Kreksi kujdes se po e merr edhe ti nje kompliment te tille . hahahhacjane ato skica betejash budalleqe.
ju ose jeni i verber ose skeni kapacitet.
Kreksi kujdes se po e merr edhe ti nje kompliment te tille . hahahhacjane ato skica betejash budalleqe.
ju ose jeni i verber ose skeni kapacitet.
Ke te drejt te me vesh noten por mendo njehere mire ....Postuar mė parė nga Longarus
Keto jane burime shkencore qe sapo i skanova nga libri "Luftrat te Antikitetit" botim Bordas, nga akademiket...
Ato emra si psh; "Albanie"=azeri, azerbajgjane(kete e solla me qellim qe tjeret mos ti ngatrrojne gjerat....
Askush nuk te pyt: ē'ka bere atedheu per ty por ē'ke bere ti per Atedheun ! - JFK
respekt
akoma ju me keto skica betejash pa kuptim.
doni ta dini numrin kalorseve e Greke ne fushate?
te burimi im thuhet se
KUR ALEKSANDRI LIROI GREKET NGA USHTRIA NE 330 AI JU DHA 2000 TALENTE SHPERBLIM, KU 1 TALENTE JU DHA NJE KALORSI DHE 10 MINA NJE KEMBESORI. TANI 1 TALENTE KISHTE 60 MINA DHE KEMBESORIA GREKE ISHTE RRETH 6000.
ata qe dine matematik mund ta nxjerrin se nuk ishin me teper se 1000 kalorse, dhe jo 2800 sic thone ata historianet tuaj Franez e Gjerman.
pastaj e keni pyetur veten pse do i lironte Leka trupat Greke kur ai donte te pushtonte boten???????????????
mos valle Greket nuk luajten fare rol ne fushate dhe sherbenin sa per pengje???
trupat kembesore Greke nuk permenden fare nga asnje historian ne beteje, vetem per garnizone.
keshtu qe duhet te jemi krenar per paraardhesit tane qe pushtuan boten, dhe mos na sillni me brockulla ketu sepse sa tregoni karakterin siperfaqesor tuajin.
mos u merzit se po flitet per nje beteje qe eshte bere 2350 vite me pare. menyra sesi kjo beteje eshte bere na ka ardhe ne menyra te ndryshme. tani secili ngre teorine e tij duke u bazuar mbi nje dukuri sipas perceptimit te tij sigurisht. pra nuk eshte nevoja te nevrikosesh se e verteta ska per tu mare vesh kurre. ne vetem sa i kalojme anash por kurre skemi per ta prek ate.
jo se kuptoj .
nuk thashe se e shtremberoi ai se cfare egzaktli ka ndodh , mirepo sigurisht qe ai ka pase njerez qe mbanin shenime rreth ngjarjes ne fjale. cdo mbret gjithmone i mbante nga mbrapa njerez te tille ne fushatat e tyre , per te mbajt shenime mbi fitoret e tyre. keshtu ata e siguronin emrin e tyre ne histori. nuk besoj se ptolemeu ka qene i pari qe ka mbajt akount mbi kete beteje. ai ,dime ne , ishte i pari qe i shkrujti ne nje liber memorite e tilla dhe ato shkrime u rujten deri ne nje fare kohe. ishte si tip ''Memoir'' i nje gjenerali lufte. edhe politikanet e sotem e bejne kete gje. eshte e kuptueshme btw.
sepse i ptolemit u shkrujt shume me heret sesa arianit. cfare ka ketu per te dyshuar? ---po te ecim me llogjiken tende , i vete se cdo copy qe eshte bere ne histori per te mbajt ngjall nje veper te lashte , eshte ''twist'' per arsye politike , kulturore apo ku di une. konspiraci te tilla nuk vlejne per tema historie.
sepse perset si perandoria me e madhe e asaj kohe , kishin kushte me te mira per te mbajt llogari te cdo beteje te tyre. kete advancim se kishin arrit akoma maqedonasit barbare sic quheshin sipas persve. ose mbase sic e thashe me lart , llogarite e dhena nga maqedonasit ne ate beteje ishin jo te sakta per arsye qe ne smund ti dime.
dmth ti qeke i afte me dhene pergjigje absolute , ndersa ne jemi te gjithe te verber , sepse smund te shohim se cka matane murit sikurse ti heh?
pallavra te tilla po na servis ti ne ketu mer ........grow up .
kontrolloje edhe njehere llogjiken e pretendimeve te tua. nuk kane sense.
Posi jo mer. autori shqiptar , historiani me i mire i ksaj bote qe ka ekzistuar ndonjehere , e ka gjet tamam te verteten. mallengjeu me iluzionet e tua.
heeeeeee?
te thashe njehere. histori te tilla kane lene hapesire per te besuar gjithcka per nga lashtesia e tyre e pare e punes , edhe e dyta , per nga mungesa e materiale te tilla historie. ti beso cfare te duash mor vlla. se kam problem. thjesht per hir per historise , po mundohem te ndertoj nje diskutim interesant ose argetues. ska pse ti marresh gjerat kaq seriozisht.
jo skam degjuar. po kam degjuar per tribute gjermane dhe fuqia e ushtareve te tyre. mirepo sado te forte qe ishin , para romakeve nuk vlenin aspak. pse?--sepse advancimi i romakeve ne ushtri kishte arrit ate pike e cila , fuqia nuk vlente sesa organizimi e teknologjia ushtarake.
