Sa turq jemi ?

[Bel ami]

Per hir te se vertetes dhe per ti bere pak qejfin Qerimit po ju them se ne kemi mare pak nga turqit. Kemi huazuar shume fjale qe dalngadale po zhduken , kemi mare prej tyre disa menyra te veshjeve, psh plakat e Laberise ne kostumet e tyre mbajne shami te zeza qe jane mare nga tuqit.Gjithashtu edhe shume gatime i kemi mare nga turqit. VETEM KAQ
Nuk jemi trazuar me ta dhe nuk e kemi perzier gjakun me turqit.Ato mbetje turqish neper zona te ndryshme jane nje numer fare i vogel qe nuk kane ndikuar fare te Shqiptaret.Tek ne ka mbeturina popujsh te ndryshem si greke, turqe,serbe e vlleh por keto jane pakica te pa perfillshme.
Tani nese ti Qerim mendon se ne jemi pak turq me duhet te te them se ose ti personalisht je thjesht nje shqipfoles ose te rekomandoj te maresh nje rapor mjekesor dhe te besh pak pushim.Pasi te mbarosh pushimet filloi edhe njehere mesimet e Historise qe nga klasa e V fillore.

[ZANOR]

shumë turq -
shumë ahmak
e pak shqiptar

se ndryshe do binte surla...

[Adaes]

Edhe kte pytje se kisha degjuar ndonjeher...Sa te turqizuar jemi???...Pse spysni me mir sa te kinezuar jemi,kshu kot pa dashje,qe nga marreveshjet qe beri xhaxhi Enveri me Kinen....

Turqit kan ardh nga Azia e mesme,kan qene shum fise,dhe njeri prej tyre a disa erdhen ne Azine e Vogel,ne ate kohe kur ishte akoma Perandoria Bizantine.Pasi morren Kostandinopojen ose Stambollin e sotem,filluan te krijojn Perandorine osmane.Qellimi kryesor i ksaj perandorie nuk ishte te pushtonte sa me shum territore,po vetem te perhapte fen islame neper bot.Kta turq quhen Azga Turk,dhe per momentin ne Turqi ekziston nje perqindje fare e vogel pasardhes te ktij fisi,arsyeja sepse para nja 100 vjetesh emigrun ne shtetet e Azis Qendrore,si Kazakistan, Azbekistan, Turkmenistan,etj...Turqit qe jan sot ne Turqi sia kan iden se nga e kan prejardhjen,ata qe i thon vetes turk,normal.Kan ikur osmallinjt dhe popullsia turke pastaj u be mix nga popujt e shteteve fqinje.

Dmth deri diku turqit vet se pranojn qe jemi tamam turq...e ne shqiptaret duhet te pranojm qe jemi "pasardhes te turqve"???me ca llogjike njeher,kur iliret e par kan jetuar ktu e para 3 mij vjetesh ne trojet e sotme,kan qene te nje feje pagane,tradita e kultur shum te mocme???Perandoria Osmane esht formu para 600 e ca vjetve e ne qenkemi pasardhes???
Ta besh krahasimin me afer,as kultur,as tradita,as gjuh,as muzik,as llojet e gjellrave si kemi njesoj....

Kshuqe mos ia futni kot...kush do ti bjer mohit e te thot jam turk,te shkoj ne Turqi,te kerkoj nenshtetesi turke,se pas trevjetesh e merr,po me par do te bejn analizen e ADN-se e ke noj gen turk ama ....

[Adaes]

Nje pytje kisha! Tema mos ka lidhje gje me sa kopila ka len turku ne Shqiperi???????

Pervec fese qe ca ishin katolik e kthyen ne islame,dhe kjo ishte qellimi primar e Perandorise Osmane,qe te perhapte fene islame,ska mbetur asgje tjeter,pervec ca fjalve te huazuara,dhe kto fjal per shkak se nuk ekzistojn fjal shqip me te njejtin kuptim.Kurse pasojat ne idet e njerzve jan o nje urrejtje e madhe per turqit,o nje dashuri e papar,ose asnjeanes,dhe kta te fundit jan ata qe ja kan sadopak iden historise.

[white-knight]

Ekspansioni ka qene qellimi i dyt,nuk e hedh kush posht. Sulltani perdorte kte punen e pageses vetem per te asimiluar jo ne menyr te drejtperdrejt,dmth njerzit nga halli qe skishin lek per te pagu kte taks ktheheshin ne myslimane.Pastaj edhe Vatikani ksaj i trembej apo jo,qe osmanet te mos e kalonin Ballkanin, dhe jo nga frika se po vjen turku te na marr tokat,por per me teper nga frika se feja islame do te shperndahej edhe me tej ne Europen Perendimore,duke e ditur shum mir se Vatikani ne ato momente kishte gati gjith Europen nen pushtetin fetar.

