Gjykimi i dhunes sipas Bibles dhe Islamit

[Arpos]

Kur'ani është i hapur,

Un jam dakord qe te hapet nje tem për dallimet e rendesishme qe egzistojn mes Kur'anit dhe Biblës,

Tani, gjykoni !

[Conquistador]

Kur'ani është i hapur,

Un jam dakord qe te hapet nje tem për dallimet e rendesishme qe egzistojn mes Kur'anit dhe Biblës,

Tani, gjykoni !

Nje teme e tille eshte hapur me pare. Por nuk mund te diskutohet kur devijohen citatet.

[Baptist]

Kur'ani është i hapur,

Un jam dakord qe te hapet nje tem për dallimet e rendesishme qe egzistojn mes Kur'anit dhe Biblës,

Tani, gjykoni !

Ate po kerkoj edhe une - ne pajtim me titullin e temes or edhe me gjere, ta zeme: nje akt dhune/amoraliteti te caktuar si ndeshkohet apo nuk ndeshohet me njeren dhe anasjelltas.
Te shohim dhe te krahasojme urtesine e njeres ndaj tjetres. Eshte menyra e vetme per te arritur nje mendim te sakte e te bazuar te opinionit ndaj njeres apo tjetres fe.

[☆Angie☆]

Nuk thash "racë" por besim, mos u mundo te me paraqitësh per dikë që s'jam !


Ja urdhero, dhe lexoj këto shkrime që dalin nga bibla, flasin per profetin e Zotit Lot-in :

30


Pastaj Loti doli nga Coari dhe shkoi të banojë në mal bashkë me dy bijat e tij, sepse kishte frikë të qëndronte në Coar; dhe u vendos në një shpellë bashkë me dy bijat e tij.


31


Më e madhja i tha më të voglës: "Babai ynë është plak, dhe nuk ka asnjë burrë në vend që mund të bashkohet me ne, ashtu siç ndodh mbi gjithë tokën.


32


Eja, t`i japim verë babait tonë e të shtrihemi bashkë me të; kështu do të mund t`i sigurojmë pasardhës babait tonë".


33


Kështu po atë natë i dhanë verë babait të tyre dhe e madhja u shtri bashkë me të atin, por ai nuk u kujtua as kur ajo u shtri me të, as kur u ngrit.


34


Të nesërmen vajza më e madhe i tha më të voglës: "Ja, natën e kaluar unë rashë në shtrat bashkë me babanë tim; le të bëjmë që ai të pijë verë edhe sonte; pastaj ti futu dhe shtrihu me të, që të mund t`i sigurojmë pasardhës babait tonë".


35


Edhe atë natë i dhanë verë babait të tyre dhe më e vogla shkoi të shtrihet bashkë me të, dhe ai nuk u kujtua as kur u shtri, as kur u ngrit.


36


Kështu dy bijat e Lotit u ngjizën nga babai i tyre.


37

Më e madhja lindi një djalë, të cilit ia vuri emrin Moab. Ky është babai i Moabitëve, që ekzistojnë deri në ditët tona.


38

Edhe më e vogla lindi një djalë, të cilit ia vuri emrin Ben-Ami. Ky është babai i Amonitëve, që ekzistojnë deri në ditët tona.



E kësi lloj "historie" me kultur krishtere hasim shpesh here ne bibel.
Me gjithathe, me duhet qe te incistoj mbi faktin që Bibla eshte libër i modifikuar, libër në të cilën fshatarët kan dhen dëshmit e tyre ashtu siq vet e konfirmon edhe bibla. Ky fakt biblik bën që i tër libri nuk eshte i vërtet. Un ju ceka edhe nje citim te Jezusit diku (paqja qoft mbi të) qe paraljmron per kesi lloj ngjarjesh ku libri i tij do te ndryshonte dhe vazhdon duke then qe "do t'ju vie e vërteta, dhe ajo do t'ju bente të lirë".

Dhe kjo e verteta per te cilen ti aludon eshte patjeter Profeti juaj i fundit.Shume e drejte se po perjetojme epoken e zgjebes jeshile!

Sa per ate qe ke sjelle per mua eshte vecse nje mit biblik.Eshte veprimi me i ulet njerzor qe mund te takosh!
Kam lexuar diku, se mbaj mend se ku tani qe kisha katolike e konsideron se nje sage, kurse disa teologe jane te mendimit qe prejardhja incestuoze e popojve te Mohab dhe Ammon eshte nje propogande e qellimshme e Izraeliteve, duke qene se rrenjet e ketyre popujve i perkasin armiqve te tyre te perbetuar. Zoti ua dha me pas ndeshkimin e merituar atyre!

Nuk e di pse, por me pelqen te heq vije paralele me Kuranin, eshte etallon i shembujve te tille!

Sa per temen, do te me pelqente te shihja cfare thuhet neper ato haditet tuaja per martesen dhe femren, sa te drejta ka burri ta dhunoje ne rast se mendon qe "ajo" e meriton nje pergjigje te tille! Domosdo se perderisa e ka blere, eshte prone e tij. E larg qofte mos ti shkoje ne mend ta ndaje, se nje femer pa nder eshte objekt gurezimesh aty. E njohim shume mire, sa realitetin e dhunes ndaj grave ne vendet e lindjes. Afganistani eshte shembulli me tipik!
Nqs femrat dhunohen, atehere pikerisht nga kafshe te tilla shoviniste islame!

