Kosova dhe bashkejetesa ne Ballkan

[morrison]

Më 1913 erdhi ushtria serbe në Llap. Bërtiste nuk po iu vrasim juve por turqit, ndërkohë që prenin grinin.

E therrte me thikë dhe i thoshte mos u frikëso, se turkun po vras e jo ty.

Epo para se ti thernin i pyesnin nese ishin me turqit apo me "Ushtrine Clirimtare Te Ballkanit"....

Dhe shumica e shqiptareve pranonin para thikes dhe plumbit se ishin te gatshem te vdisnin per turqine, bile dhe femijet e grate e plakat me pleqte.

Nuk na kane faj Serbet ata erdhen per te na cliruar, por ngaqe nuk gjeten turq ne shqiperi thane qe te mos i shkonte mundi kot, te clironin Shqiperine nga Shqiptaret....

[Testim]

Epo para se ti thernin i pyesnin nese ishin me turqit apo me "Ushtrine Clirimtare Te Ballkanit"....

E mirë kjo historia alternative. Fantazia t'a shton jetën.

Nuk i pyste askush asgjë. Vetëm të vrisnin e thoshin se s'kemi gjë kundër shqiptarëve, po luftojmë turkun. Pastaj kishte edhe politika tjera, që të gjitha antishqiptare.

Fundja, kush u dha të drejtë, që të vinë në tokën tonë të na pyesin se me kë jemi ne?

[Harudi]

Turku nuk po merrte plackat por po perzihej me lufte nga Ballkani nga te gjithe popujt ballkanike qe njeri pas tjetrit i shpallen lufte Turqise per te fituar pavaresine e tyre si shtete te pavarura. I vetmi popull ballkanik qe nuk e beri nje gje te tille, nuk i shpalli lufte Turqise per te fituar pavaresine e vete ishte populli shqiptar. Shqiptaret ngelen vasale e pjese te Turqise Evropiane deri ne fund te kapitullimit te Turqise.

Nese shqiptaret do te ngriheshin ne lufte kunder Portes se Larte dhe do te clironin vendin, e do te shpallnin pavaresine sic bene Greqia e Serbia 1 shekull para nesh, atehere Luftrat Ballkanike nuk do te kishin ndodhur pasi Shqiperia do te kishte zot e nuk do te ishte akoma Turqi.

Nuk ishin popujt e ballkanit ata që larguan perandorine osmane,por ishte Rusia që në luftën kundër Turqisë (osmanlinjëve) të viteve 1877-1878,e detyroi Turqinë të nënshkruajë marëveshjen e San Stefanit (3 mars 1878),marrëveshje që i kishte futë Rusia interesat e saja e që Turqia i kisht pranuar.Me këtë marrëveshje kishte përfunduar lufta midis Rusië (si fitimtare) e Turqisë,me çka Srbia do të fitonte teritore të reja dhe pavarësinë,sikurse pavarsinë do të fitonin e dhe Mali i Zi,Bullgaria e Rumunia.
Srbia zgjeroi teritorin e saj (Nishin,Vranjën,Pirotin etj),Mali i Zi kishte marrë teritore tri herë më shumë se sa ishte ai vetë,Bulgaria poashtu (në mbrendësin e saj kishte futur esdhe Maqedoninë dhe pjesë të Thrakisë),sikurse e dhe Rumunia me Moldavinë...
Kjo marrëveshje (san stefani) i parapriu Kongresit të Berlinit (1878),pasi që fuqite mëdhaja (Gjermani,Austro-Hungaria,Franca,Italia...) nuk ishin të kënaqura me marëveshjen e san stefanit sepse frikoheshin nga dominimi pansllavist ne Europë me në krye Rusinë.
Kongresi i Berlinit njohu pavaresinë e plotë të Srbisë,Malit të Zi,Bulgarisë dhe rumunisë,por me kufinj tjerë nga ato të san stefanit.
Srbisë nuk i'u la Kosova dhe pjesë të Bosnës lindore,dhe pjesë nga Krajina (Kroaci)sikurse nuk i'u lanë edhe disa pjesë të Maqedonisë së sotme.
Kongresi i Berlinit la Kosovën nën kontrollin e Perandorisë osmane,sikurse la edhe Maqedoninë dhe Sanxhakun (i'u morrë Malit të Zi),kurse Bosna i takoi Austro-Hungarisë!
Këto vendime të Kongresit të Berlinit do të sjellin më vonë luftën ballkanike dhe luftëne parë botërore,sepse shtetet (Srbia,Bulgaria,Mali i Zi...) që fituan pavarësinë nga ky kongres nuk do të jenë të kënaqura me kufijt e tyre të njohur nga Kongresi.
Shqiptarët kishin aspirata për autonomi (kërkesë ne Kongresin e Berlinit),por nën mbikqyrje të Perandorisë osmane,për t'i ikur pushtimit srb.Kongresii Berlinit nuk e aprovoi kërkesën për autonomi të shqiptarëve,por nuk e pranoi as kërkesën e srbëve që të marrin Kosovën.Kosovën (shqiptarët),Kongresii Berlinit i la nën Turqi!
Procesin për Balkanin që kishte filluar Kongresi i Berlinit ishte aktual deri ne fund të shekullit të kaluar!

