Close
Faqja 0 prej 4 FillimFillim 12 ... FunditFundit
Duke shfaqur rezultatin -9 deri 0 prej 35
  1. #1

    Ilire dhe Epiriote.

    Ndoshta jane te rralle individet, te cilet nuk i ka tunduar kureshtja per te njojtur historine e paraardhesve tane antike, per te njohur origjinen tone, mundesisht qe ne agimet e periudhes historike.

    Ato qe tashme jane familjare, jane emrat e Ilireve dhe Epirioteve.

    1. ILIRET
    Padyshim qe jane ata qe jane perfolur me shume, si paraardhesit tane me te hershem, te periudhes historike (te njohur).
    Prej nga e kemi informacionin per iliret?
    Informacionin per ta e kemi prej disa teksteve historike, te shkruajtura ne shek 9-10-11 pas Krishtit, prej disa murgjerish bizantine, qe thuhet se kane kopjuar me besnikeri (??????) disa tekste antike te disa autoreve qe thuhet qe i perkisnin nje kulture helenike(???) per te cilen nga ana e saj nuk degjuam gje qe nga shek. 2-3 pas Krishtit deri ne shek 17-18.

    Cfare thuhet ne keto tekste per Iliret misterioze?
    Atje thuhet se ata ishin nje popull i shperndare ne shume fise, ishin luftetare te sprovuar, 1 apo 2 fise permendet dhe si pirate(liburnet). Territoret e tyre fillonin diku prane Danubit dhe mbaronin aty ku fillonin Epiriotet(do flasim me poshte).
    E verteta eshte se permendja e tyre ne keta tekste eshte jo shume here, jo me shume se nja dy duzina. Dhe kur permenden fjala eshte per luftera ku ata kane qene prezente dhe pothuajse asnjegje per qyteterimin e tyre, fuqine politike, menyren e organizimit social e shteteror dhe gjuhen e tyre. Asgje pothuaj asgje. Valle rastesi?

    Cilat jane interpretimet e filologjise moderne per ta?
    ""Pa dashje"" ata interpretohen te gjithe si pirate te lindur..
    ""Pa dashje"" arti i tyre konsiderohet si i parafinuar, ne ato raste kur gjenden artifakte, ku arti eshte dukshem i nje persosmerie te larte, '"pa qellim"" klasifikohet grek ose romak.
    ""Pa dashje"" shihen se tek ta ka nje mungese totale te tradites se shkrimit dhe urbanizimit bashkohore(te asaj kohe) .

    Gjuha e tyre eshte dhe me misterioze. Mbishkrimet e gjetura tregojne se ata perdornin """greqishten"""" si gjuhe per te shkruar, bile dhe atje ku nuk kishte ""kolone"" greke.
    Emrat e mbreteve te tyre me pak perjashtime ishin """"greke"""".
    Keta Ilire luftarake per cudine e madhe """lejonin""" ""greket"" te ngrinin koloni pergjate gjithe vijes bregdetare, bile dhe thelle ne territoret e tyre sic ishte rasti i qytetit Dardan Nishit. Keta Ilire permenden si te ngjashem me nje fis tjeter te madh dhe dinamik, DARDANET. Disa autore i permendin keta te fundit si Ilire por gjithashtu dhe te vecuar prej tyre.
    Emri Dardan eshte aq i gjithkudondodhur sa eshte veshtire te thuash me siguri qe permendja e tij eshte eksluzivisht e lidhur me Dardanet Ilirike. Nuk po ndalem shume tek Dardanet sepse historia e tyre eshte po aq e gjate e komplekse dhe misterioze sa dhe e Ilireve.
    A ngason termi 'Ilire' me fjale te tjera ne shqip?
    Fjala tingellon tmerresisht shqip.
    Ilir eshte e ngjashme me fjalen shqipe i lire.
    Illyr eshte e ngjashme me fjalen shqipe YLL.
    Ilyr eshte e ngjashme me shqipen i lyret, qe nga ana e saj ka dhjetera kuptime ne shqip.
    Cilido qe te kete qene kuptimi, nuk egziston ne bote, nje gjuhe tjeter qe fjala ilir, te tingelloje me afer saj se sa shqipes.

