Beteja Shqiptare - Persiane e Granikut.

[Labarnas]

Betejat e Shqiptareve nen Leken e Madh, marre nga libri 'Zjarr Shqipesh'.

Ne Vere te 334 Aleksandri kaloi ne Azi me rreth 45,000 trupa. Nga keta 1200 ishin kalorse Shoke nga fiset Shqiptare te Maqedonis (Enkelei, Pirustai, Arbri, Parthinoi, Lynkest, Orest, Elimiot, etj); 1,500 nga fiset e tjere Shqiptare te veriut, perfshire Dardan, Pajone, Ilire e Autariatas; rreth 1,000 kalorse Grek perfshire 500Thesale nga provincat e pushtuara Helene; dhe rreth 500 Thrak. Nga kembesoria 12,000 ishin Maqedone- 9,000 falangite me ushta te gjata e 3000 heshtare te rende; 10,000 ishin heshtare Shqiptar po te rende nga fiset verior te lartpermendur; dhe rreth 7,000 Grek e Thrak hoplite.

Perplasja e pare me Persianet ishte te lumi Graniku, ne Turqin veri-perendimore. Persianet ishin pozicionuar ne anen lindore te lumit. Ata kishin vene mercenaret Grek, rreth 20,000 hoplite, ne qender anes lumit, dhe ne secilin krahe nga 5,000 kalorse Persian.
Aleksandri mbajti trupat Maqedon dhe kalorsin Dardane e Pajone ne krahun e djathte nen komanden e tij dhe vuri trupat Shqiptare ne te majte nen gjeneralin e tij me te mire nga Dardania Parmenio. Ketu ishin edhe kalorsia Greke e Thrake, kurse kembesoria e tyre ishte lene ne kamp.

Pasi inkurajoi burrat, Aleksandri hodhi ne sulm ne te djathte kalorsin Dardane e Pajone, dhe ne te majte heshtaret Shqiptar te cilet do anonin nga e djathta qe te godisnin mercenaret Grek ne qender. Te dyja forcat u sulmuan ashper nga Persianet perball. Kalorsia Dardane e Pajone vuajti me teper ngaqe kuajt mezi manovroheshin ne uje me balte, kurse kembesoria Shqiptare e mbrojtur me ato mburojat masive arriti te dilte matan, dhe atje ne luftim trup me trup me Greket u shkaktoi atyre deme te shumta ne te vrare. Sic kalorsia Persiane ne te majte ishin perqendruar mbi kalorsit Dardan e Pajon te cilet po luftonin me trimeri, Aleksandri me kalorsin e Shokeve u kthye nga e djathta e avancoi ne drejtim te kundert me rrjedhen qe ti merrte krahun armikut. Ai doli matan pa opozicion, dhe u versul mbi Persianet, tamam atje ku ndodheshin kalorsit e tyre me te mire. Nje perleshje e ashper pasoi, ku disa nga kusherinjte e mbretit Darajo humben jeten, tre te vrare nga dora e vete Aleksandrit.

Ne qender heshtaret Shqiptare tashme kishin fituar ndeshjen dhe Greket ishin prapsuar te nje koder aty afer. Ne krahun e Parmenios po ashtu kalorsia Shqipe kishte kaluar lumin dhe Persianet ja kishin mbathur. Aleksandri tani u kthye nga mercenaret Grek te kodra. Keta ne vend te dorezoheshin kerkuan kushte. Por Aleksandri refuzoi dhe urdheroi masakrimin e tyre. Qe te 20,000 u theren, pervec 2,000 qe u dorezuan me ne fund pa kushte.

Fitorja ishte simbolike. Tokat e Khatit (Pellazge) ne Azin e Vogel ishin me ne fund te cliruara nga Persianet. Aleksandri tani filloi te kapte njeri pas tjetrin tere qytet Grek bregdetar ne Azi te cilet nuk kishin synim tu dorezoheshin Shqiptareve. Ai e vazhdoi kete sipermarrje gjithe dimrin derisa gjithe bregu ishte ne duart e tij.
Ai pastaj vazhdoi lindjes deri te Isosi ne jug-lindje te Turqis, ku nje ushtri shume here me e madhe Persiane e priste ate. Kete here Persianet priheshin nga vete mbreti tyre Darajo.

Beteja do postohet heren tjeter, se me vajti vone per pune. Ju lutem mos ju pergjigjni temes qe betejat te jene njera pas tjetres.

