Debati mbi diten e clirimit, 28 apo 29 nentorin

[Qerim]

Une jam shume dakort me vendimin e qeverise Berisha. Kjo qeveri pati forcen e duhur ta marri kete vendim ne te mire te popullit ,pasi vete nuk ka asgje fitim, por thjesht per te humbur.Shqiptaret kane nevoje per dite pune dhe jo per dite festash(kemi plot dite festash, duke filluar me diten e veres dhe festat fetare....).Kush ka deshire ta festoje le ta festoje ne 28, nuk u be qameti per nje dite.
Reagimi i se majtes per kete dite me duket i tepruar.Ata thjesht gjeten nje preteks per te kundershtuar, per te dale ne rruge.

[Qerim]

Pse valle Haxhi Lleshi perfaqesuesi me simbolik i LANC merr cmime si hero nderkombetar i L2B nga Bill Klinton dhe jo Mithat Frasheri apo Gjon Markagjoni kundershtaret e tij.

Ky veprim i Bill Klintonit ka me shume vlere per bashkimin kombetar ne Shqiperi.Pra per te thene se LNC u be nga i gjithe populli shqiptar dhe jo vetem nga jugu.Keshtu mendoj une.

[Humdinger]

Reagimi i se majtes per kete dite me duket i tepruar.Ata thjesht gjeten nje preteks per te kundershtuar, per te dale ne rruge.

O Qerim!!
Po si more ...me pak më shumë llogjikë do kuptoje se po të ishte puna që e majta të bëhet si prf.dok.Sala duke dashur pretekste të përditëshme të dalë në rrugë, do tu mjaftonte vetëm ERRËSIRA E PLOTË që kalon Shqipëria. Mendoi më mirë ato që shkruan sepse del FIASKO.

[darwin]

Kë të lexosh më parë...të gjithë po shkruajnë histori dhe po kujtojnë data prej saj, veç...ata që e bënë luftën dhe derdhën gjakun nuk po dëgjohen.
A thua nuk duhen dëgjuar ata per 29 Nëntorin, ata që janë gjallë nga ajo pjesë historie??
Dhe për ti kujtuar disave.........29 Nëntori nuk diskutohet në u çlirua populli nga udhëheqësit e tij (psh si në 1997) por a u çlirua nga te huajt.....miqtë e sotëm!!
Sesa nuk do festohet, le t'ja lemë ditës së nesërme të flasë....

Sa here eshte cliruar populli i Shqiperise (po ta cilesoj - SHQIPERISE!) sepse dihet qe askush nga shqiptaret qe jetojne jashte kufijve te republikes, nuk e ka fare idene se cfare eshte "triumfi i 29 nentorit".. pse nuk festohet clirimi nga italianet ne 1920, perse nuk festohet terheqja e trupave serbe po ne kete vit??

shume cudi qe te gjithe shqiptaret festojne 28 nentorin, dhe nje cope e tyre 29 nentorin.. cfare karakteri kombetar ka kjo "feste"?

Kjo eshte nje date qe E DUAN VETEM BASTARDET KOMUNISTET, sepse I SOLLI NE PUSHTET !

korigjoni termin "Nacional-Clirimtar" e para sepse nacioni=kombi nuk mbaron ne Shkoder.. dhe e dyta sepse ne vend te clirimit solli ditet me te zeza per kombin shqiptar!

[miko]

pfffffffffff ja na dolen perseri patriotet e medhenj virtuale ne pah.Amon mer amon sa pa vlere jane kto finte virtuale....