Ndryshuar pėr herė tė fundit nga Smth_Poetic : 07-12-2008 mė 19:46
problemi eshte se me tipa si puna juaj s'ja vlen te diskutohet sepse edhe sikur libri i zhdukur i Ptolemit te rigjendet dhe aty te thuhet ato gjera qe kam cituar une me larte juve prap do ncirrni ndonje pakenaqesi, mbase duke akuzuar Ptolemin per fallsisfikim. Une te bera nje pyetje te thjeshte. Libri Ptolemit u shkruajt para Arrianit, por libri ishte present ne kohen e Arrianit dhe u perdor nga Arriani. Pastaj libri i Ptolemit u zhduk kurse i Arrianit jo, pse???
Dhe nuk eshte vetem Ptolemi. Si ka mundesi te gjithe autoret bashkekohor te Aleksandrit u jane zhdukur veprat?????????
Iliada u shkruaj 300 vjet para Aleksandrit. Si ka mundesi qe nuk eshte zhdukur???????
Problemi eshte se para se tu pergjigjet ketyre pyetjeve, nje Shqiptar duhet te pyesi veten.
A DUA UNE QE MAQEDONET E LASHTE TE ISHIN SHQIPTAR????????
Sepse po te jete njeriu racist me rracen e vet, si psh ata qe akoma bejne dallime midis rajoneve Shqiptar, atehere eshte e kote te diskutohet.
Hajde shembuj qe jep ti hajde. Pse mbijetoi vepra e arrianit e pse nuk mbijetoi e ptolemit?
Po pse me kete llogjike ecet. E di ti sa shembuj paralel te tille mund te sjell une?
Me qindra , mos me mijera.
Pse cfare tregon kjo atehere?
Qe filan historianit i ka leverdis ndryshimi i historise per arsye se ka dashe te ngreje,ne nje fare menyre, popullin e vet.
Po pse , keshtu llogjikohet?
E pare e punes , ti nuk na the cfare i interesonte arrianit apo lobit te tij te zhdukte vepren e Ptolemit?
E dyta ti nuk na argumentove qe arriani personalisht eshte bazuar tek kjo beteje duke u nis nga libri i ptolemit.
E treta ti se di se libri i ptolemit ka humb ne kohen e arrianit teksualisht .
Ore , shume autore kane shkrujt rreth alexandrit , dhe eshte e natyrshme qe kur ke shume materiale rreth keti perandori , detyrimisht qe do ishte idiotllik qe ti si historian te bazoheshe vetem tek nje liber , nje deshmitar okular. Ne kohen e arrianit ishin te mundshme materialet e shume historiane kohor te kohes se aleksandrit , keshtuqe ishte me vend qe arriani duke i lexuar e analizuar me vemendje shkrimet e ketyre historianeve te hershem , ka formuluar nje tjeter pamje te ngjarjeve te atehershme. Kjo ndodh sepse cdo autor i kohes se aleksandrit kane dhene llogari te ndryshme sesi ngjarjet kane ndodh , e asnjeri sperputhej teksualisht me tjetrin. Keshtu ka ndodh perhera ne histori. Une habitem pse duhet ti , ti akuzosh keta historiane per puc-lleqe.
Ku e dime ne (te marrim nje shembull) qe ptolemi si ka egzagjeruar eventet qe ai perjetoi me aleksandrin? --apo kalisthena te kete bere te njejten gje?
ja qe se dime.
keshtuqe plutarku apo arriani i kane studiuar mire keto materiale historike , edhe pastaj sipas perceptimit te tyre , kane menduar se filan histori ka ndodh ne kete menyre. eshte mese normale te konkludosh ne te tille menyre ne histori.
sa per shkrimet e humbura te autoreve kohor te kohes se aleksandrit. mbase kane humb kur u dogj libraria e aleksandrise ne kohen e oktavianit. mendoj une ........u never know.
c'rendesi ka sesi humben . ne nuk kemi autoritet ta gjykojme historine nepermjet konspiracive.
ato shqiptarizmat , tregoja ndonje tjetri. e kam thene me kohe qe sjam nacionalist. nqs bejme diskutim rreth historise , bukur shume, por nacionalizmat e semundje te tilla mos mi ngjit te lutem shume.
Nacionalizmi nuk ėshtė sėmundje, ėshtė imunitet.ato shqiptarizmat , tregoja ndonje tjetri. e kam thene me kohe qe sjam nacionalist. nqs bejme diskutim rreth historise , bukur shume, por nacionalizmat e semundje te tilla mos mi ngjit te lutem shume.