Osmanet kane arritur deri ne portat e Vjenes nen udheheqjen e Sulejmanit dhe sic te thashe,nqs ishte perhapja e fese primare...sot i gjithe Ballkani do ishte mysliman...

Pot kjo gje nuk ishte me leverdi per osmanet sepse qellimi i tyre ishte te fusnin percarje mes popujve ballkanik te pushtuar...nje Ballkan i krishtere nuk i leverdiste sepse do kishin nje armik te bashkuar...gjithashtu edhe nje Ballkan mysliman ishte nje ide pak sa e parealizueshme,dhe gjeja me e thjeshte ishte perhapja e fese ne vatra te vecanta,sic ndodhi.

Ti krahason friken e Vatikanit...por mos harro qe feja eshte perdorur perhere si vegel pushteti,dhe madje ajo me kryesorja.Papa ishte Zot ne mesjete...dhe me nje urdher te tij digjeshin shtete,beheshin pushtime...

Pse kryqezatat qellim fetar kishin?Sepse ushtaret ashtu mendonin...apo pas tyre fshihej qellimi i pushtetit,i dikujt me mjaft mend?

Me gjithe mish-mashin shqiptaret ishin te pashtypur...ne raport te kundert me fqinjet e tyre qe sot mbahen si clirimtare te Ballkanit...dhe vjen nje i krishtere nga Anadolli qe kerkon te na shpalli pasardhes te osmanve...c'fare i semuri mendor!!

Kjo eshte nje fatkeqsi por edhe nje here tjeter tregon mjaft qarte krizen e identitetit qe po kalojne fqinjet tane "te dashur" jugore...

[chino]

Plotesisht e vertet ,njerezit e ashtuquajtur turq ne Kosove nuk kane lidhje me turqit sepse keta "turq' jane lekure bardhe .Por keta "turq" jane shqiptar te cilet nga injoranca e tyre e thelle kane dashur te 'shiten"me te" kulturuar" ,me "qytetar" dhe ende vazhdojne ta quajne vehten te tille.Por ironia eshte me e madhe kur turqit aziatik me cdo kusht tentojne te hyjne ne europe dhe te quhen europian keta trutharet tane me gjak europian me deshire ,e shumica nga injoranca e quajne vehten turq.

Dy fakte kundershtojne shpjegimin tend, se kinse "turqit e Prizrenit" qenkan ne te vertete shqiptare:

Fakti i pare eshte qe - jo vetem ne Kosove - por edhe ne Turqi ka njerez me lekure te bardhe (pra nje lekure me ngjyre qe dallon nga ajo tipikja per turqit).
Fakti i dyte eshte se ne Turqi sot ekzistojne ndoshta te pakten 15 raca pernga fizionomia teresisht te ndryshme nga njera-tjetra. Ka njerez te cilet gjykuar pernga pamja e jashtme i takojne cdo race qe gjindet prej mongoleve, neper ruse, greke e raca tjera aziatike e deri ne raca europiane. Por sot te gjithe i thone vetit "turqi", pra identifikohen me kete term.

Fakti i pare tregon se "turqit e Prizrenit" nuk duhet te jene patjeter shqiptare qe i thone vetit turqi. Sepse atehere do duhej te ishin te gjithe turqit e Turqise qe nuk jane per nga ngjyra aq te erret si turqit tipike shqiptare.

Fakti i dyte jep te kuptosh se pyetja e temes nuk eshte fare absurde. Me "turqit" nuk behet fjale per nje etni sic e njohim neve kete term ne kuptimin dhe kufizimin e tij te zakonshem, por behet fjale per nje miks racash nga me te ndryshmet, per te cilat me kohen ka depertuar emertimi i perbashket "turk". Nga kjo del se paraardhesit e ketij populli kane jetuar ne nje shoqeri, e cila nuk ka bere dallime ne mes te etnive, por ka pranuar cdo njeri ne miks-etnine e "turkut", i cili u eshte nenshtruar gjuhes dhe vlerave te kesaj miks-etnie. Ke mundur te jesh shqiptar, rus, grek, serb, bullgar cka te duash, por ke mundur te behesh "turk" duke pranuar gjuhen dhe vlerat "turke" (te cilat une i barazoj me ato islame). Per kete arsye pyetja nuk eshte absurde. Mirepo ndoshta duhet te dallohet se ne cilin aspekt pyetet se a jane shqiptaret turqi. Shqiptari mund te jete "turk" pernga gjenet, por edhe "turk" pernga aspekti social, pra ai i assimilimit t enje personi, i cili gjenetikisht dhe etnikisht eshte nje shqiptar. Postimi im u nis nga ajo, se hapesi i temes pyet per alternativen e dyte.