[Albo]

Nuk ishin popujt e ballkanit ata që larguan perandorine osmane,por ishte Rusia që në luftën kundër Turqisë (osmanlinjëve) të viteve 1877-1878,e detyroi Turqinë të nënshkruajë marëveshjen e San Stefanit (3 mars 1878),marrëveshje që i kishte futë Rusia interesat e saja e që Turqia i kisht pranuar.Me këtë marrëveshje kishte përfunduar lufta midis Rusië (si fitimtare) e Turqisë,me çka Srbia do të fitonte teritore të reja dhe pavarësinë,sikurse pavarsinë do të fitonin e dhe Mali i Zi,Bullgaria e Rumunia.

Serbet e filluan luften e tyre per pavaresi nga Porta e Larte qe ne fillimet e shekullit te XIX dhe e arriten pavaresine e plote ne mesin e shekullit te XIX, lufta ruso-turke nuk kish filluar akoma. Greqia e fitoi pavaresine e saj nga Porta e Larte qe ne 1821, 55 vjet para luftes ruso-turke te 1877.

Mareveshja e Shen Stefanit i kalonte pjese te vilajetit te Kosoves Serbise dhe Shkodren Malit te Zi. Per ta vonuar venien ne jete te kesaj mareveshje, Sulltani thirri ne Prizren ate qe me vone do te njihej si "Lidhja e Prizrenit".

Më 1913 erdhi ushtria serbe në Llap. Bërtiste nuk po iu vrasim juve por turqit, ndërkohë që prenin grinin.

Per 500 vjet, kush kujton se ka bere ligjin ne Kosove e Serbi, kush ka vrare e ka prere me pelqimin e Sulltanit te plotfuqishem, serbet apo shqiptaret? Kush ishin te perkedhelurit e Sulltanit, serbet apo arnavudet e Kosoves? Nje fjale e Sulltanit mblodhi ne Prizren gjithe bejleret e Kosoves, 30,000 burra te armatosur qe ishin gati te vdisnin ne mbrojtje te Bab Sulltanit por jo te luftonin per clirimin dhe pavaresine e Kosoves dhe gjithe trojeve shqiptare.

Lidhja e Prizrenit kishte premisat per tu kthyer ne Beselidhjen e Dyte te Madhe shqiptare, pas Beselidhjes se Lezhes ne 1444. Fakti qe Lidhja e Prizrenit e provoi veten si nje fiasko te madhe, asgje nuk arriti, vetem sa deshmoi shkallen e asimilimit te shqiptareve gjate 5 shekujve te pushtimit turk.

Albo

[Testim]

Per 500 vjet, kush kujton se ka bere ligjin ne Kosove e Serbi, kush ka vrare e ka prere me pelqimin e Sulltanit te plotfuqishem, serbet apo shqiptaret?

Dhëndurët e Sulltanit duke filluar nga Brankoviçi që e ndaloi Skenderbeun të luftonte kundër Sulltanit në B2Kosovës, e deri tek Mehmet Pasha Sokolloviq, e madje deri tek Malazezët që Sulltani mundohej t'ua dhuronte tokat tona.

Patëm luftë me turk e shkja. E mos e paçe ditë ajo Lidhja e Prizrenit luftojke në këto dy fronte.

E Albo, po t'a kallxoj edhe ni herë arsyen "Pse serbët na "dënuan" neve, por ne nuk i dënuam serbët aspak për ato ndihma që i dhanë turkut"?