Regards
God bless United States of Albania

[Smth_Poetic]

Beteja ska ndodh egzaktesisht ne kete menyre . Kavaleria persiane eshte vendos ne lindje te lumit , perpara kembesorise . Ketu thone disa historiane ka qene gabimi fatal i ushtrise persiane. Po ta mendosh thelle ne fakt, nga te gjitha betejat e lashta qe ne kemi degjuar ose lexuar , gjithmone kavaleria eshte vendos ose anash kembesorise , ose mbrapa tyre. Persianet ishin vendos goxha mire ne lindje te Granikut. Plus mercenaret grek udhehiqeshin nga strategu i madh Memnos. Eshte ne fakt mister sesi ky gabim kaq fatal persian mund te jete bere , kur qartesisht shohim se strategjia ekzistonte edhe ne rradhet e tyre. Memnos ishte aq strateg , sa mbrapa kesaj lufte me dinakeri mori nga ca ishuj grek , e sukseset e tija sa nuk rezultuan ne nje revolte e komplet qyteteve grek kundra Aleksandrit. Mirepo shume historinae thone qe , fatmiresisht per Aleksandrin, Memnos vdiq nga nje semundje , edhe rruga per pushtim u be e lehte per Alesandrin , se perndryshe ushtria e tij me kete revolte mund te humbte patjeter , e si pasoje edhe fushata e tij famoze nuk do te kishte ndodhur kurre. Pra ka dicka qe sma mbush mendjen tek kjo beteje.

Edhe nje gje tjeter . Do ishte me e mire te pershkrohet beteja, duke thene iliret,trakianet e fiset e tyre ne vecanti , e jo ''shqiptaret'' . Ky emer erdhi kohe me mbas , edhe sja vlen te pershkrohet historia e lashte ne kete menyre.

[Kreksi]

Beteja ska ndodh egzaktesisht ne kete menyre . Kavaleria persiane eshte vendos ne lindje te lumit , perpara kembesorise . Ketu thone disa historiane ka qene gabimi fatal i ushtrise persiane. Po ta mendosh thelle ne fakt, nga te gjitha betejat e lashta qe ne kemi degjuar ose lexuar , gjithmone kavaleria eshte vendos ose anash kembesorise , ose mbrapa tyre. Persianet ishin vendos goxha mire ne lindje te Granikut. Plus mercenaret grek udhehiqeshin nga strategu i madh Memnos. Eshte ne fakt mister sesi ky gabim kaq fatal persian mund te jete bere , kur qartesisht shohim se strategjia ekzistonte edhe ne rradhet e tyre. Memnos ishte aq strateg , sa mbrapa kesaj lufte me dinakeri mori nga ca ishuj grek , e sukseset e tija sa nuk rezultuan ne nje revolte e komplet qyteteve grek kundra Aleksandrit. Mirepo shume historinae thone qe , fatmiresisht per Aleksandrin, Memnos vdiq nga nje semundje , edhe rruga per pushtim u be e lehte per Alesandrin , se perndryshe ushtria e tij me kete revolte mund te humbte patjeter , e si pasoje edhe fushata e tij famoze nuk do te kishte ndodhur kurre. Pra ka dicka qe sma mbush mendjen tek kjo beteje.

Edhe nje gje tjeter . Do ishte me e mire te pershkrohet beteja, duke thene iliret,trakianet e fiset e tyre ne vecanti , e jo ''shqiptaret'' . Ky emer erdhi kohe me mbas , edhe sja vlen te pershkrohet historia e lashte ne kete menyre.

Shumë bukur e ke sqarua kete problem...

Ne te gjitha betejat e Aleksandrit numri i ilirve nuk ndryshon, eshte ne 1000 ushtar.
Pastaj edhe ne betejen e isos, aty kemi te njejtin numer te ilirve por ne anen tjeter te persve kemi edhe emrin e "albanian" per ata pjesmarres te kaukazit...

E kam dhen ne kete forum numrin e ushtarve ilire...me gjeresishte...

[Labarnas]

Te libri thuhet se 'bregu lumit mbahej forte nga kalorse e kembesore', keshtu qe Greket te ishin pas kalorsis eshte fallsifikim. Si mendoni ju qe Arriani e Diodori do thoshin qe mercenaret Greke u shpartalluan nga Shqiptaret. Ky autori Shqiptar e ben te qarte qe betejat e Aleksandrit jane fallsifikuar nga autore te mevonshem, si Arriani psh, dhe keshtu qe cfare ndodhi duhet vetem te ncirret duke analizuar te dhenat e tyre. Edhe une jam dakord sepse

SI KA MUNDESI QE TE DHENAT E ARRIANIT, DIODORI, DHE KURTIUSI, QE UNE I KAM LEXUAR
VETE, TE BETEJAVE TE ALEKSANDRIT JANE TE NDRYSHME???????? ATJE NDODHI VETEM NJE KURSE NGJARJESH, JO TRE APO KATER.

PERGJIGJA ESHTE SE KETA AUTORE DUKE FALLSIFIKUAR TE DHENAT INDEPENDENT NGA NJERI TJETRI DHANE DETAJE TE NDRYSHME.