.

[Adaes]

Osmanet kane arritur deri ne portat e Vjenes nen udheheqjen e Sulejmanit dhe sic te thashe,nqs ishte perhapja e fese primare...sot i gjithe Ballkani do ishte mysliman...

Pot kjo gje nuk ishte me leverdi per omanet sepse qellimi i tyre ishte te fusnin percarje mes popujve ballkanik te pushtuar...nje Ballkan i krishtere nuk i leverdiste sepse do kishin nje armik te bashkuar...gjithashtu edhe nje Ballkan mysliman ishte nje ide pak sa e parealizueshme,dhe gjeja me e thjeshte ishte perhapja e fese ne vatra te vecanta,sic ndodhi.

Ti krahason friken e Vatikanit...por mos harro qe feja eshte perdorur perhere si vegel pushteti,dhe madje ajo me kryesorja.Papa ishte Zot ne mesjete...dhe me nje urdher te tij digjeshin shtete,beheshin pushtime...

Pse kryqezatat qellim fetar kishin?Sepse ushtaret ashtu mendonin...apo pas tyre fshihej qellimi i pushtetit,i dikujt me mjaft mend?

Me gjithe mish-mashin shqiptaret ishin te pashtypur...ne raport te kundert me fqinjet e tyre qe sot mbahen si clirimtare te Ballkanit...dhe vjen nje i krishtere nga Anadolli qe kerkon te na shpalli pasardhes te osmanve...c'fare i semuri mendor!!

Kjo eshte nje fatkeqsi por edhe nje here tjeter tregon mjaft qarte krizen e identitetit qe po kalojne fqinjet tane "te dashur" jugore...

Nqs e ke lexu mir postimin tim,edhe un pushtet fetar e qujta...Gjithmon kshu ka qene,ndoshta ne ate koh i nxirrnin qellimet me ne pah,sot behet cdo veprim fshehtas. Por sduhet harru qe shqipatet edhe pse ishin te pushtuar nga turqit, kan qene shqiptar ata qe e qeverisnin vendin,sidomos ne kohen e Pashalleqeve.Ndoshta mund te quhet edhe servilizem i ktyre shqiptarve qe fitonin pushtet, po dicka esht fakt, qe ne kohen e Perandoris Turqia ka qene me me ide demokratike sesa esht sot, dhe kte ma ka then nje profesor ktu ku studioj dhe me te vertet qe me ka ber habi,se ne jemi msu ta marrim historin sikur turqit kan qene njerez te eger te shpellave e qe erdhen e na ran ne.

kurse sa per temen,bera edhe nje hartim siper,esht turp qe esht hap kjo teme....Ne pasardhes te osmallinjeve....hahahhaha....ky robi qe ka hap temen o esht fare injorant nga historia ose esht aq i verbuar sa nuk mund ti shoh gjerat ne mos me sy nacionalist,te pakten me sy asnjeanes

[white-knight]

Problem i madh eshte edhe ky globalizimi...

Gjithsesi fatmirsisht ekziston ADN-ja...Zoti e bekofte ate...

[MIRIAM]

Dy fakte kundershtojne shpjegimin tend, se kinse "turqit e Prizrenit" qenkan ne te vertete shqiptare:

Fakti i pare eshte qe - jo vetem ne Kosove - por edhe ne Turqi ka njerez me lekure te bardhe (pra nje lekure me ngjyre qe dallon nga ajo tipikja per turqit).
Fakti i dyte eshte se ne Turqi sot ekzistojne ndoshta te pakten 15 raca pernga fizionomia teresisht te ndryshme nga njera-tjetra. Ka njerez te cilet gjykuar pernga pamja e jashtme i takojne cdo race qe gjindet prej mongoleve, neper ruse, greke e raca tjera aziatike e deri ne raca europiane. Por sot te gjithe i thone vetit "turqi", pra identifikohen me kete term.

Fakti i pare tregon se "turqit e Prizrenit" nuk duhet te jene patjeter shqiptare qe i thone vetit turqi. Sepse atehere do duhej te ishin te gjithe turqit e Turqise qe nuk jane per nga ngjyra aq te erret si turqit tipike shqiptare.