Egoizmi primitiv e taktika e sheshimit te cdo fakti historik a vepre nga ai sistem sjell ne krijimin e nje mentaliteti kaq te ceket.Shikoni pak larg gishtit tuaj o ju dele te Perendise loool e mos rrini ne vend numero.Eshte fjala per clirimin de facto te territorit te Rsh-se ne pushtuesit naziste,ndryshimi i vetem eshte se kontributin e tyre per lirine e atdheut nuk e dhane vetem (partizanet komuniste te ashtuquajtur prej jush) por gjithe populli shqiptar ne teresi.Ketu qendron diferenca,pasi sipas komunove lirine e solli Partia (ose populli sic e thuanin ndryshe) kurse realisht ishte i gjithe populli ai qe ndihmoi qofte direkt qofte indirekt ne clirimin e atdheut.Pra dhe si rrjedhoje homazhi me date 29 nuk u behet vetem atyre qe besuan e luftuan nje ideologji politike te caktuar,por mbare kombit shqiptar qe besoi e luftoi mbi ideologjine e lirise...

Shtremberimin pjeserisht te historise nga regjimi i kaluar,ju ne keto momente po e tejkaloni e madje mund te them se po tejkaloni cdo limit duke deformuar e duke mosperfilluar asnje fakt historik pa piken e turpit.Nuk ka te drejte nje individ i vetem me nje ego primitive kjo e fundit e vertetuar historikisht si e demshme per kombin shqiptar,qe te shkele mbi varret e gjakun e atyre mijra bij nenash,e duke ju mohuar gjakun e tyre e derdhur per ate vend.Ja qe ju pa pike morali mbi ju,ngulmoni te mos njihni perpjekjet e popullit.Ku e con mushka rrumpallen te veje kurore te monumenti Nene Shqiperi nqs na doli engjell demokracie,duke patur parasysh qe akoma e monumenti perkates eshte ne nje fare menyre "Komunist"...

Ne vend te hedhi drite mbi historine reale qe duhet te mesojne brezat qe vijne,duke u dedikuar heronjve kombetar monumente sic ju takojne ai na i mbushi rruget me monumente bij nenash te vrare nga Egoizmi primitiv (nuk po e ve fshataresk se na zemerohet Brarushi ...)

Dhe dicka tjeter kur te flisni per bastarde heres tjeter nje cik me kujdes se spo merret vesh kush eshte bastard e kush kopil...

Ka ardhur koha te ecim perpara.Ka ardhur koha te mesojme nga e kaluara duke progresuar ne te ardhmen.Vetem duke pare ku ishim do te mund te mos perserisim gabimet e bera.Duhet te jemi mature ne gjykimin e situatave e duhet te mbajme cdo gje pozitive nga cdo regjim.Nuk mund te sheshojme gjithcka pasi ne fakt dicka e tille tregon papjekuri e fodullek...

Per ata demokratet qe u hodhen tezat mbas 90 (apo qe i kane akoma te fshehura si qemile te shenjta diku neper syxhyke) do bente mire te mos merrnin flake me deklarata incendiare e duke treguar maturi e respekt,te lejuar vete popullin te vendosi per festen e tyre....


Ps.Per delen tjeter te Perendise,Brarushin....

Or ti shok i nderuar,shoh qe te paska pelqyer termi qe perdora.Me behet qefi sinqerisht pasi keshtu te jipet e ty mundesia te mesosh dicka ... ;-)

Ahhhh se desh harroja,mu befsh kurban mu befsh.....jam cun dempapadem qytetar e sjam si ca morro...looooool :-)))

[darwin]

pfffffffffff ja na dolen perseri patriotet e medhenj virtuale ne pah.Amon mer amon sa pa vlere jane kto finte virtuale....

he njehere, te te lexojme ty ..

Egoizmi primitiv e taktika e sheshimit te cdo fakti historik a vepre nga ai sistem sjell ne krijimin e nje mentaliteti kaq te ceket.Shikoni pak larg gishtit tuaj o ju dele te Perendise loool e mos rrini ne vend numero.Eshte fjala per clirimin de facto te territorit te Rsh-se ne pushtuesit naziste,ndryshimi i vetem eshte se kontributin e tyre per lirine e atdheut nuk e dhane vetem (partizanet komuniste te ashtuquajtur prej jush) por gjithe populli shqiptar ne teresi.Ketu qendron diferenca,pasi sipas komunove lirine e solli Partia (ose populli sic e thuanin ndryshe) kurse realisht ishte i gjithe populli ai qe ndihmoi qofte direkt qofte indirekt ne clirimin e atdheut.Pra dhe si rrjedhoje homazhi me date 29 nuk u behet vetem atyre qe besuan e luftuan nje ideologji politike te caktuar,por mbare kombit shqiptar qe besoi e luftoi mbi ideologjine e lirise...

