Debati mbi diten e clirimit, 28 apo 29 nentorin

[Lunesta]

29 le te jete. por edhe 28 te festohet.

[Teddy]

mua me vjen keq qe lexoj nga keto mesazhe. Kuptoj qe memoria e shqiptareve eshte e shkurter, perndryshe rikthimi ne pushtet i berishes nuk do te kishte justifikim tjeter, por ti leme menjeane idete politike dhe te mos hedhim baòlte mbi historin e popullit shqiptar dhe mbi ata qe rrezikuan jeten qofshin ata edhe pak ne numer, por nuk mund te mohojme, te tallemi me jeten e tyre...une nuk mund te qesh kur mendoj qe dy gjysher te mi u kthyen nga studimet nga jashte per te liuftuar duke i dhene keshtu nje shkelm gjithe te ardhmes se tyre...sfidoj kedo nga ata qe tallen me partizanet ne do ta bente nje gje te tille...kur shoh tim gjysh ashtu tani te kerrusur ne moshe te thyer ndersa cdo dimer gishterinjte i fryhen dhe i nxjerrin gjak, po gjak, per shkak te nje semundjeje te marre maleve nuk mund te mos ndihem i indinjuar per cka sapo lexova...natyrisht historia ka treguar qe zakonisht arta qe jane me te intersuarit te fshehin faktet historike jane ata qe nuk kane marre pjese ne to...shpresoj qe kjo mos jete e vertete per shkruesit e meparshem, por qe kane kontribuar edhe gjysherit e tyre ne fitoren e lirise se popullit shqiptar...persa i perket dates 28 o 29 kush ka luftuar thote 29, pse mos te degjojme ata, nga e dine me mire keta ploitikanet e sotem kur nuk ishin as ne bark te nenes, apo historianet e sotem qe jane te gatshem te ndryshojne cdo fakt historik per nje dreke ne nje restorant jo domosdoshmerisht luksoz...i gjithe debati vjen se edhe ish-jugosllavia eshte cliruar me date 29 nentor, por mos harrojme qe eshte cliruar me 1945 e jo 1944 si ne, keshtu ne se deshte dikush qe ka imituar ata me siguri nuk jemi ne ....Rrofshin perjete shqiperia e lire dhe deshmoret e saj

[ArberXYZ]

Te jete 29, qe te kemi edhe nje dite me shume pushim...

[Hyllien]

Eh populli pa drita keta me ket pune akoma. Jane bere dheputetet historiane. Po te ishin makar ku do kishim qene, por jane nje tufe banditash dreqin e morri.

[Brari]

ne fakt PD nuk duhej te krruhej tani me punen e 28 29 -tes..
ka halle tjera populli..
natyrisht veteranet enveriste jan kaluar..
bijo bijzat e nipo mbesat e tyre u denden ne miliarda euro dollare ne kto vitet nano edviniste.. dhe ata nuk mbeten keq nga keto krizat qe kalon vendi..
ata tmerrohen nga 3 korriku..
3 korriku eshte e kunderta e 29 nentorit..
29 nentori solli diktaturen gjakatare.. solli mathauzenat ne shqiperine e enverit kur europa po i kthente ne muzeume..
29 nentori solli pushkatimin e mijra njerzve mes te cileve dhe te ajkes se luftes nacional clirimtare..
mjafton vetem te thuhet nje fakt..qe shumica derrmuese e komandanteve e komisareve te cetave te para partizane.. kuadrove kryesore te batalioneve e brigadave partizane.. eproreve me te rendesishem te divizioneve e korparmatave partizane u zhduken ne menyren me genocidale ..jo nga plumbi italo -jermanit.. fashisto-nazist.. por nga plenumet e KQ te PPSh-se.. nga konferencat e partise e nga te ashtu quajturat "shpartallime te grupeve armiqesore"..