Sepse dënon ai që ka forcën, jo ai që është i drejtë. Edhe ne sikur të kishim një Nënë sikurse Serbia kishte Rusinë, do t'a dënonim Serbinë, dhe ti sot do t'a flisje të kundërtën në këtë forum e jo këtë që je duke e thënë.

Po s'patëm forcë dhe bënë çka bënë, vranë edhe fëmijë, dalëngadalë me thikë, e hodhën në zjarr etj etj, e që për ty është krejt normale se është bërë për hir të Orthodhoksisë. E kjo është më e keqja, se ne e dimë çfarë ka bërë serbi, por si shqiptarë nuk na takon me arsyetu atë ça ka ba. Të paktën shqiptari nuk i ba këto veprime, prandja s'kem nevojë me i arsyetue serbët.

[morrison]

Serbet e filluan luften e tyre per pavaresi nga Porta e Larte qe ne fillimet e shekullit te XIX dhe e arriten pavaresine e plote ne mesin e shekullit te XIX, lufta ruso-turke nuk kish filluar akoma. Greqia e fitoi pavaresine e saj nga Porta e Larte qe ne 1821, 55 vjet para luftes ruso-turke te 1877.

Dhe ne e filluam qe ne 1444 luften kunder turqeve. Per faktin se ne ishim rreziku me i madh per turqine ne ballkan turku ndryshoi politike duke na paguar dhe duke na dhene ofiqe, por jo te gjithe shqiptaret i pranuan ato. Kjo duket dhe nga fakti qe nje pjese e shqiptareve nuk e nderruan fene. Turqit e perqendruan luften e tyre pushtuese ne trojet shqiptare sepse e kishin me te veshtire te na pushtonin (keshtu tregon historia te pakten, per shkak te terrenit dhe aftesis sone luftarake). Dhe kur i thirrem serbet per ndihme ne lufte kundra turqve ata nuk pranun, por na lane qe haheshim te vetem kundra turqeve sepse kishin qellime te tjera, apo e harron kete ti.

Greqia kur fitoj pavarsine fitoi vetem pavarsine e peloponezit dhe kjo u arrit nga shqiptaret qe luftonin atje, Kolokotronit me shoke. Kolokotroni mbas clirimit te poeloponezit kerkoi dhe clirimin e trojeve shqiptare, por greket e burgosen per tradhti dhe vdiq ne burg. Ketu duket se arvanitasit nuk luftuan per atdheun e tyre "Greqi" dhe ne historine greke fakte tregojne qe luftetaret arvanitas nuk luftuan asnjehere nen moton e clirimit te Greqise, por te ortodoksis nderkohe qe greket luftonin nen moton e clirimit te greqise (qe nuk luftuan asnjehere). Kur greqia u formua si shtet i nxorri te gjithe heronjt shqiptar si heronj greke dhe per nder te tyre vendosi qe kostum kombetar te kishin fustanellen tone per fshire padrejtesit qe kishe bere me denigrimin e heronjve shqiptare te rene ne emer te ortodoksis. Mos harro se greket tradhtuan dhe vrane jo vetem kolokotronin, por dhe Marko Bocarin, Giorgo karaiskaqin, andrucon etj......

Mareveshja e Shen Stefanit i kalonte pjese te vilajetit te Kosoves Serbise dhe Shkodren Malit te Zi. Per ta vonuar venien ne jete te kesaj mareveshje, Sulltani thirri ne Prizren ate qe me vone do te njihej si "Lidhja e Prizrenit".

Genjeshter me bisht !

E zeme se eshte e vertet... mos duhet valle t'ia linim trojet tona serbeve per te treguar qe ne nuk mlidhemi kur na therret sulltani per interesat tona. Kjo do ishte nje lloj taktike per tu mbrojtur nga rreziku serb, ku e shikon te keqen ti ketu si "Shqiptar" qe je? Gjithmon nese do ishte keshtu, por ja qe keto jane shpifje te tipit alla serbo-greke.

Per 500 vjet, kush kujton se ka bere ligjin ne Kosove e Serbi, kush ka vrare e ka prere me pelqimin e Sulltanit te plotfuqishem, serbet apo shqiptaret? Kush ishin te perkedhelurit e Sulltanit, serbet apo arnavudet e Kosoves? Nje fjale e Sulltanit mblodhi ne Prizren gjithe bejleret e Kosoves, 30,000 burra te armatosur qe ishin gati te vdisnin ne mbrojtje te Bab Sulltanit por jo te luftonin per clirimin dhe pavaresine e Kosoves dhe gjithe trojeve shqiptare.