Fakti i dyte jep te kuptosh se pyetja e temes nuk eshte fare absurde. Me "turqit" nuk behet fjale per nje etni sic e njohim neve kete term ne kuptimin dhe kufizimin e tij te zakonshem, por behet fjale per nje miks racash nga me te ndryshmet, per te cilat me kohen ka depertuar emertimi i perbashket "turk". Nga kjo del se paraardhesit e ketij populli kane jetuar ne nje shoqeri, e cila nuk ka bere dallime ne mes te etnive, por ka pranuar cdo njeri ne miks-etnine e "turkut", i cili u eshte nenshtruar gjuhes dhe vlerave te kesaj miks-etnie. Ke mundur te jesh shqiptar, rus, grek, serb, bullgar cka te duash, por ke mundur te behesh "turk" duke pranuar gjuhen dhe vlerat "turke" (te cilat une i barazoj me ato islame). Per kete arsye pyetja nuk eshte absurde. Mirepo ndoshta duhet te dallohet se ne cilin aspekt pyetet se a jane shqiptaret turqi. Shqiptari mund te jete "turk" pernga gjenet, por edhe "turk" pernga aspekti social, pra ai i assimilimit t enje personi, i cili gjenetikisht dhe etnikisht eshte nje shqiptar. Postimi im u nis nga ajo, se hapesi i temes pyet per alternativen e dyte.

.

Eshte e vertet ajo qe ke shkruar per qytetaret e Turqise,qe ka perzierje por turkun e vertet ose anadollakun aziatik une per vehte e dalloj prej nje kilometri,sepse kam qene ne Turqi dhe kam pare.Ata qe duken te bardhe ne Turqi jane ballkanas te shkuar atje shume kohe me pare ose nga marrja e grave neper shtete te europes nga turqit.Kete ma ka konfirmuar edhe nje shqiptar i i lindur e rritur atje.E keta turqit e Kosoves me mbiemra tipik shqiptar e me lekur te bardhe na hiqen si turq.Pastaj une edhe kam te njohur ,kusheri te gjyshes sime ,te cilet para 70 - 80 viteve kur nga fshati kane dal ne qytet kane filluar te flasin ne shtepi turqisht duke dashur te duken sa me qytetar,dhe jo vetem keta por plot te njohur te tjere.Ndersa sa i perket Qerimit reth preardhjes tone me turqi ,ju siguroj qe nuk kemi asgje te perbashket pasi turqit jane me te vertet nje popull i perdalt,kete e kam perjetuar ne lekuren time kur isha ne Turqi ,me shikojshin e tentojshin te me preknin thuajse nuk kishin pare femer me sy .

[Adaes]

Eshte e vertet ajo qe ke shkruar per qytetaret e Turqise,qe ka perzierje por turkun e vertet ose anadollakun aziatik une per vehte e dalloj prej nje kilometri,sepse kam qene ne Turqi dhe kam pare.Ata qe duken te bardhe ne Turqi jane ballkanas te shkuar atje shume kohe me pare ose nga marrja e grave neper shtete te europes nga turqit.Kete ma ka konfirmuar edhe nje shqiptar i i lindur e rritur atje.E keta turqit e Kosoves me mbiemra tipik shqiptar e me lekur te bardhe na hiqen si turq.Pastaj une edhe kam te njohur ,kusheri te gjyshes sime ,te cilet para 70 - 80 viteve kur nga fshati kane dal ne qytet kane filluar te flasin ne shtepi turqisht duke dashur te duken sa me qytetar,dhe jo vetem keta por plot te njohur te tjere.Ndersa sa i perket Qerimit reth preardhjes tone me turqi ,ju siguroj qe nuk kemi asgje te perbashket pasi turqit jane me te vertet nje popull i perdalt,kete e kam perjetuar ne lekuren time kur isha ne Turqi ,me shikojshin e tentojshin te me preknin thuajse nuk kishin pare femer me sy .

Un jetoj ne Stamboll e tani di ti dalloj turqit e vjeter,kurdet e ata qe jan te ardhur.Keta qe duken te bardh,pervec qe jan ballkanas,jan edhe rus,sepse edhe nga vendet si Rusia,Ukraina,etj,jan shperngul nje pjes ne Turqi,kta dallohen se jan te bardh e syt si kan te zinj pis.Eshte edhe shum e vertet qe turqit bejn sikur skan par femer me perpara me sy,e te hujat i kan fiksim,kjo ndodh per shkak te komplekseve te mbrendshme shoqerore.I kan shum te cuditshme lidhjet mashkull-femer,per shkak se femrat turke "dashurohen" me nje kafe gjysem ore,e pas dy ditesh thon "sana asik oldum" (jam dashuru me ty)...