    Ci lidh shqiptaret me Iliret??
    Duke e pare strikt historikisht, fijet lidhese jane aq te dobeta, sa nuk mund te mbanin ne kembe, teorine e etnogjenezes se shqiptareve drejteperdrejt prej tyre. Deduksionet filologjike, mund te forcojne pozitat e kesaj teorie, por kurrsesi nuk perbejne nje prove te pakundershtueshme, ne dobi te saj.
    Ne kujtesen tone historike nuk egziston ndonje fragment qe te na kujtoje Iliret si Eterit tane antike. Ceshte e drejta egziston nje ndjenje e brendshme, e cila u rizgjua ne shek e 18 prej rilindjes kombetare, qe na bene shume familjare me kete emer, por ketij imazhi i mugojne konturet dhe eshte shume i zvetenuar prej shekujve.
    A ka fjale ilire qe ngjasojne me fjalet shqip?
    Po ka . Jane me pak si numer se gishtat e njeres dore dhe kane te bejne vetem me eponime, emra njerezish e vendesh .

    A permenden shqiptaret ne mesjete si Ilire??
    Po permenden. Permenden qarte prej burimeve historike shume te besueshem.
    Por kjo permendje nuk i kalon kufijte e 2-3 rasteve dhe nuk dihet nese autoret e tyre bejne te njejten lidhje deduktive midis Ilireve dhe shqiptareve sic bejme ne sot.
    Emri i tyre humbet diku nga shek i 6 per mos tu permendur me kurre pervec atyre rasteve ne kronikat bizantine te permendura me siper.

    Konkluzion
    Iliret veshtire mund te konsiderohen paraardhesit e shqiptareve POR per sa kohe nuk eshte provuar e kunderta ata ngelen paraardhesit tane ose te nje pjese tones. Ata mund te mos jene quajtur kurre Ilire, apo cfaredo tjeter, por ata kane qene atje ku jemi dhe ne sot , te paluajtur prej mijra vjetesh sic jemi dhe ne sot.

    2.EPIRIOTET
    Nje term po aq misterioz sa dhe iliret, po aq pak i spjeguar sa dhe ta ne periudhen antike.
    Kufijte e tyre ishin prej Ilireve jugore deri ne afer Peloponezit. Jane te lidhur me pellazget misterioze. Jane pothuajse identike me maqedonasit, sipas disa burimeve antike. Disa fise te tyre, permenden si te perzjera me ato ilire. Mbreti me i famshem i tyre, permendet i rritur dhe i edukuar prej mbretit te ilireve, bile dhe i vendosur ne fronin e mbretit te Epirit prej tij.
    Permenden gjithmone pas Ilireve, emri i tyre ne nje simbioze te habitshme me Iliret por ndryshe prej tyre permenden prej mitologjise si banoret me te hershem te rajonit, te ardhur me Pellazgun misterioz i lindur prej tokes. Kurse Iliret ne asnje paralele mitologjike nuk permenden si te lidhur me pellazget as direkt dhe as indirekt.

    Cthone disa filologe moderne?
    Ata ""vertetojne"" se epiriotet kane folur nje dialekt grek, nderkohe qe mund te thuhet se provat per kete jane 0000 , dhe nderkohe qe megjithese per iliret ka dhjetera prova qe kane folur """greqisht""" ato nuk merren ne konsiderate, sepse dikujt na i interesoka qe ti nxjerre iliret barbare dhe epirotet greke, sepse "rastesisht" epirotet moderne banojne prane grekeve moderne.