veteranet e mbetur enveriste qe i vene mbrapa enverit te ri e ramizit te ri.. edvin majko blusho klosave.. jane pikerisht ato falangat qe nderseu enveri ne kongres plenumet e ne ato direktivat sekrete qe si xhelate te eger tu suleshin heronjve te luftes .. luftetareve idealiste e ti zhdukin me fis e fare.. ne Spac bulqiza e ne Belsh Cerma e qaf bar torrovicat.. e pafund.. jan ata qe me zellin hasnedarian.. e ramizjan e ruco zylyftarian.. ja grine mishin me pinca e me hekur te skuqur neper biruca gjithe atyre qe aspiruan per nje shqiperi demokratike popullore e progresive..
ata i tmerron 3 korriku.. sikurse i tmerroi 92-shi.. sepse kriminelet kan frike..
ata jan makbethe qe sflejne nga pesha e krimeve dhe i tremben demokracise..
si lakuriqi drites..
ata jan funderrinat qe spaten burrerine te tregojne pendesen.. per mijra e mijra krime qe kan kryer me urdher te ramiz enverit ne 50 vite gjakatare..

Saliu duhet ti lejoje te shkojne ta nderojne komandantin e tyre e ta festojne 29-ten e tyre .. qe ti shohim kush jane .. qe populli ti shohe kanibalet qe bene 50 vjetshin gjakatar polpotisto enveristo stalinist..


..

[BlueBaron]

Prap 28 - 29 Nentori !!!

Zgjidhje e kesaj do te ishte nje referendum popullor qe t'i vinte vulen. Secila pale e historianeve te mbronte idene e saj dhe t'i mbushte mendjen popullit se ne cilen date iku hitleriani fundit nga Shqipria. Por une do te mendoja qe mes ketyre dy datave te futet dhe data 17 Nentor, data e çlirimit te Tiranes (te pakten kete date njoh deri me sot dhe nuk eshte kundershtuar nga asnje pale) Kryeqytetit te Shqiprise. Nje vend nuk quhet akoma i pushtuar pa rene Kryeqyteti, dhe mendoj se duhet te quhet te pakten i papushtuar kur Kryeqyteti eshte i lire.
Une do t'i meshoja me shume mendimit te 28 Nentorit pasi ne kete date hyri ne Tirane qeveria e Enver Hoxhes dhe perkon me Festen Kombtare te Pavarsise. Pra data 28 Nentor per mua eshte me idealja.

[Brari]

pse cka 17 e 28 - ta me shum se 29-ta..mo kutho..me s para..
Ne 9 maj festohet renja e fashizmit ne europe.. por LIRi perjetoi vec Perendimi mbas kesaj date..sepse lindja me gjith gjysmen gjermane e bashk me ne.. u zhyt ne nje fashizem tjater me nje ndryshim..se fyhrerin e kish gjeorgjian e jo gjerman..

ku ka fest clirimi shqiperia mor cun..

nga kush u clirua?

nga fukaralleku?
nga izolimi?
nga biruc -internim-pushkatimi?
cfar hoqi ..cfar largoi.. nga cfar e shpetoi popoillin shqipotar 17 -ta apo 28 e 29-ta?
ai eksodi vaporro ambasado mal gramozo gomono otrantas vdekje prures andej e ka origjinen..nga 17 28 29-at e partis punes..

ka nje shprese.. qe ndoshta ndoshta.. ne se EU dhe CIAj eja.. nuk i ndezin driten jeshile falangave te gjeneral edvinit.. (sikurse ja ndezen gjinush ruco dokle ceko mejdanve ne 97-en e parë..) per nje 97 te pergjakshme te dyte qe ai po e udheheq mjeshterisht.. qe 3 Korriku te behet.. FESTA E VERTETE e Shqiperise..

