A eshte feja Islame e perkryer?!

[northernbard]

Se pari te kerkoj te falur qe s'te jam pergjigjur per nje kohe te gjate kjo per shkak te periudhes se provimeve dhe si rrjedhim te kohes se kufizuar dhe pamundesise per te hyre ne internet.

Vargjet Kuranore jane te qarta megjithate ti thua se mund te kuptohen ndryshe dhe se shpjegimi qe u jepet atyre eshte nje shpjegim jo objektiv i dhene per qellime te caktuara nga dijetaret muslimane. Por edhe i yti komentim mbetet apo jo? Pastaj nga vete fjala dijetare kuptojme se ato qe e kane komentuar Kuranin nuk jane kalamaj por njerez kompetente dhe ata kane dhene edhe argumentet per komentet qe kane bere por duke qene se une nuk posedoj nje tefsir te cilesor si dhe siç e kam pohuar edhe me lart nuk kam njohuri te mjaftueshme per t'i hyre me thelle çeshtjes them ta leme me mire dhe t'i kthehemi temes. Per kete arsye sapo hapa nje teme ku dhashe ca argumente. Nese do te diskutosh per çeshtjen e autenticitetit te Bibles dhe qendrimit qe mban Kurani per Biblen atehere do ishte me mire te hapje nje teme te re per kete çeshtje.

Shendet

[Gjoni]

A ka ndonje person tjeter qe deshiron ta vazhdoje diskutimin?

Gjithe te mirat.

[northernbard]

Gjoni,

Une hapa nje teme tjeter per ta vazhduar diskutimin duke e kthyer perseri ne teme. Meqe ajo teme u hoq prej ketu po e vazhdoj une diskutimin me nje shkrim qe shpresoj ta mbaroj dhe ta sjell brenda ca ditesh.

[cunimartum]

peace GJON
une i lexova pak a shume te tera mesazhet dhe me vjen shume mire qe ju diskutoni dhe jepni mendimin tuaj , kjo eshte shume gje e mire, po me cudit fakti se vura re(po e them si lexuees i thjeshte dhe s'mbaj anen e asnjerit) vura re qe ne fillim qe ti paraqite vetem nje ajet ku flitej ne kuran per vertetesin e bibles dhe the s'ka me dhe me vone ty tu paraqiten te tjera dhe ti prap (megjithese mua mu duken shume te qarta ) prap mundohesh ti kundershtosh me ca interpretime qe mua s'me duken te drejta. Po flas si njeri i thjeshte qe spara ka shume dije po nga ato qe lexova pash qe keta cunat musliman japin argumente te qarta dhe llogjike dhe ti mundohesh ti kundershtosh gjasme prap me kuran
quote:
E ata që ishin mizorë atë që u ishte thënë e ndryshuan me një fjalë tjetër, e Ne për shkak se ata kundërshtuan, lëshuam nga qielli një dënim kundër atyre që ishin mizorë. 2: 59

Ky varg nuk verteton aspak sipas Kuranit qe fjalet ishin shkruar u ndryshuar, por thjesht tregon se si njerezit vendosen qe te mos i bindeshin fjales se Perendise duke e zevendesuar ate me nje fjale tjeter, pra ata bene ate qe deshin vete.
une o vlla po ta them me sinqeritet qe s'di shume po mua kjo qe lexoj me duket shume e cuditshme dhe atyy thuhet
"ate qe u ishte thene e ndryshuan " dhe pastaj vazhdohet me ate punen e kundershtimit por ti merr vetem ate pjese, pjesen e kundershtimit dhe e komenton si do vete dhe mua me duket shume i kote ky bisedim po vazhdoi ne kete menyre se kjo quhet (kundershto ca te jete e mundur me ca te jete e mundur) po te jete qe ti thjesht do te nxjerresh cene dhe gabime eshte e kote te vazhdohet keshtu se mua per vete ai shkrimi i pare i islamwey mu duk shume i qarte dhe shume bindes
paqe

[Norça.li]

I nderuari Gjon
Pyetja jote ishte: A eshte Islami fe e perkryer?

Une pergjigjem: PO!

Do te mundohem ta mbroj "PO" ne time sipas mundesive te mia.


Kush e ka lexuar Kur'anin, atij i ka ra ne sy se ne nje pjese te madhe te tij flitet per jehudet dhe te krishteret. Kur e kemi fjalen per keta, nuk flitet per ta pergjithesisht po per ata qe kane devijuar nga zbulesa qe iu eshte bere Moisiut/Musait (Dhjata e Vjeter) dhe ata qe kane devijuar (nuk iu kane permbajtur me perpikeri) zbuleses qe iu eshte bere Jezusit (Dhjata e Re).
Ata qe nuk duan apo nuk e kuptojne fare Kur'anin, ja edhe dicka:
Kur'ani i pranon te gjithe profetet, duke filluar prej Adamit/Ademit e deri te Noah/Nuhu, Abrahami/Ibrahimi, Moisiu/Musai, Jezu Krishti/Isai e deri te profeti i fundit Muhammedi. Te gjithe keta, edhe ata qe nuk i permenda, sipas Kur'anit kane qene muslimane. Ne kete menyre edhe zbulesat e tyre kane qene islam. Dhe, meqenese Kur'ani eshte zbulesa e fundit, e cila iu eshte zbuluar profetit Muhammed permes kryeengjullit Gabriel /Xhubrilit, nuk eshte larg mendesh te vihet ne konkludim se FEJA ISLAME ESHTE FE E PERKRYER.


Per fat te keq me duhet te them, ashtu mendoj une, problemi qendron te devijimi. Te mos shkojme me larg e te nisemi nga devijimi, ne kete menyre kemi devijimin e jehudeve, pastaj te krishtereve e pastaj edhe te muslimaneve.