"MBARE kombit shqiptar" eshte nje koncept tmerresisht i gabuar qe ke, sepse kombi nuk mbaron ne Shkoder, por vetem nje cope e tij.

E dyta, po e perseris serish, perse duhet te festohet vetem ky clirim dhe jo ai i 1920? Perse nuk ka vende te tjera ne Europe qe te kete feste zyrtare diten e clirimit nga gjermanet?

Kur thua de facto-clirimi po te kujtoj se eshte de jure-clirimi dhe de facto - roberia komuniste e cila fillon pikerisht me largimin e ushtareve gjermane. Pra populli, indirekt, nuk cliroi veten. Pra, "Nacional-Clirimtar" nuk ka asgje qe ta mbaje ne kembe si koncept sepse ndodhi vetem ne Peze 1942. Me pas, Lufte per clirim (jo shume) dhe lufte civile (shume!).

Dhe dicka tjeter kur te flisni per bastarde heres tjeter nje cik me kujdes se spo merret vesh kush eshte bastard e kush kopil...

Bastarde jane komunistet, sepse vetem bastardet e asaj kohe beheshin puthadore te jugosllaveve. S'besoj se te vjen keq ti quaj keshtu.

"delen e perendise", me te tjeret mund ta perdoresh.. jo me mua robo. Jo per gje, por NUK kam perendi!

[Lunesta]

miki ... mos e shaj sojin tend fshatar.. apo e ke zbukuruar ne fakt se e quan fshatar-esk.. sa modern je mer qafir ..

dalim tek tema ..

nje vend quhet i cliruar kur ne te jetojne njerez te cliruar.
sa te cliruar kan qene shqipot ne koh te enverit e din telat me gjemba te kufirit.. muret e ambasadave dhe direket e vaporrave..

po nje vend ku mbahen ne burg e internime vet partizanet anti-fashist e shume prej atyre u futet plumbi kokes.. cfar quhet..

dit clirimi quhet ajo dite qe u kujton njerzve te cliruar.. nje dite ku ata nga te pa cliruar u bene te cliruar dhe cdo vit qe kalon ne clirim ..pra me liri e prosperitet.. u jep atyre arsye ta kujtojne ate diten historike qe ndau kohet.. nga te pacliruar ..ne te cliruar.. e sa me shume vite ne clirim i kalojne..aq me shume e perkujtojne diten.. qe u cliruan..

po kush u clirua ne 29 nentor te 44-res?

fshatari?
tregtari?
puntori?
studenti?

askush..
u clirua kamberi me Zalon.. te cilet lan krraben dhe erdhen ne tirane si roje te shokut hysni apo enver..
Po keta jan 0.00000001 % e popullit.. kusuri hyri ne diktature.. pra 99.99999 % e popullit ryri me kembet e veta apo me kondak polico -operativi ne thertore 45 vjecare..
mirpo per cfar do kujtohet.. clirimi (po themi nje nga mijra e mijra shembujt) Tod Lubonja qe tja tregoj psh nje nipit te vet.. se me 29 nentor te 44 u cliruam.. kur nipi mund ti thote.. po mir o gjysh po ne belsh e burrel cdeshe ti me fatosin..

Le te analizojme kte shembull..