[BlueBaron]

Ne 9 Maj festohet ndarja e botes ne dy kampe i nderum Brar. Secili e feston per qejf te vet. Po Ne ça hajri i pame kampeve. Asnjonit nuk i kerciste per Ne. Biles, kam pershtypjen qe edhe sot nuk i kercet per Ne.

Mjaft kopjuam ça bejne te tjeret. Le t'a zgjedhim nje dite vete. Referendumi e nda kete pune nje here e mire. Po Ti bej diçka. Bej nje leter dhe dergoje per daten 3 Korrik. Ndoshta ta marrin parasysh.

[MiLaNiStE]

U bënë 15 vite që mbahet gjallë grindja midis njerëzve nëse dita e festës së ç/lirimit do jetë 28 apo 29 Nëndori. Përçarja e grindja shtrihet që nga dy shqiptarë të kudondodhur në botë që diskutojnë për këtë “datë” e deri tek majat politike të shtetit zyrtar shqiptar. Vetëm fakti që kjo festë qeveritare (Jo kombëtare, Jo e përbashkët, Jo e të gjithëve) sjell vetëm perçarje e grindje dhe aspak bashkim e respekt njerëzor, nënkupton që ajo “datë” s’duhet të festohet. Më poshtë do shtjellohen arësye të tjera pse nuk duhet të ketë një festë tillë.

Ç'do të thotë nacional-çlirimtare? Domethënë kombi shqiptar i liruar rrënjësisht nga pushtuesit (d.m.th. i çliruar). Por kombi shqiptar nuk mbaron tek Ura e Shirokës në Shkodër?! Duket se rolet e "aktorëve” politikanë janë ndarë si më poshtë: “ato që quhen më të majtë” thonë që nazistët e kaluan urën më 29 Nëntor 1944 në 00:15 të natës/mëngjez; “ato që quhen të majtë” thonë që e kaluan urën më 28 Nëntor 1944 në 11:45 natën! Kush kaloi urën dhe kush pa kushët?! Dokumentat e dorëzuara nga gjermanët në Ministrinë Mbrojtjes së Shqipërisë zyrtare tregojnë se forcat naziste ishin aty edhe më tej se 29 Nëndori dhe kur ikën në Dhjetor ikën sipas planit të tyre.

Po ashtu nevojitet të hidhet vështrimi edhe në vendet e tjera të planetit Tokë që u përfshinë në Luftën e II Botërore (jo luftën kombëtare-çlirimtare siç propagandohet akoma në Shqipërinë zyrtare) nëse festojnë apo jo ndonjë ditë të tillë “të Çlirimit”. Bie fjala, Bashkimi bolshevik Sovjetik humbi 26 milion njerëz në Luftën e Dytë Botërore dhe i takonte atij në rradhë të parë të festonte një festë të tillë; por ai NUK pati apo ka festë të tillë! Egziston dhe festohet nga të gjithë 9 Maji si dita e fitores kundër fashizmit dhe vendet e ndryshme kanë data të ndryshme në përkujtim të atyre që kanë humbur jetën nëpër luftëra; shumë e thjeshtë dhe shumë thjesht.

Mos festimi i “Ditës së ç/lirimit” nuk do te thotë që të mos respektohen ato që luftuan për Shqipëri në të gjitha kohërat apo dëshmorët e rënë dhe të plagosurit deri në Vishegrad. Si kudo, për një respekt madhor e qytetar ndaj të Rënëve në luftra egziston një ditë e quajtur Dita e të Rënëve në Luftë. Një gjë e tillë akoma po mungon në Shqipërinë zyrtare. Të rënët ndër luftëra, pavarësisht se në cilin “anë” kanë qenë, i ka marrë me vete rryma e luftës e cila nuk përcaktohet nga individi; ato kanë qenë njerës me të drejtën natyrore për të jetuar, prandaj edhe duhen përkujtuar.