    Cilat jane lidhjet e shqiptareve me ta ?
    Epirote eshte emri i shqiptareve mesjetare, epirotisht eshte gjuha e shqiptareve mesjetare. Epiri eshte gjithmone pjese e Albanise(Arberise) ne hartat etnografike mesjetare. Epiri eshte gjithmone aty ku ka shqiptare dhe flitet shqip. Epiriote eshte emri me te cilin theriten shqiptaret e mesjetes prej te tjereve dhe Albane(Arbane) dhe Epiriote jane te nderkembyeshem. Po te thoshje Epiriote, ne mesjete, nenkuptoje shqiptare dhe asnje race tjeter, ose perzjerje racash.
    Mos valle epiriote ishte nje term i perkohshem ne mesjete ashtu sic ishte emri ilire per disa serbo-kroate.
    JO, absolutisht JO.
    Krahasimi eshte te themi se paku i gabuar per te mos thene i qellimshem.
    Argumentat kunder kesaj hipoteze jane te panumert dhe eshte e kote te ndalesh ne to sepse trillet nacionaliste te sllaveve te jugut jane aq te panumert aq dhe qesharake.
    Kur Albania identifikohej me Epirin, duke u vecuar prej saj ashtu sic vecohet sot toskeria me gegerine, ne hartat etnografike te Europes te para shek ye 18 mungonte teresisht 'Greqia"(pretenduesja kryesore, sigurisht qesharake e etnise epiriote). Kjo etni, cuditerisht zevendesohej me terma te tilla si MORE dhe LIVADHJA qe cuditerisht banoheshin ne masen derrmuese prej po shqiptareve.
    Por prova me e forte, e lidhjes midis epirioteve dhe shqipetareve, jane deshmite e drejteperdreta, SPONTANE dhe te pakundershtueshme qe vine prej vete shqiptareve dhe krereve te tyre.
    Deklarata e Skenderbeut si pergjigje ndaj princit te Napolit eshte monumentale, eshte prove decizive qe epirotet jane vecse shqiptare dhe pavaresisht larmise se emrave te tjere te huaj a vendas,( si albane, arbane, arber, albanez, shqiptare, arnaute, arvanite etj) shqiptaret ngelen epirotet antike qe e kane banuar kete gadishull qe ne agimet e periudhes historike:



    Le ta interpretojme pak kete deklarate.
    Fillimisht Skenderbeu shfaqet i indinjuar, qe princi i Tarantos, ka krahasuar popullin ALBANEZ, udheheqes i te cilit ai eshte, me delet. Pastaj me percmim, i tregon atij qe ky popull(shqiptaret), nuk njihen prej tij dhe ai (princi i tarantos), duke u perpjekur te tallet me ta, e ka shfaqur veten te pakten injorant.
    Pastaj vjen deklarata qe : te paret e shqiptareve, e cilesoj te gjithe shqiptareve, jo vetem te Gjergjit jane nga vendi qe dikur, therritej EPIR . Ky eshte vendi, qe lindi PIRRON dhe Skenderbeu eshte krenar per paraardhesin e tij. Me tej ai i kujton princit te Tarantos, se po te mos ishte per Pirron, paraardhesin e Skenderbeut, stergjysherit e ketij Princi do te ishin zhdukur nga faqja e dheut prej Romakeve.
    Pastaj ai shprehet: UNE NUK KAM CTE FLAS PER EPIROTET, duke identifikuar ne menyre te padyshimte albanezet(shqiptaret) me Epirotet antike.
    Ai nuk perdor termin ILIRE ,megjithese vete Skenderbeu ishte geg i paster, por termin EPIROTE per te barazuar te mocmen me te tashmen (e asaj kohe).
    Kjo eshte shume domethenese. Skenderbeu nuk kishte as me te voglen arsye, te spekulonte, as te gabonte. Ai i dinte rrenjet e races se tij dhe ishte krenar per te.
    Ai e dinte qe dhe Maqedonasit e vjeter dhe prijesi i tyre Aleksander, ishin prej te njejtes race, qe po pengonte Lindjen, per te nenshtruar Perendimin. Ai pa asnje medyshje, i kujton botes, qe shqiptaret megjithese nje komb 'memec', jane nga ajo race qe rilind si feniksi, per te humbur serish ne tallazet e historise. Eshte detyra jone te rikujtojme Botes kush jemi dhe nga vime.

