla thot:
Si hyri në barkë, pas tij u nisën edhe nxënësit e tij. Dhe ja, në det u çua një stuhi e madhe aq sa valët po e mbulonin barkën; e ai flinte.

Atëherë nxënësit iu afruan, e zgjuan dhe i thanë:

“Ndore tënde, o Zot, se u mbytëm!”

“Pse po frikësoheni, o fepakët?” u tha (Jezusi) dhe atëherë u ngrit, u urdhëroi erërave dhe detit e u bë qetësi e madhe. Njerëzit të habitur thoshin: “Kush është ky që po i nënshtrohen erërat dhe deti?” (Mt 8; 23-27) Nuk i nënshtrohen erërat dhe deti Jezusit sikurse most ë ishte pandashmeria me Atin e Gjithpushtetshem.

Edhe pse ne ni far forme është perseritje shkrimi, unë dua të postoj edhe niher shkrimin e mëparshem sepse te gjitha pergjigjejet lidhur me pytjen tendet e pare dhe të dytë I keni këtu nëse lexohet me kujdes.

bismilah
përshëndetje i nderuar "toni77_toni"

e kisha ni pyetje për ju nëse nuk ju pengoj me pytje shpresoj që nuk ju pengoj me pyetjet e mia.....
a besoni ju vërtet që Ati nuk është më i lartë apo më i madh se Jezusi (paqja qoft mbi të) sipas Biblës?
siç e thatë edhe këtu....

Por, Ati është Vetja e parë hyjnore sepse është burimi i dy Vetjeve tjera (Krs. Gjn 1, 18). Mirëpo, ky kryevend (parësi) nuk do të thotë se ai është më i lartë (më i fortë) nė rendin e eksistencës: Ati nuk është më i madh (i lartë) se Biri as Shpirti, sepse të Tretë janë të një eksistence - natyre mes veti

ju pershendes

Pershendetje!

Aspak nuk ështështë e merzitshme as pengesë nëse pytja shtrohet me sinqeritet dhe per nevoja te informimit. E merzitshme mund të jetë nëse pytrja ka qellime tjera dhe pa menduar se kur flasim në këtë temë jemi duke folur per t’Madhin ZOT. Andaj pa paragjykime lidhur me pytjen tënde unë do të pergjigjna.

Unë, në rend të parë, sikurse mos ta besoja këtë me siguri nuk e kina shkruar fare bile. Ajo qe e kam thënë në këtë shkrim është citat nga Libri qe e kam botuar unë, sigurisht se ajo është shprehje e besimit tim dhe e mbeshtetur edhe në mësime biblike dhe kishtare.

Pra, Jezus Krishti është ZOT. Krishti JEZUS është Vetja e dytë hyjnore, - është Biri, me relacionin (raportin) e bijerisë, ku të cilin sipas Bibles Hyji - At e lind prej shekujve në bashkim me Shpirtin Shenjt. "'Por, kur erdhi koha e caktuar, Hyji dergoi Birin e vet, tė lindur prej gruaje, të nënshtruar Ligjit, qe t'i shpërblente të nënshtruarit e Ligjit, që ne ta fitonim bijesinë në shpirt" (Gal 4, 4-5).

Hyji Ati i gjithpushtetshëm e i amshuar e dergoi Birin e vet, Vetjen e dytë hyjnore që ta përshkojë popullin e vet dhe tė permbush premtimin tė cilin i'a dha Abrahamit dhe pasardhësve tė tij (Krs. KKK 422).

Me quditë pytja e jote kur thua: “a beson vertetë këtë” sepse këtu më ve në dyshim sikurse mos të keni lexuar kurr mbi Krishterizmin. Ata qe dine diçka per krishterizmin e dine see Besojmën e Nikesë - Konstantinopolit dëshmohet feja e krishterizmit në Jezu Krishtin një të lindurin Birin e Hyjit. Jezusi është njė i linduri Bir, i amshueshmi Bir i Hyjit i cili u bë njeri, i cili është në Atin dhe e posedon (ka) Atin në vete, i cili 'erdhi prej Hyjit' (Gjn 13,3), dhe u bë njeri (Krs. GJn 1,14-16). Nëse Hyji mes Jezu Krishtit dhe Shpirtit Shenjt definitivisht dhe në plotësi e zbuloi vetvetën dhe me këtë u definua si 'Ati Zotërisë sonë Jezu Krishtit', atëherë Jezusi i përket eksistencës së amshueshme hyjnore. Prandaj ai është Biri i Hyjit prej shekujve.