Ç'do të thotë pushtues? Përgjigjen e jep historia e shkuar që nga fillimi i 1945: dërgimi jashtë Shqipërisë i pasurive kombëtare, pushtimi i tokave, prishja e raporteve dhe vendndodhjeve shoqërore, rrethimi me tela me gjemba i Shqipërisë, grabitja e pronësive e pasurive të tundshme dhe të patundshme sipas një plani të paramenduar me etapa për zhdukjen e pronësisë private biles edhe në mendjen e njerëzve. Si pasqyrë, këtu përmendet një citim nga Memorandumi famëkeq i akademikut serb Çubriloviç mbajtur më 1937: “…por më e keqja akoma, është të mësuarit e Shqiptarëve me idetë Europiane perendimore të pronës private....”. Pa lënë mënjëanë këtu humbjen e plotë të lirisë, zbatimin mizor të “luftës së klasave”, persekutimet masive të njerëzve, humbjen e të drejtave, internimet, burgosjet e pushkatimet.

S’mund te jetë festë mbarëkombëtare dhe e përbashkët një festim qeveritar që përmban në vetvete luftën midis shqiptarëve (ka vend këtu për mburrje?!), e cila filloi me tradhëtinë më të madhe kombëtare: prishjen tragjike të Marrëveshjes së Mukjes dhe Kuvendit të Bujanit nën udhëzimin e drejtpërdrejtë të emisarëve komunistë bizantinë që themeluan PKSH?!

Data 29 Nëntor u bë festë e Shqipërisë zyrtare që të përkonte në të njëjtën ditë me festën ndërkombëtare të Jugosllavisë, e cila e përkujtonte 29 Nëntorin e vitit 1943, datën kur u mbajt në Jajcë Mbledhja II e Këshillit Antifashist Nacionalçlirimtar të Jugosllavisë (AVNOJ), si datë e shënuar kur u hodhën themelet organizative të shtetit titist barazitist (communist, në anglisht). Vendimet e AVNOJ-it u imituan pas disa muajsh më 24 Maj 1944 në Kongresin e Përmetit. Qëllimisht u propagandua me të madhe kjo datë kundrejt datës së Shpalljes së Pavarësisë së Shqipërisë së Vërtetë dhe historia para 8 Nëndor 1941 u venit fare apo u quajt e keqe.

S’mund të festohet një ditë nga e cila rrodhën tradhëtitë ndaj shqiptarëve në ish-kërmën-Jugosllavi (p.sh. çarmatimi shqiptarëve të Kosovës gjate kthimit nga Vishegradi, masakra e Tivarit, etj.) dhe mbyllja e çeshtjes Çame duke i bëri qytetarë të Shqipërisë zyrtare çamët e përzënë nga grekërit.

S’mund të festohet një ditë që shënon fillimin e diktaturës absolute, prishjen e burimeve natyrore, futjen e njerëzve për të banuar nëpër kapanone me kate, prishjen e qyteteve dhe trashëgimisë qytetare, ngirtjen pa të ardhme të ndërtimeve të reja; dhe fillimin e gënjeshtrës (një pesëvjeçar pune ishte një hap drejt parajsës, e cila ishte të paktën 1 km larg), duke filluar me lugët e florinjta më 1945 apo me çekun e bardhë më 1991 me ardhjen në pushtet të komunistëve të rinj.

S’mund të quhet festë një ditë që shënon fillimin e shkatërrimit sistematik të trashëgimisë krijuese, shkollore dhe profesionale shqiptar me nivel botëror. Dhe njëkohesisht fillimin e thellimit tragjik të sëmundjes shoqërore të mendësisë së turmës, të barazisë së domosdoshme (communism, në anglisht) në mëndje, pasojat e së cilës vazhdojnë ta dëmtojnë dhunshëm shoqërinë dhe Shqipërinë edhe pse kanë kaluar 15 vjet nga “kthesa”.