Tos lubonja ka pasur mamane e baban clirimtar.. do me thene Partizan ..
Vjen nje dite ne kte epoken enveriste qe vete familja ne burg e kusuri ne internime.. e ashtu ngrysin ditet e duke lexuar se ne cdo 29 nentor festohet dita e clirimit.. mirpo ata vet te pa-cliruar.. pra o ne burgje o internime..

kalojne dekada e asgje nuk leviz..

kujtohet z Diabet.. dhe e merr me vete padronin.. e madh..

vjen nje dite dhe levizin guret ne Berlin.. 50 vjet mbas 29 nentorit te 44 tone..

vjen nje dite qe studentet ja levizin guret PPSH-se..

clirohet Todi dhe fatosi.. por dhe familja kusuri..

si ky rast jan me mijra e mijra..

Ke do quajn Clirim kjo kategori?

ate te 29 Nentorit te 44 -res apo kte te studenteve?

Pra dhjetori i studenteve eshte Clirimi i vertete..

por jo vetem fatosat spartaket bashkim shehet clirohen ne dhjetor.. por dhe kusuri..
kulaket.. tregtaret intelektualet studentet biznesmenet..fshataret.puntoret.. te gjithe clirohen..


vet ju qe shkruani nga jashte.. nuk u cliruat ne 29 nentor por ne dhjetor te studenteve..

turfullonte nje dizaj nje zonje.. ne koh te saliut te pare.. maskarai..po i thoshte ca injorantave.. i futi ne burg antifashistet..
cilet i thashe..
ja tha.. ramizin nexhmijen...
vazhdo thash numeroi..
ja tha manushin hekuranin..
ke me thash..
pse pak te duken tha..
po ja thash nga cnumerove duallen sa gishtat e dores.. por na trego pak i thash se sa antifashiste e me me shum vlere se ramiz m.uti e nexh kanibalja.. e hekuran xhelati.. ti vet me dor tende ke denuar neper ato plenumet.... po vellai yt i thash ai SH. B-ja,, hetuesi i famshem.. sa antifashist ka kaluar neper duar..neper birucat duke ja futur hekurin e skuqur ne trup..e duke i rrahur si shtaze partizanet.. me urdher te hekuran Ramiz Enverit.. a don ti numeroj thac.. shkon lista deri ne dysheme i thac..
e qepi u terbua.. por skaluan ca jave dhe e rrezuan ate qe nxorri dhjetori.. saliun..
tani 3 korriku i dha dhe nje here dhjetorit te studenteve kuptim..ne kuptimin qe ai dhjetor te ngrohe perseri.. te ardhmen..
e le te jete 3 korriku dita e clirimit..

Kurse Kosova ka diten qe hyri Nato.. si dit Clirimi..
pik..

del kto dite adnan qatipi feston 29 nentorin.. me ca xhelate te tjere..
ska turp..
gjith tirana e di se ai si guerils kishte shef beqir ballukun.. e kur beqirin me shok e pushkatoi enveri adnani me shok sberi ciu miu..
cfar partizanesh nderon ky m.ut e bir m.uti..

le ta festojne kanibalet diten e tyre..29 -ten.. me ne krye blush ball majko edvinet.. sepse nuk meritojn dit tjater..
3 korrikun e ka populli te veten.. dhe ate duan ta rrezojne me 29 -tat e tyre minjt e gjirizit..

brar...

nuk je i mprehte fare ne analize.

29 nentori duhet gjykuar ne kontekstin e dates kur ndodhi, jo se cfare ndodhi me mbrapa. pra 29 nendori festohet si dite clirimi kur gjermani i fundit u largua nga shqiperia. pra ne shqiptaret te cilet nen pushtuesin e huaj nuk ndiheshim mire, ne 29 nentor 1944 morrem fryme lirisht. se cfare ndodhi pas 29 nentorit nga enver hoxha dhe sistemi socialist nuk ia ul fare vleren 29tes si date historike, kapishi? problemi yt dhe i salinjve te tjere te verber si ty eshte se si puna e demit qe gjemon te kuqen edhe ju verviteni me inat kafsheror ndaj cdo episodi ose date te kuqe. beni gabim se data 29 i perket te gjithe atyre partizaneve 20 vjecare qe me idealizem dolen per te cliruar vatanin, por edhe e atyre ballisteve dhe legalisteve qe me patriotizem donin ta shihnin shqiperine te lire dhe te pavarur nga cdo i huaj i cfare njyre qofte. nese me vone sistemi komunist e deformoi endrren e atyre qe rane, kjo sdo te thote qe 29 e humbet kuptimin, sepse smund te humbase kurre kuptimin gjaku i derdhur mbi shqiperi i nje partizani 20 vjecar nga leskoviku, shkodra apo pogradeci. 29 nuk eshte date politike sic e sheh ti, por eshte date kur me perulje te thelle nderojme vepren e atyre qe rane qe shqiperia te jete e lire. vepren e atyre qe rane qe ne sot te kemi lirine dhe mundesine te komunikojmeketu ne forum mbareshqiptar. mos e moho gjakun se do te denoje zoti.