Metutje, pohimi i tė Besojmës ku Kisha katolike ne secilen meshë e deshmon dhe thotë: "Besoj... në një Zot të vetëm Jezu Krishtin një të lindurin Birin e Hyjit. Të lindur prej Atit para gjithë shekujsh. Hyj prej Hyjit, dritë prej drite, Hyji i vërtetë prej Hyjit të vërtetë. Të lindur e jo të krijuar. Të njëgjejtë me Atin, nëpërmes të cilit u krijuan tė gjitha sendet. Dhe për shpëtimin e njerëzve u denjua të lind nga virgjëra, dhe u bë njeri..." Pra, Biri nuk është i krijuar, por i lindur, dhe i një natyre (homoousios) me Atin. Biri i përket natyrës hyjnore prandaj dhe qendron në të njëjtin rang të eksistencës sikurse Ati. Pra ajo qe e kam thënë; ATI dhe BIRI (Jezusi) qendron në të njëjtin rang të eksistences, të njëtë,-NJË. Ai prej përshpirtërisë ndaj Atit vjen nė botë, bëhet i ngjashem me njerëz, përveç në mëkat, (krs. Fil 2, 6-11) që t'a shpetojė gjithë botën, që ta kryej vullnetin e Atit. Ai me këtë nuk humbi asgjė. Mbeti Hyj, por në të njëjtėn kohë u bë njeri, të gjitha keto i bëri vetëm qė ta madhëroje Atin. Pra nuk është qellimi që ta “ul” ATIN-PERENDINË, por vetëm qė ta madhëroje ATIN e gjithpushtetshem. Ajo qe mësë shumti duket sikur Ai nuk mundet asgjë të bëjë e të mos e shikojė Atin, Ai nuk mundet të thotë se as kush është e të mos thirret në Atin (krs. Mt 11, 27). Në Jezu Krishtin pra, e kemi plotësinė e zbulimit të Hyjit At, sepse ai i realizoi tė gjitha premtimet e Hyjit. Ardhja në botë, Mishërimi, jeta, mėsimi, vuajtja, ngjallja dhe ngritja në qiell nuk janë asgjë tjetër përveç madhėrimi i ZOTIT-ATIT tone, e; në të njetën kohë madhërimi i Birit në bashkim me Shpirtin Shenjt.

Kjo është ajo qe; jo vetem e shkruajmë apo e besojmë por e VERTETA. Të gjitha këto janë të mbeshtetura në mësimet biblike.

Të shiqojmë disa citate të Bibles për të kuptuar se kjo është e VERTETË.

Bibla thot se Jezusi është para çdo krijese:
" Në fillim ishte Fjala e Fjala ishte në Hyjin e Fajala ishte Hyji. Kjo ishte në fillim në Hyjin. Prej Saj u bë çdo gjë e pa Të nuk u bë asgjë. E çdo gjë që u bë e pati në Të jetën e Jeta është drita e njerëzve; e Drita shëndriti në errësirë, e errësira nuk e pushtoj. Drita e vërtetë që shëndritë çdo njeri, erdhi në botë. Ishte në botë e bota u krijua prej Saj, e bota nuk e njohi. Erdhi nder të vetët, e të tijëtë nuk epranuan. Këta nuk i bëri bijët e Hyjit as gjaku as prirja e mishit as prirja e njeriut por - Hyji.
Fjala u bë njeri e banoj nder ne."

Bibla thot se Jezsui ishte para Abrahamit:
Judenjtë, pra, i thanë Jezusit: "Ti ende nuk je pesëdhjetë vjeç dhe e paske pare Abrahamin?".
Jezusi u tha atyre: "Në të vërtetë, në të vërtetë unë po ju them: para se të kishte lindur Abrahami, UNË JAM." (Gjoni 8:57-59)

Bibla thot se Jezusi është i parëlinduri:
Ai është shëmbëllesa e Hyjit së padukshëm, i parëlinduri i çdo krijese, sepse në të u krijuan të gjitha gjërat, ato që janë në qiejt dhe ato mbi dhe, gjërat që duken dhe ato që nuk duken. (Kol 1; 16)

Bibla thot se Jezusi është i Pari:
Ai vetë është kreu i trupit, pra i kishës; ai është fillimi, i parëlinduri nga të vdekurit, që të jetë gjithqka i Pari, sepse Atit i pëlqeu që në të të banojë e gjithë plotësia. (Kol 1; 17)