Gazeta TIRANA OBSERVER 12-11-2005

www.tiranaobserver.com

[T.N.T]

U bënë 15 vite që mbahet gjallë grindja midis njerëzve nëse dita e festës së ç/lirimit do jetë 28 apo 29 Nëndori. Përçarja e grindja shtrihet që nga dy shqiptarë të kudondodhur në botë që diskutojnë për këtë “datë” e deri tek majat politike të shtetit zyrtar shqiptar. Vetëm fakti që kjo festë qeveritare (Jo kombëtare, Jo e përbashkët, Jo e të gjithëve) sjell vetëm perçarje e grindje dhe aspak bashkim e respekt njerëzor, nënkupton që ajo “datë” s’duhet të festohet. Më poshtë do shtjellohen arësye të tjera pse nuk duhet të ketë një festë tillë.

Ç'do të thotë nacional-çlirimtare? Domethënë kombi shqiptar i liruar rrënjësisht nga pushtuesit (d.m.th. i çliruar). Por kombi shqiptar nuk mbaron tek Ura e Shirokës në Shkodër?! Duket se rolet e "aktorëve” politikanë janë ndarë si më poshtë: “ato që quhen më të majtë” thonë që nazistët e kaluan urën më 29 Nëntor 1944 në 00:15 të natës/mëngjez; “ato që quhen të majtë” thonë që e kaluan urën më 28 Nëntor 1944 në 11:45 natën! Kush kaloi urën dhe kush pa kushët?! Dokumentat e dorëzuara nga gjermanët në Ministrinë Mbrojtjes së Shqipërisë zyrtare tregojnë se forcat naziste ishin aty edhe më tej se 29 Nëndori dhe kur ikën në Dhjetor ikën sipas planit të tyre.

Po ashtu nevojitet të hidhet vështrimi edhe në vendet e tjera të planetit Tokë që u përfshinë në Luftën e II Botërore (jo luftën kombëtare-çlirimtare siç propagandohet akoma në Shqipërinë zyrtare) nëse festojnë apo jo ndonjë ditë të tillë “të Çlirimit”. Bie fjala, Bashkimi bolshevik Sovjetik humbi 26 milion njerëz në Luftën e Dytë Botërore dhe i takonte atij në rradhë të parë të festonte një festë të tillë; por ai NUK pati apo ka festë të tillë! Egziston dhe festohet nga të gjithë 9 Maji si dita e fitores kundër fashizmit dhe vendet e ndryshme kanë data të ndryshme në përkujtim të atyre që kanë humbur jetën nëpër luftëra; shumë e thjeshtë dhe shumë thjesht.

Mos festimi i “Ditës së ç/lirimit” nuk do te thotë që të mos respektohen ato që luftuan për Shqipëri në të gjitha kohërat apo dëshmorët e rënë dhe të plagosurit deri në Vishegrad. Si kudo, për një respekt madhor e qytetar ndaj të Rënëve në luftra egziston një ditë e quajtur Dita e të Rënëve në Luftë. Një gjë e tillë akoma po mungon në Shqipërinë zyrtare. Të rënët ndër luftëra, pavarësisht se në cilin “anë” kanë qenë, i ka marrë me vete rryma e luftës e cila nuk përcaktohet nga individi; ato kanë qenë njerës me të drejtën natyrore për të jetuar, prandaj edhe duhen përkujtuar.

Ç'do të thotë pushtues? Përgjigjen e jep historia e shkuar që nga fillimi i 1945: dërgimi jashtë Shqipërisë i pasurive kombëtare, pushtimi i tokave, prishja e raporteve dhe vendndodhjeve shoqërore, rrethimi me tela me gjemba i Shqipërisë, grabitja e pronësive e pasurive të tundshme dhe të patundshme sipas një plani të paramenduar me etapa për zhdukjen e pronësisë private biles edhe në mendjen e njerëzve. Si pasqyrë, këtu përmendet një citim nga Memorandumi famëkeq i akademikut serb Çubriloviç mbajtur më 1937: “…por më e keqja akoma, është të mësuarit e Shqiptarëve me idetë Europiane perendimore të pronës private....”. Pa lënë mënjëanë këtu humbjen e plotë të lirisë, zbatimin mizor të “luftës së klasave”, persekutimet masive të njerëzve, humbjen e të drejtave, internimet, burgosjet e pushkatimet.