[Arpos]

Ate po kerkoj edhe une - ne pajtim me titullin e temes or edhe me gjere, ta zeme: nje akt dhune/amoraliteti te caktuar si ndeshkohet apo nuk ndeshohet me njeren dhe anasjelltas.
Te shohim dhe te krahasojme urtesine e njeres ndaj tjetres. Eshte menyra e vetme per te arritur nje mendim te sakte e te bazuar te opinionit ndaj njeres apo tjetres fe.

Nje temë të tillë do te hapi kur te gjej pakës koh të lirë,
Eshte interesant jo per te gjykuar, sepse tek e fundit secili do te mbante besimin e tij. Por thjesht ti shohin "dallimët" tona, pra mes Islamit dhe Krishterimit që të jem sa me larg paragjykimëve !

Nje teme e tille eshte hapur me pare. Por nuk mund te diskutohet kur devijohen citatet.

Sa here qe te devijohën citatët, ti udhero e korigjoje me të vërtetën. Kjo eshte nje poen për ty !

[Arpos]

Dhe kjo e verteta per te cilen ti aludon eshte patjeter Profeti juaj i fundit.Shume e drejte se po perjetojme epoken e zgjebes jeshile!

Pa dyshim që Allahu e thotë të vërtetën edhe kur i drejtohet Muhamedit a.s. me këto fjal : Vërtet, ti je në një shkallë të lartë morali! [ Al-Kalem 4 ]

Sa per ate qe ke sjelle per mua eshte vecse nje mit biblik.Eshte veprimi me i ulet njerzor qe mund te takosh!
Kam lexuar diku, se mbaj mend se ku tani qe kisha katolike e konsideron se nje sage, kurse disa teologe jane te mendimit qe prejardhja incestuoze e popojve te Mohab dhe Ammon eshte nje propogande e qellimshme e Izraeliteve, duke qene se rrenjet e ketyre popujve i perkasin armiqve te tyre te perbetuar. Zoti ua dha me pas ndeshkimin e merituar atyre!

Bibla na qenka një mit ?? Mendim t'interesant, por nuk mendoj si ti.

Nuk e di pse, por me pelqen te heq vije paralele me Kuranin, eshte etallon i shembujve te tille!

Ti duhësh ta kuptosh biblën, qe te heqesh nje vij paralele me Kur'anin. Kur ta arrish kete shkall, mund te flasësh edhe për kur'anin, por me kusht që ta lexosh dhe ta kuptosh edhe Kur'anin !

Sa per temen, do te me pelqente te shihja cfare thuhet neper ato haditet tuaja per martesen dhe femren, sa te drejta ka burri ta dhunoje ne rast se mendon qe "ajo" e meriton nje pergjigje te tille! Domosdo se perderisa e ka blere, eshte prone e tij. E larg qofte mos ti shkoje ne mend ta ndaje, se nje femer pa nder eshte objekt gurezimesh aty. E njohim shume mire, sa realitetin e dhunes ndaj grave ne vendet e lindjes. Afganistani eshte shembulli me tipik!
Nqs femrat dhunohen, atehere pikerisht nga kafshe te tilla shoviniste islame!

Ne një hadith thot Muhamedi a.s. "Gruaja është si binaku ynë" që dmth, eshte e barabart me ne (burrat) ! Nëse nje femër dhunohët, dhunuese do te ket dënimin e merituar siq u spjegua edhe nga nikoqiri i temës,

[☆Angie☆]

Bibla na qenka një mit ?? Mendim t'interesant, por nuk mendoj si ti.

Me vjen keq, ishte nje lapsus i imi ne te shkruar, duhet te ishte parabiblik.

Une nuk e kam lexuar te gjithe Biblen, as me teper Kuranin. Por kjo nuk paraqet mosdijen time ne lidhur me keto dy libra te shenjte. Dua te te them vetem nje gje dhe ndoshta ketu i permbledh te gjitha: Ndersa Bibla eshte libri i historive plot intriga, meshire dhe mrekulliura, Kurani eshte sot per sot libri me i rrezikshem ne bote, aspak paqesor, shume i rrepte, enigmatik, obskur.

Per mua si femer, dhuna e ushtruar mbi femren, eshte dhune dhe ngelet shtazeri pavaresisht se nga cila kulture vjen, dmth ekziston ne cdo kulture. Ndyshimi eshte se ne islam ajo paraqitet si legjitime. Islami nuk i ofron asnje lloj mbrojtje femres, e le ate te vetme ndermjet asaj qe i urdheron familja dhe asaj qe i urdheron burri. Femra eshte thjesht nje loder qe manovrohet sipas deshires. Eshte e kote te vini ketu e te na bindni per te kunderten. Kur vjen puna per Xhihadin dhe "padrejtesite" apo kur ju karikaturohet profeti, jeni gati te coni ne djall dhjeteramijera jete njerezish, te beni te dirdhet gjak si me qene nje damixhan vere, por kur vjen puna per keqtrajtimin e femrave askush nuk ben as levizjen me te vogel.