Bibla thot se Jezusi tha Unë jam i Pari dhe i Zparsmi:
“Kur e pashë, rashë para këmbëve të tija porsi i vdekur. Ai vuri mbi mua të djathten e vet e tha: "Mos u tremb! Unë jam i Pari dhe i Zparsmi, i Gjalli! Isha i vdekur dhe, ja, jam i gjallë prej shekuj të shekujve dhe unë i kam çelsat e Vdekjes dhe të Nëntokës!" (zb 1; 17/18)

Bibla thot se Jezusi një me Atin:
Jezusi tha se; "Unë dhe Ati jemi një." Judenjtë morën përsëri gurë për ta vrarë me gurë. Jezusi u përgjigj atyre: "Ju tregova shumë vepra të mira nga Ati im; për cilën nga këto më vrisni me gurë?". Judenjtë u përgjigjën duke thënë: "Ne nuk të vrasim me gurë për asnjë vepër të mirë, po për blasfemi, dhe sepse ti, duke qenë njeri, e bën veten Hyji". (Gjoni 10:30-33)

Bibla thot se Jezusi një natyrë me Atin:
Hyjin kurrë askush nuk e pa: Biri i vetëm - që është Hyj, një natyre me Atin, Ai bëri të njihet.

Bibla thot se Jezusi tha UNË JAM:
"]Dhe ai u tha atyre: "Ju jeni nga këtu poshtë, kurse unë jam nga atje lart; ju jeni prej kësaj bote, unë nuk jam prej kësaj bote. Prandaj ju thashë se ju do të vdisni në mëkatet tuaja, sepse po të mos besoni se UNË JAM, ju do të vdisni në mëkatet tuaja".(Gj 8; 23/24)

Bibla thot se Jezusi tha se jam Zot:
"Mu më quani Mësues dhe Zot, dhe mirë thoni, sepse jam. Në qoftë se unë, Zoti dhe Mësuesi, ju kam larë këmbët, edhe ju duhet t'i lani këmbët njëri-tjetrit. Unë, në fakt, ju kam dhënë shëmbullin që ashtu siç kam bërë unë, bëni edhe ju" (Gjoni 13:12-14)

Bibla thot se Jezusi tha kush më ka mua e ka pa Atin:
Po të më kishit njohur, do të kishit njohur edhe Atin tim; qysh tani e njihni dhe e keni parë". Filipi i tha: "Zot, na e trego Atin, dhe na mjafton". Jezusi i tha: "Ka kaq kohë që unë jam me ju dhe ti nuk më ke njohur akoma, o Filip? Kush më ka parë mua, ka parë Atin; Si vallë po thua: "Na e trego Atin?". (Gjoni 14:6-9)

Bibla thot se Jezusi tha Unë jam Alfa dhe Omega:
Në zbulesën e Gjoni lexojmë se Krishti tha: Unë jam Alfa dhe Omega - thot Zoti Hyji, Ai që është, që ishte dhe që po vjen, i Gjithpushtetshmi. (zb 1; 8)

Bibla thot se Jezusi është në Atin:
Po a nuk beson se un jam në Atin e Ati është në mua? Fjalët që ju them, nuk jua them prej vetevtes; Ati që banon në mua i kryen veprat e veta.

Të gjitha këto janë citate të Bibles për të sqaruar ata qe kanë pikpytje sikurse ti.

Kjo është besojmja e jonë dhe e amshuar. Krishti është ZOT – Një Natyrë me ATIN. Ati dhe Biri nuk janë të ndarë por - NJË.

Nderime dhe respekte nga
toni77

[buja_20]

bismilah(në emër të Zotit)

i nderuar toni77_toni unë ende përgjigjen e saktë nuk e gjej dot kurkund këtu..
shpresoj që të mos më keqkuptoni po ju pyes..

1....a ishte Jezusi sipas biblës i gjithfuqishëm edhe i gjithdijshëm..
pra ju mi tregoni argumentet sipas bibles se aj ka qen Zot e jo a ka qen i gjithfuqishëm dhe i gjithdijshëm si njeri..

2...e nëse Zoti është sipas besimit të biblës Ati biri dhe shpirti i shenjtë..këta jan tre persona që e bëjnë një Zot..edhe të tret janë njëjtë të gjithfuqishëm dhe të gjithdijshëm asnjëhi nuk është më i madh ose më i fort se tjetri..
a kam te drejt ketu?

të ksha lut këta dy pika me mu përgjigj por shkurt si e beson ti apo si e kupton me po ose jo..
përshendetje