Ky autori Shqiptar ben shume mire qe nuk i merr shume per baze ata autore.
Dhe sa per emrin Shqiptar ai eshte tama me vend, sepse Iliret nuk perfaqesonin tere fiset Shqiptare qe flisnin gjuhen Shqipe. Edhe emri Grek nuk njihej ne kohen e Omerit, por sot te gjithe historianet boteror i quajne ata Akajet e Danaet si Greker. Pse? Sepse nuk ka te thote nese emri doli me pas. Ne kohen e Aleksandrit Shqiptaret nuk kishin emer te perbashket, keshtu qe nuk eshte gabim ti quajme ata Shqiptare.

[Longarus]

pozitat ne beteje

[white-knight]

.......

[Smth_Poetic]

Te japesh detaje te ndryshme te betejes qe ka ndodh afersisht 300 vjet me pare , eshte normale. Te thuash qe Ariani,Diodori dhe Plutarku kane fallsifikuar te dhenat e betejes ,eshte paska e nxituar. Ata i kane marre ato te dhena sipas shkrimeve te ngelura te asaj kohe ose gojedhenave te mbetura prej betejes.Nqs kane ekzistuar shkrime te cilat jane rujt deri ne kohen e ketyre historianeve, mesojme se mbase eshte propoganda e Aleksandrit qe beteja u percoll ne detaje te tilla .Sigurisht si Perandor ne lindje e siper, ai smund ta toleronte madheshtine e fitores se kesaj beteje. Eshte mese normale kjo gje ne fakt. Te gjithe mbreterit e medhenj e kane bere kete gje . Prandaj shohim mangesira ne kete beteje. Propoganda eshte e veshtire te percillet pa pasur mangesira ne te. Smund ta besoj ne asnje menyre qe perset ne aleance me greket , te kishin zene pozicion aq ne beteje e pastaj vene kavalerine para kavalerise duke e bere linjen e mbrojtjes shume te dobet. Nje percarje e kavalerise shkakton kaos lehte ne kembesori. Plus si mundet perset te humbnin aq lehte kur kishin edhe ata gjeneral te klasit te larte ne rradhet e tyre. Ka ndodh ndonje puc se sben ne ate beteje,por neve keshtu na eshte percjell , edhe e forcojme veten qe ne kete menyre ta pranojme . Une jam skeptik ne kete pike .

[Labarnas]

cjane ato skica betejash budalleqe.
ju ose jeni i verber ose skeni kapacitet.
a e kupton se gjithe historianet boteror nuk duan qe fushata Maqedone ishte Shqiptare.
sa per Aleksandrin eshte budallek te thuhet se fallsifikoi te dhenat e betejes sepse, e para, nuk i shkruajti ai asnjehere vete. dhe e dyta, cfare fitimi do kishte Ptolemi, gjenerali Aleksandrit, te bente nje gje te tille kur Aleksandri kishte vdekur vite me pare kur Ptolemi shkruajti historin?????????????
a e keni pyetur ndonjehere veten ku vajten librat e Kalisthenit, Ptolemit, etj, te cilet ishin te pranishem ne gjarjet qe tregonin.
Si ka mundesi qe Arriani u bazua te Ptolemi, por libri origjinal i Ptolemit humbi kurse i Arrianit mbijetoi?????????????????????????
Si ka mundesi qe Arriani se jep kur numrin e ushtareve Maqedon ne beteja, kurse te Persianeve e jep me perkipmeri edhe te trupave qe ruanin kampin???????
Pergjigja eshte se autore si Arrian pasi e ndryshuan Ptolemin si u donte qejfi i vune flaken burimit te tyre.

Por ky autori Shqiptar e ka gjetur mire, qe te zbulosh te verteten duhet analizuar te dhenat, jo te merren direkt si te verteta.

Me cfare trupash luftoi Aleksandri kur Greket u liruan ne 330 nga ushtria??
Ai ne ate kohe kishte rreth 10,000 Maqedon me vete.
Mos valle do pushtonte Indin dhe Afganistanin me 10,000 trupa???????

Keshtu qe mos lexoni nja dy libra ne Anglisht dhe na vini ketu sikur keni njohuri ju lutem.

Dhe sa per pse Persianet humben kur kishin 'gjenerale klasi', a ke degjuar per ushtaret Shqiptar ne lashtesi?????????????? na krahasoke Persianet me Shqipet.

[Kreksi]

[Kreksi]

Disa po i ngatrrojne gjerat...
Sipas juve, jo vetem beteja e granikes por te gjitha betejat tjera te Aleksandrit na qenkan shqiptare...
njesoj mendojne edhe greket sot, mirepo e verteta eshte tjeter, me shume kishte mercenare GREKE qe ishin
ne anen perse sesa me Aleksandrin....