S’mund te jetë festë mbarëkombëtare dhe e përbashkët një festim qeveritar që përmban në vetvete luftën midis shqiptarëve (ka vend këtu për mburrje?!), e cila filloi me tradhëtinë më të madhe kombëtare: prishjen tragjike të Marrëveshjes së Mukjes dhe Kuvendit të Bujanit nën udhëzimin e drejtpërdrejtë të emisarëve komunistë bizantinë që themeluan PKSH?!

Data 29 Nëntor u bë festë e Shqipërisë zyrtare që të përkonte në të njëjtën ditë me festën ndërkombëtare të Jugosllavisë, e cila e përkujtonte 29 Nëntorin e vitit 1943, datën kur u mbajt në Jajcë Mbledhja II e Këshillit Antifashist Nacionalçlirimtar të Jugosllavisë (AVNOJ), si datë e shënuar kur u hodhën themelet organizative të shtetit titist barazitist (communist, në anglisht). Vendimet e AVNOJ-it u imituan pas disa muajsh më 24 Maj 1944 në Kongresin e Përmetit. Qëllimisht u propagandua me të madhe kjo datë kundrejt datës së Shpalljes së Pavarësisë së Shqipërisë së Vërtetë dhe historia para 8 Nëndor 1941 u venit fare apo u quajt e keqe.

S’mund të festohet një ditë nga e cila rrodhën tradhëtitë ndaj shqiptarëve në ish-kërmën-Jugosllavi (p.sh. çarmatimi shqiptarëve të Kosovës gjate kthimit nga Vishegradi, masakra e Tivarit, etj.) dhe mbyllja e çeshtjes Çame duke i bëri qytetarë të Shqipërisë zyrtare çamët e përzënë nga grekërit.

S’mund të festohet një ditë që shënon fillimin e diktaturës absolute, prishjen e burimeve natyrore, futjen e njerëzve për të banuar nëpër kapanone me kate, prishjen e qyteteve dhe trashëgimisë qytetare, ngirtjen pa të ardhme të ndërtimeve të reja; dhe fillimin e gënjeshtrës (një pesëvjeçar pune ishte një hap drejt parajsës, e cila ishte të paktën 1 km larg), duke filluar me lugët e florinjta më 1945 apo me çekun e bardhë më 1991 me ardhjen në pushtet të komunistëve të rinj.

S’mund të quhet festë një ditë që shënon fillimin e shkatërrimit sistematik të trashëgimisë krijuese, shkollore dhe profesionale shqiptar me nivel botëror. Dhe njëkohesisht fillimin e thellimit tragjik të sëmundjes shoqërore të mendësisë së turmës, të barazisë së domosdoshme (communism, në anglisht) në mëndje, pasojat e së cilës vazhdojnë ta dëmtojnë dhunshëm shoqërinë dhe Shqipërinë edhe pse kanë kaluar 15 vjet nga “kthesa”.

Gazeta TIRANA OBSERVER 12-11-2005

www.tiranaobserver.com

Po se mos kane ndonje gje me ca te merren keta politikanet tane merziten gjithe diten ne zyre te shkretet ...............dhe zihen per nje date ...............le mos te kemi drita ne le mos te kemiuje e rruge vetem daten ta kemi te sakte ...............se pos ishte data e sakte e ke SALEN ne sheshin skenderbej duke luftuar per shqipetaret .........ahhhhhhhhhhhhhh pika qe su bie mu ne koke ketyre .........na ben si majmuna ne sy te botes keta lopcare qe votojme per te na integruar............