    Ne jemi EPIROTE, por dhe nese jemi dhe ILIRE, nuk ndryshojme aq shume per tu kualifikuar te ndryshem. Ne jemi dy koka te se njejtes shqiponje. Trupi yne eshte nje. Le te punojme qe kjo shqiponje te veshtroje boten nga lart.
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga dias10 : 31-08-2008 mė 22:15
    e verteta dhe e drejta jane miq me te mire se edhe vete Platoni, miku im

  2. #2
    me 40 hajdutė Maska e alibaba
    Anėtarėsuar
    12-12-2005
    Vendndodhja
    Ne shpellen e pirateve
    Postime
    5,671
    Ilirė Epirotė e Maqedonė kanė qenė shumė tė afėrt.

    Gjithsesi nuk duhet harruar atė qė thotė Apiani se Retėt (Zvicėr), Norikėt (Austri), Panonė't (Hungari) si dhe Ilirėt, kishin dallim mes vete, sikurse kishin dallim fiset e ndryshme helene (dor, akej jon eol), Pra kemi tė bėjmė me njė popull, qė shtrihet nga Gjeneva e Zyrihu nėpėr Bajern, Austri, Jugosllavi, e merr krejt Hungarinė, e Karpatet, Rumania ėshtė e tyre sė bashku me Moldavinė, e gjithashtu Bullgaria, tė mos harrojmė qendrėn Shqipėria, ku kishin kryeqytetin Skodra.

  3. #3
    Citim Postuar mė parė nga alibaba Lexo Postimin
    Ilirė Epirotė e Maqedonė kanė qenė shumė tė afėrt.

    Gjithsesi nuk duhet harruar atė qė thotė Apiani se Retėt (Zvicėr), Norikėt (Austri), Panonė't (Hungari) si dhe Ilirėt, kishin dallim mes vete, sikurse kishin dallim fiset e ndryshme helene (dor, akej jon eol), Pra kemi tė bėjmė me njė popull, qė shtrihet nga Gjeneva e Zyrihu nėpėr Bajern, Austri, Jugosllavi, e merr krejt Hungarinė, e Karpatet, Rumania ėshtė e tyre sė bashku me Moldavinė, e gjithashtu Bullgaria, tė mos harrojmė qendrėn Shqipėria, ku kishin kryeqytetin Skodra.
    Shiko provincat romake nuk jane kufij etnike psh ne harten e meposhtme:



    Iliria mungon aty ku permenden nje pjese e fiseve ilire prej autoreve te vjeter, po ashtu mungon dhe Greqia qe ndoshta perfaqsohet prej Achaea
    Illiria perfaqsohet vetem prej (21) Dalmateve
    24) Thracia 25) Macedonia 26) Epirus 27) Achaea

    kurse ne nje tjeter ndarje administrative mungojne fare maqedonia, epiri , greqia dhe eshte vetem Iliria:


    *************
    sa per akejte ata skane qene asnjehere helene, vecse armiq te betuar te tyre.
    Ndryshuar pėr herė tė fundit nga dias10 : 01-09-2008 mė 22:08
    e verteta dhe e drejta jane miq me te mire se edhe vete Platoni, miku im

  4. #4
    me 40 hajdutė Maska e alibaba
    Anėtarėsuar
    12-12-2005
    Vendndodhja
    Ne shpellen e pirateve
    Postime
    5,671
    Kufijtė e provincave kanė ndėrruar shumė herė varėsisht si e kanė pa tė nevojshme romakėt.
    Megjithėse ka diēka tė vėrtetė nė tė gjitha format qė i kanė ndarė provincat.

    Venetėt njė fis ilir, nuk pėrfshihen nė provincėn e Ilirisė por nė atė tė Italisė. Pėrse?

    Sepse dialektet shkonin duke u ndėrruar shkallė-shkallė, duke filluar nga Dakia, dhe kur pėrdundonte nė Romė, na del pėrpara njė dialekt krejt tjetėr.