Do te sugjeroja te lexoje nje postim te nje vellait tend ne lidhje me problemin ne fjale. Eh do filloja te mendoja se cudirat ekzistojne vertete nqs gjakpiresa si ju do te shihnin me sy te zhveshur.



http://www.forumishqiptar.com/showthread.php?t=101032

[altin55]

duhet te ishte parabiblik.

: Ndersa Bibla eshte libri i historive plot intriga, meshire dhe mrekulliura

angelina! ne po te themi ujku, kurse ti thua gjurmet. Bibla ty si femer nuk te pjyt fare po qe se te perdunojne, thjesht te trajton si nje cop pacavure.

Lexoje biblen sa e meshirme eshte, urdheron per vrasjen e foshnjave te gjirit, ky per mua eshte liber sandist.


"Pastaj Samueli i tha Saulit: "Zoti më ka dërguar që të të vajos mbret mbi popullin tënd, mbi Izraelin; tani dëgjo fjalët e Zotit.
Kështu thotë Zoti i ushtrive: Unë do ta dënoj Amalekun për atë që i bëri Izraelit kur i preu rrugën, ndërsa po dilte nga Egjipti.Tani shko, godit Amalekun dhe cakto shfarosjen e të gjitha gjërave që ai ka pa pasur fare mëshirë për të, por vrit burra dhe gra, fëmijë dhe foshnja gjiri, lopë e dhen, deve dhe gomarë.
Sauli thirri popullin dhe kaloi në parakalim në Telaim; dyqind mijë këmbësorë dhe dhjetë mijë njerëz të Judës.
Sauli erdhi në qytetin e Amalekut dhe zuri pritë në luginë.Pastaj Sauli u tha Kenejve: "Shkoni, tërhiquni, dilni jashtë Amalekitëve, që të mos ju shkatërrojë bashkë me ta, sepse ju u treguat të mëshirshëm me të gjithë bijtë e Izraelit kur po dilnin nga Egjipti". Kështu Kenejtë u tërhoqën nga radhët e Amalekitëve.Sauli i mundi Amalekitët nga Havilahu deri në Shur, që ndodhet përballë Egjiptit.
Ai e zuri të gjallë Agagun, mbretin e Amalekitëve, dhe vendosi shfarosjen e të gjithë popullit, duke i vrarë me shpatë.
Por Sauli dhe populli kursyen Agagun dhe pjesën më të mirë të deleve dhe të lopëve, të kafshëve të majme, të qengjave dhe të kafshëve më të mira, duke mos vendosur shkatërrimin e tyre; por vendosën zhdukjen e tërë sendeve që ishin të një cilësie të dobët dhe pa asnjë vlerë.
Atëherë fjala e Zotit iu drejtua Samuelit, duke i thënë:
"Unë jam penduar që e kam bërë Saulin mbret, sepse ai është larguar nga unë dhe nuk ka zbatuar urdhërat e mia
1Samuel 15:1-11

Kurani eshte sot per sot libri me i rrezikshem ne bote, aspak paqesor, shume i rrepte, enigmatik, obskur.

]

Lexoje dhe Zotin Meshiruesin, si u drejtohet njerezve, dhe gjyko vet


39-53. Thuaj: "O robërit e Mi, të cilët e keni ngarkuar me shumë gabime veten tuaj, mos e humbni shpresën ndaj mëshirës së All-llahut, pse All-llahu i falë të gjitha mëkatet, Ai është që shumë falë dhe është mëshirues!"

.

[Ardi_Pg_ID]

Nje pyetje kisha per ju islamiket......

Cfare eshte dhiata e vjeter..aty ku keni mare keto shkrime qe tregoni se cfare libri eshte bibla kur ju vete nuk keni as vete idene se cfare eshte bibla?

[white-knight]

39-53. Thuaj: "O robërit e Mi, të cilët e keni ngarkuar me shumë gabime veten tuaj, mos e humbni shpresën ndaj mëshirës së All-llahut, pse All-llahu i falë të gjitha mëkatet, Ai është që shumë falë dhe është mëshirues!"

te gjitha e?

Por muajt e ndaluar kaluan, dhe sulmoni dhe therni paganët kudo ku do ti gjeni, dhe kapini, rrethojini ata dhe lërini të presin (zini pritë) për ta në çdo taktikë (të luftës) » (Sure 9 :5).

Sulmojini ata qe nuk besojnë në Allah dhe të derguarin e tij Muhammed, as pranojnë fenë e të vërtetës (vetëm nëse ata janë) të popullit të librit (Kristianët dhe çifutët), derisa ata të paguajnë juzya (taksë poshtërimi)me nënshtrim të vullnetshëm, dhe ta ndjejnë veten e tyre të nënshtruar (skllavëruar) ». (Sure 9 :29).

Kudo ku hasni jobesimtarë (në sulm) qëllojini ata në fyt; dhe kur ti këni nënshtruar ata, lidhini fortë me pranga » (Sure 47 :4)