HIV ėshtė njė virus qė e humg imunitetin.
Po vetė helenėt ēa ishin?Problemi eshte se para se tu pergjigjet ketyre pyetjeve, nje Shqiptar duhet te pyesi veten.
A DUA UNE QE MAQEDONET E LASHTE TE ISHIN SHQIPTAR????????
Se unė kur lexova pėr herė tė parė mitologjinė greke, u habita. Thashė a ėshtė ēmendur autori, apo janė ēmendur grekėt e lashtė me gjithė kėta emra shqip.
Deshėm s'deshėm, deri nė shek. 4 p.e.s. nė Ballkan kishte vetėm njė racė e njė gjuhė.
nuk eshte se nuk jeni nacionalist, ju se keni iden nga historia dhe si funksionin shkrimi i historise. Une qe e hapa kete teme i kisha lexuar tere burimet tuaja per Aleksandrin para juve dhe u thashe mos i citoni ketu sepse ato jane pavlere. qellimi kesaj teme ishte te nxirret ndonje gje e re ne lidhje me subjektin, dicka qe ai autori Shqiptar e shpjegon ne librin e tij. Psh, mua s'me kishte vajtur mendja te numri Grekeve ne fushate te ishte fallsifikm, qe ai autori Shqiptar e kishte nxjerr duke bere ate llogaritjen qe une citova me larte. Tani ti thua qe Arriani nuk pati interes te shkruaj gjepura. Per mua jane shume arsye, por me e dukshmja eshte
qe ai donte ta bente fushaten te dukej si nje sipermarrje e perbashket Maqedone-Helene. Tani perse ai e donte kete, nje njeri si ty jo-patriot e ka te veshtire ta konceptoj sepse se ka idene cfare domethene ti perkasesh nje rrace dhe kombi.
Sa per ate muhabetin e logjistikave te ushtris, nuk ishte se Maqedonet ishin barbare dhe nuk i mbanin shenim, sepse edhe ato te Persianeve Shqiptaret si pune Ptolemit i rekorduan ne veprat e tyre, por kur ai shoku yt Arriani kopjoi Ptolemin ai i la detajet dhe numrat e njesive Shqiptare jashte qellimisht. Do thuash ti pse. Qe plani tij ta shndrronte fushaten ne nje Helene te dukej sa me i besueshem. Do thuash ti nuk ka mundesi. Ate e ke ti ne dore ta besosh, por nuk ka shpjegim te llogjikshem per stilin e Arrianit. Kete se kam nxjerre une, por universiteti Cambridge. Nuk eshte se Arriani ka omituar nga te dhenat e tij gjera pa rendesi qe te mos ti japesh faj. Por kemi te bejme me dicka shume te rendesishme si perberja e ushtris Maqedone, sepse perberja e ushtris reflektonte situaten ne Maqedoni. Nje lexues, psh, sot kur lexon Arrianin bindet qe Maqedonet ishin nje popull i vecante nga Iliret, Pajonet e Agrianet, sepse te Isosi Arriani i vecon keta fise si barbare e te ndryshem nga Maqedonet. A eshte kjo e vertete????????????????
Tani si pervertohet kursi i ngjarjes. ky eshte nje shembull.
Te Ptolemi mund te thuhej per ushtrin Maqedone ne beteje:
Aleksandri kishte ne krahun e djathte njesite Maqedone nen komanden e vet. Ne krahun e majte ishte Parmenua me, psh, 500 kalorse Ilire, 500 Dardane, 500 Autariatas etj, kurse Thraket dhe rreth 500 Grek, perfshire Thesalian, ishin ne perforcim ne prapavije.
Tani Arrian duke mos cituar numrat shkruan:
Aleksandri ne krahun e djathte kishte Maqedonet. Ne krahun e majte ishte Parmenua dhe kalorsia Thesale e Thrake.
Kete po se besove hidhi nje sy Arrianit te beteja e Isos.
Po se kuptove prap, atehere s'kam c'bej. Une si Shqiptar qe je u mundova te te shpjegoj si funksionon bota ne shek e 21.
shiko ti quni se e ki marre pak me te nxehte kete pune .
Eshte shume normale per nje strateg dhe nje mbret qe ne nje kampanje te tille si te Aleksandrit te dergohen me shume trupa te shteteve vasale apo te pushtuara se sa te ushtrise se vet , keshtu qe me rekrutimin e ilireve dhe te tjereve ne ushtrine e tij ai largoi edhe rrezikun e luftrave perreth mbreterise se tij . Eliten e kishte te tijen Aleksandri dhe mercenaret ia kishte besuar komandanteve te tij me te mire qe ta udheheqnin . Si mendove ti qe ta lere Maqedonin pa ushtri ti apo jo . Cka do te ndodhte me mbreterine e tij po qe se kishte marre me vehte tere ushtrine kur dihet qe rrethohej prej shtetev qe i kishte pushtuar me force.
Regullat e Postimit
Pėrgjigju Duke Cituar
Krijoni Kontakt