Tani po na del hapur qe ne paskemi qene masakruesit e ballkanit, porse historia tregon ndryshe... me vjen keq qe merresh me keto trillime.

Lidhja e Prizrenit kishte premisat per tu kthyer ne Beselidhjen e Dyte te Madhe shqiptare, pas Beselidhjes se Lezhes ne 1444. Fakti qe Lidhja e Prizrenit e provoi veten si nje fiasko te madhe, asgje nuk arriti, vetem sa deshmoi shkallen e asimilimit te shqiptareve gjate 5 shekujve te pushtimit turk.

Mase lidhja e Prizrenit nuk arriti te gjitha qellimet e saja per arsye te ndryshme, por te thuash se shqiptaret u asimiluan kjo eshte cmenduri.... sepse kosova sot eshte 100% shqiptare. Ku e shikon ti asimilimin? Doje te thoshe pushtimin nga serbet, por se thua dot se deri tani na i ke nxjerr serbet te pafajshem dhe te keqtrajtuar nga shqiptaret

[tomaras]

E vërteta historike është shumë më komplekse se interpretimi që po i bëhet këtu. Mendoj se arbërorët i trajtuan në mënyrë të njëjtë të gjithë sundimtarët që ia dolën që të vendosen me forcë në trojet e tyre, që nga antikiteti e deri në kohët moderne. Varësisht nga epokat historike edhe zotësia e pushtuesve për ta ushtruar pushtetin e tyre në tërë territorin e pushtuar ndryshonte. Sigurisht që në zona fushore pushteti ushtrohej pa shumë probleme, qoftë nga Roma, Bizanti apo Perandoria Otomane, por në zona më të izoluara malore ky pushtet nuk u ushtrua kurrë. Pati ekspedita ndëshkuese të cilat gjithëmonë u pritën me armë, prandaj që të gjithë pushtuesëve nuk ua lante barra qiranë që të investonin tepër për të fituar fare pak apo aspak, kështu që për shkak të pragmatizmit të politikës toleruan këtë gjendje "lirie". Kjo ishte arsyeja kryesore pse arbërorët na paraqiten në histori vazhdimisht në mënyrë duale, edhe gjeneralë romakë edhe kryengritës kundër Romës, edhe udhëheqës bizantin edhe kundërshtarë të reformave bizantine, edhe Ballaban Pashë edhe Gjergj Kastriot. Ata arbërorë që ia dilnin të ruanin "mëvetësinë" e tyre, të kënaqur me "lirinë" e tyre dhe të mbushur plot që kishin mundësi ta vazhdonin jetën duke kultivuar traditën e tyre, nuk panë deri vonë që format e organizimeve shoqërore kishin avansuar shumë dhe se duhej të përshtateshin në forma të reja për të mbijetuar. Kjo është arsyeja themelore pse edhe sot e kësaj dite shqiptarët që zëvendësuan arbërorët, pa përjashtim nuk janë familjarizuar sa duhet me trajtjat moderne të organizimit shoqëror, por akoma vuajnë nga mendësia dikur shumë e dobishme dhe efektive, por sot e deplasuar dhe frenuese. Tek kur t'i asimilojmë plotësisht praktikat moderne të organizimit të shoqërisë duke identifikuar dhe konzervuar ato praktika të organizimit të trashëguara nga tradita të cilat mund të përshtaten me organizimin modern, tek atëherë do të jemi në gjendje ta japim më të mirën tonë.

[morrison]