  5. #5
    Hyllin Maska e Hyj-Njeriu
    Anėtarėsuar
    22-07-2007
    Vendndodhja
    Fatkeqesisht mes ndergjinoresh
    Postime
    2,945
    Iliret dhe epirotet jane e njejta gje, dmth epirotet jane fiset ilire te jugut.
    Eshte njesoj si te thuash iliret dhe dardanet, apo iliret dhe mesapet apo iliret dhe maqedonasit e vjeter para helenizmit.

    Nje liber dixhital interesant per doret por qe flet edhe per lidhjet iliro-maqedono - epirote

    The History and Antiquities of the Doric Race
    By Karl Otfried Müller, George Cornewall Lewis, Henry Tufnell

    http://books.google.com/books?id=6Wk...ch_s#PPA499,M1

    Perfundimi i autorit pasi shqyrton mbare e prape faktet historike ,mbi ceshtjen maqedonase :

    From these facts it may, i think, be safely inferred that the Macedonians,viz. the people originally and properly so called, belonged to the ILLYRIAN RACE.
    Shqiptari e ka care rrugen e historise me Palle ne dore!

  6. #6
    i/e larguar Maska e SKRAPARI
    Anėtarėsuar
    13-01-2005
    Postime
    867
    Dyshi mund te jete shifer magjike per shqiptaret, si ato kullat binjake.
    Iliria dhe Epiri
    Geget dhe Tosket
    Kosova dhe Shqiperia

    Un jam i bindur se edhe Skenderbeu ka qene Epiriot. Nje shkrimtar francez i shekullit te 16 i kendonte duke thene - Ku je o trim o Epiriot!

  7. #7
    me 40 hajdutė Maska e alibaba
    Anėtarėsuar
    12-12-2005
    Vendndodhja
    Ne shpellen e pirateve
    Postime
    5,671
    Iliria dhe Epiri
    Geget dhe Tosket
    Kosova dhe Shqiperia
    Jutbinė e Klladushė

    Megjithatė po tė kundėrshtoj, sepse kemi 4 mbretėri ilire qė u ngritėn nė rangun e shtetit si dhe njė federatė fisnore Federata e Dalmatėve, dhe Federata Matriarkale e Liburnėve.

  8. #8
    Pro diturise Maska e Gjelosh PRekaj
    Anėtarėsuar
    07-07-2008
    Vendndodhja
    N'rranjen e Rozafs
    Postime
    681

    Ja dhe harta e botes nga Herodoti

    Siq shifet ketu bahet fjale per fise Ilire dhe jo per kombesi te ndryshme.




  9. #9
    Pro diturise Maska e Gjelosh PRekaj
    Anėtarėsuar
    07-07-2008
    Vendndodhja
    N'rranjen e Rozafs
    Postime
    681

  10. #10
    me 40 hajdutė Maska e alibaba
    Anėtarėsuar
    12-12-2005
    Vendndodhja
    Ne shpellen e pirateve
    Postime
    5,671
    Siq shifet ketu bahet fjale per fise Ilire dhe jo per kombesi te ndryshme.
    Nė hartė pėrshihet tėrė bota (siē mendohej atėherė).

    Specifiko pėr kėnd e ke fjalėn, se aty paska edhe asirianė ethiopianė etj.

Faqja 0 prej 4 FillimFillim 12 ... FunditFundit

Tema tė Ngjashme

  1. Ahmet Zogu
    Nga Sabriu nė forumin Elita kombėtare
    Pėrgjigje: 308
    Postimi i Fundit: 10-08-2015, 13:06
  2. Rruga epiriote
    Nga Qerim nė forumin Ekonomi & biznes
    Pėrgjigje: 0
    Postimi i Fundit: 03-09-2006, 02:21

Regullat e Postimit

  • Ju nuk mund tė hapni tema tė reja.
  • Ju nuk mund tė postoni nė tema.
  • Ju nuk mund tė bashkėngjitni skedarė.
  • Ju nuk mund tė ndryshoni postimet tuaja.
  •