nejse, per mua te dyja festat kane kuptim. 28 eshte madheshtore, dita e pavaresise, dita qe u larguam nga zaptimi i eger 500 vjecar turk, data qe sic thote ismail kadare 'per here te pare u zgjuam pas nje nate te keqe 500 vjecare'. ndersa 29 eshte dita kur u cliruam nga nje armik i paftuar qe na pushtoi per 3 vjet. te dyja festat duhet ti festojme sepse per te dyja jane sakrifikuar me mijera shqiptare.

[Zarathustra.]

U duket vetja MODERN mo Vioxx tek mohojne cdo gje te brezit te vjeter. Pastaj c'pret nga Brari, eshte nga ata kuadrot e rinj ai me 6 muaj kurs tek Plepat ne Durres. Shoku i kokepalarit Mulosman.

Kryesisht injorante e te pashkolle, i duket vetja modern tek krijojne nje konflikt me brezin e vjeter, megjithese nuk i kane dhene atij kombi as nje te njeqinden e asaj qe i dhane brezat e meparshem. Ja keshtu u ngrit nje brez i tere pervert dhe debil nen kujdesin e xhahileve kokepalare te PD.

OOoo Darwin, c'ben ata gjysherit e tu o trim kur te mite derdhen gjak ne ate lufte?

29 Nentori eshte shume here me madh se cdo lufte tjeter e shqiptareve si psh Lufta e 1920 ne Vlore apo luftra te tjera. Kete duhet te jesh vertet injorant mos ta shikosh.
LNCL ishte lufta e vetme gjithekombetare qysh prej Skenderbeut dhe perfshiu shqiptare nga te gjitha krahinat, moshat, fete dhe gjinite.
LANCL nuk ishte lufte fisesh, as krahinash por lufte e kombit dhe lufte ne te cilen shqiptaret u sollen si shtet dhe mbas te ciles ndertuan shtet. A e din ti cfare eshte shteti or trim mali? Qysh ne kohet me barbare para Krishtit, Aristoteli thoshte qe ai i cili nuk ka nevoje per shtet eshte ose Zot ose egersire barbare. Kete te fundit ne e arritem ne udheheqjen e Xhahilo-Bajraktarit Sale ne 97.
LANC eshte lufte meritat e te ciles jane njohur pertej injorances Ballisto Bajrakatare qe mbizoteron sot shqiperine. Shqiperia i ka marre te gjitha nderimet si pjesemarrese ne ate lufte nga e gjithe bota. Emri i shqiperise gjendet ne Muzeun e L2B ne Uashington, dhe Haxhi Lleshi e mori dekoraten e Heroit Nderkombetar te L2B, pikerisht ndersa shteti i Dr. Rrumpalles e denonte me vdekje.

Po keshtu eshte kur njerezit e pavlere kerkojne ti ulin te tere ne nivelin e tyre.

[darwin]

Shtetin shqiptar Lesho, e ka ngritur ne kembe Ahmet Zogu (ai burre qe megjithese 17 vjec ka firmen ne deklaraten e Pavarsise).. ti mund ta mohosh dhe gjithe jeten mund te perplasesh kemben kunder ketij FAKTI, por nuk ke cfare ti besh.. pra, shtetin NUK E BENE KOMUNISTET!