E vërteta historike është shumë më komplekse se interpretimi që po i bëhet këtu. Mendoj se arbërorët i trajtuan në mënyrë të njëjtë të gjithë sundimtarët që ia dolën që të vendosen me forcë në trojet e tyre, që nga antikiteti e deri në kohët moderne. Varësisht nga epokat historike edhe zotësia e pushtuesve për ta ushtruar pushtetin e tyre në tërë territorin e pushtuar ndryshonte. Sigurisht që në zona fushore pushteti ushtrohej pa shumë probleme, qoftë nga Roma, Bizanti apo Perandoria Otomane, por në zona më të izoluara malore ky pushtet nuk u ushtrua kurrë. Pati ekspedita ndëshkuese të cilat gjithëmonë u pritën me armë, prandaj që të gjithë pushtuesëve nuk ua lante barra qiranë që të investonin tepër për të fituar fare pak apo aspak, kështu që për shkak të pragmatizmit të politikës toleruan këtë gjendje "lirie". Kjo ishte arsyeja kryesore pse arbërorët na paraqiten në histori vazhdimisht në mënyrë duale, edhe gjeneralë romakë edhe kryengritës kundër Romës, edhe udhëheqës bizantin edhe kundërshtarë të reformave bizantine, edhe Ballaban Pashë edhe Gjergj Kastriot. Ata arbërorë që ia dilnin të ruanin "mëvetësinë" e tyre, të kënaqur me "lirinë" e tyre dhe të mbushur plot që kishin mundësi ta vazhdonin jetën duke kultivuar traditën e tyre, nuk panë deri vonë që format e organizimeve shoqërore kishin avansuar shumë dhe se duhej të përshtateshin në forma të reja për të mbijetuar. Kjo është arsyeja themelore pse edhe sot e kësaj dite shqiptarët që zëvendësuan arbërorët, pa përjashtim nuk janë familjarizuar sa duhet me trajtjat moderne të organizimit shoqëror, por akoma vuajnë nga mendësia dikur shumë e dobishme dhe efektive, por sot e deplasuar dhe frenuese. Tek kur t'i asimilojmë plotësisht praktikat moderne të organizimit të shoqërisë duke identifikuar dhe konzervuar ato praktika të organizimit të trashëguara nga tradita të cilat mund të përshtaten me organizimin modern, tek atëherë do të jemi në gjendje ta japim më të mirën tonë.

Vetem kaq...? Respektoj kete qe thua, pavarsisht se me dukesh si i njejti person... me njerin ketu me lart, por po te kishe ndonje gje per temen do ishte me mire ta kishe postuar ne vend te kesaj se po ndryshon rrjedhen e temes duke ndihmuar ndonje antar qe nuk po di te kthej me pergjigje.

Shendet....!

[tomaras]

Vetem kaq...? Respektoj kete qe thua, pavarsisht se me dukesh si i njejti person... me njerin ketu me lart, por po te kishe ndonje gje per temen do ishte me mire ta kishe postuar ne vend te kesaj se po ndryshon rrjedhen e temes duke ndihmuar ndonje antar qe nuk po di te kthej me pergjigje.

Shendet....!

Nëse lexon rrjedhën e postimeve, mund ta shohësh fare mirë që jam plotësisht në rrjedhë. Në qoftë se me mosmarrje anë nga asnjëri diskurs që u artikuluan në postimet më sipër mendon se pengoj anëtarët që të pozicionohen përsëri nuk ke të drejtë. Të dyja pikëpamjet që u parashtruan nuk mund të hudhen poshtë plotësisht, mirëpo ti dhe disa të tjerë po flisni për shqiptarët si për një komb të bërë politikisht, ndërkohë që harroni thënien e ati rilindasit kur tha: Shqipëria u bë, tash duhet bërë shqiptarët. Nëse shqiptarët, gati-gati u bënë, porse u dasht një shekull, mendoj se nuk duhat ta humbim edhe një shekull për t'i bërë kosovarët. Shtysa ime themelore për t'u përfshirë në këtë debat ishte ky postim:

Vertet na e bet furumin te bezditshem me ket Kosove tani e Kosov pare kushe ka dashte ka arrdhe e na ka pushtue e ka ike kur ka dash se nuk i kemi then jeriut gje ishte turku e ndejti sa deshi iku kur deshi se maroj kapitulli i osmanve ne ter ballkan jo e e perzume na
Erdhi serbi edhe atij i erdhi funi se bota e kryesishte amerika donte me e shperba ishe iugosdhavin po thuej se iku edhe ai
Tash ka arrdhe amerika e ka formue nje qeveri kukull qe kur i fot amerika ulu elet e kur i thot amerika cohu cohet
Kjo eshte kosova e vertet Ndersa ketu ne forum behet sikur kush e din se cfar eshte me patrijota e patrijote si kur fjen puna per patriotizem mos me u hap rruget te shtypin duke ikur me vrap

Çka thua për këtë mënyrë të të menduarit? Sh'ndet paç!

[Testim]

Çka thua për këtë mënyrë të të menduarit? Sh'ndet paç!

Ajo është ana e dobët e kombit tonë. Por ka pasë familje që brez pas brezi kanë pasur profesion pushkën e i kanë dalë zot këtij dheu.