Gjysherit e mij jepnin mesim ne periudhen kur ata tuajt "derdhnin gjak", pra edukonin brezat e kombit, dhe jo me pallavra bolshevike "lugesh te florinjta" por me njohuri te gjithanshme.

29 Nentori, ju del fallco sepse vete udheheqesi juaj "heroik" Enver Hoxha ka deklaruar se 28 nentori eshte dita e clirimit (sepse ja arriten qellimit per ta bere "bingon", por u kujtuan me pas qe kesaj "feste" i vihej "perdja" e festes me te rendesishme te kombit shqiptar, Dites se Flamurit, prandaj pasi kaloi jo shume dhe nen kuadrin e vellazerise/dashurise me Jugosllavine mike qe na i keputej zemra per ne, u vendos 29 Nentori , mqs ata e kishin dhe si bicim feste republike.

Ai Haxhi Leshi, kur mori dekoraten, u kerkoi falje amerikaneve perse i perzuri nga Shqiperia ne 1946, pse refuzoi ndihmat e UNRRA-s, perse perzuri ekipin pedagogjik te Harry Fultz?

Pra, Lesho.. A keni kerkuar falje ndonjehere ju komunistet per te zezat qe i keni bere kombit dhe vendit?


ah, edhe e fundit..

Perse vetem Shqiperia duhet te festoje clirimin nga gjermanet, kur kjo nuk ndodh ne asnje vend ne Europe?

[Labeati]

Lufta e partizaneve e drejtuar nga komunistet nen direktivat jugosllavem kishte qellim te vetin marrjen e pushtetit politik pro-jugosllav dhe lehtesimin e frontit jugosllav.

Te rinjte shqiptare qe mbushen "brigadat" 100 veteshe ishin ne shumice nga fshati, injorante dhe te manipuluar nga "ustallaret' e shkolles se Dushaneve, ose nje pakice idealista.

Sa kohe qe ne Shqiperi ndodhej ushtria gjermane, keto turma rrinin maleve ku mbareshtronin morrat e pleshta si dhe pergaditeshin "ideologjikisht" per luften e klasave.

Me raste zhvillonin kurse kunder analfabetizmit per te krijuar keshtu klasen e "kuadrove" qe do drejtonin vendin simbas porosive te miqve jugo-ruse. Si demonstrim ne miniature ishin ekzekutimet e "tradhtareve" - fshatareve "balliste" etj.

Me gjermanet nuk ju kruhej shume se ne 2 operacione (i dimrit dhe i qershorit) pothuajse ju humbi fara, dhe shtabi i pergjithshem megjithe misionet aleate su pa nga vajti neper kasolle bagetish te cermenikes.

Shkurt muhabeti, gjermanet u larguan kur u erdhi koha simbas planeve te veta per shkak te avancimit te ruseve ne Lindje dhe anglo-amerikaneve ne perendim.

Me largimin e tyre vendi U PUSHTUA nga marionetat e jugosllaveve, mandej ruseve e kinezeve.

Periudha me gjermanet ishte shume me e lire ne te gjitha drejtimet per kombin shqiptar sepse:
1) Ishim komb i bashkuar nga Kosova ne Cameri
2) Kishim qeveri legjitime, shume me demokratike se terroristat komuniste.
3) Kishim te drejtat e prones, lirise shprehjes, levizjes etj

Pra 29 nentori eshte krijim i propagandes komuniste per ti atribuar vetes se vet merita qe nuk ekzistojne.
Perkundrazi!
(Ne kemi qene edhe ne L1B te pushtuar nga italianet, francezet e austriaket nja 5-6 vjet te mira, por nuk merret date clirimi ikja e tyre.)

Prandaj dita e marrjes se pushtetit nga terroristet komuniste, jo vetem duhet heqe nga kalendari i festave, por duhet perkujtuar si dita me e zeze e historise moderne te Shqiperise.