Tash dikush nga muslimanet do te kishte shtruar pyetjen: Si eshte e mundur qe edhe muslimanet te kene devijuar? Si mund te behet kjo kur ne e kemi Kur'anin, i cili nuk ben e as nuk guxon te ndryshohet? Ashtu eshte. Kur'ani s'ka nevoje per ndryshime as per nje pikë apo prejse. Duhet te ndryshohemi ne e te veprojme sipas tij.


Perfundim:
Islami pra eshte feja me e perkryer. Mirepo kjo eshte e perkryer teoretikisht e jo edhe praktikisht. Meqe, po te kishte qene keshtu, atehere muslimanet nuk do te kishin qene kurre aty ku jane sot.


Ju falemnderit per vemendjen!

[i krishteri]

Kam pare nje kaset (filem dokumentar)i cili titullohet "ISRAEL, ISLAM, ARMAGHEDON" edhe tregonte nje gje te bukur qe mua me terhoqi shume edhe qe eshte realiste. Lufta midis islamit edhe israelit nuk eshte per shkak te kufirit por eshte lufta midis Perendise YAHWEH edhe Perendise Allah.ka qene nje urdher qe prej muhametit qe te shfaroseshin hebrenjte. gjeja qe mua me pelqeu eshte se tregoj nje gje te rendesishme..ne Bibel israelin Perendia e Permend mese 600 here ne Bibel ndersa ne kuran emri israel nuk eshte permendur as edhe njehere. Ne disa vende arabe hartat gjeografike e kane hequr kufirin e hebrenjeve edhe ne fene myslymane mesohet qe i vogel(ne vendet arabe) errejtja kundra israelit..nese e quajme islamin nje fe te perkryer behety gabim i madhe.nuk eshte se jane njerezit qe behen myslymaner qe e trasformojne por jane vet urdherimet e fese islame. ata qe ju i quani terrorista apo ekstremista, eshte gabim qe i quani keshtu sepse ata nuk jane veçse besnik te kuranit edhe te flasesh me ta, te nxjerrin vargje kuranore qe te hedhin poshte myslymanet qe jane ne shqiperi...keto jane faktet..ato qe shikojme ne jeten e perditeshme edhe jo llafurina siç mendojne disa.Une prandaj ju kerkoj myslymaneve realitetin edhe jo budallalleqe, jo fjale porjeten praktike edhe te perditeshme..!

me respekt i krishteri!!!

[Gjoni]

Postuar më parë nga Norça.li
I nderuari Gjon
Pyetja jote ishte: A eshte Islami fe e perkryer?

Une pergjigjem: PO!

Do te mundohem ta mbroj "PO" ne time sipas mundesive te mia.


Kush e ka lexuar Kur'anin, atij i ka ra ne sy se ne nje pjese te madhe te tij flitet per jehudet dhe te krishteret. Kur e kemi fjalen per keta, nuk flitet per ta pergjithesisht po per ata qe kane devijuar nga zbulesa qe iu eshte bere Moisiut/Musait (Dhjata e Vjeter) dhe ata qe kane devijuar (nuk iu kane permbajtur me perpikeri) zbuleses qe iu eshte bere Jezusit (Dhjata e Re).
Ata qe nuk duan apo nuk e kuptojne fare Kur'anin, ja edhe dicka:
Kur'ani i pranon te gjithe profetet, duke filluar prej Adamit/Ademit e deri te Noah/Nuhu, Abrahami/Ibrahimi, Moisiu/Musai, Jezu Krishti/Isai e deri te profeti i fundit Muhammedi. Te gjithe keta, edhe ata qe nuk i permenda, sipas Kur'anit kane qene muslimane. Ne kete menyre edhe zbulesat e tyre kane qene islam. Dhe, meqenese Kur'ani eshte zbulesa e fundit, e cila iu eshte zbuluar profetit Muhammed permes kryeengjullit Gabriel /Xhubrilit, nuk eshte larg mendesh te vihet ne konkludim se FEJA ISLAME ESHTE FE E PERKRYER.


Per fat te keq me duhet te them, ashtu mendoj une, problemi qendron te devijimi. Te mos shkojme me larg e te nisemi nga devijimi, ne kete menyre kemi devijimin e jehudeve, pastaj te krishtereve e pastaj edhe te muslimaneve.

Tash dikush nga muslimanet do te kishte shtruar pyetjen: Si eshte e mundur qe edhe muslimanet te kene devijuar? Si mund te behet kjo kur ne e kemi Kur'anin, i cili nuk ben e as nuk guxon te ndryshohet? Ashtu eshte. Kur'ani s'ka nevoje per ndryshime as per nje pikë apo prejse. Duhet te ndryshohemi ne e te veprojme sipas tij.


Perfundim:
Islami pra eshte feja me e perkryer. Mirepo kjo eshte e perkryer teoretikisht e jo edhe praktikisht. Meqe, po te kishte qene keshtu, atehere muslimanet nuk do te kishin qene kurre aty ku jane sot.


Ju falemnderit per vemendjen!

Kam qene dhe vazhdoj qe te jem teper i zene me shkollen, dhe kjo me ka bere qe te mos kem shume kohe per t'u pergjigjur menjehere ndaj pyetjeve te ndryshme qe jane ngritur.

Sidoqofte, kjo eshte nje pergjigjje e shkrurter qe dua te jap pasi nuk kam me teper kohe per te dhene argumenta me te plota ne lidhje me ate qe do them.

Se pari, per mua si i krishtere eshte shqetesues fakti qe shumica e muslimaneve, sidomos i atyre qe e kundershtojne krishterimin, e bejne kete duke mos respektuar mesimet e Kuranit, pasi Kurani vete ka shume respekt per Biblen (Tevratin, Zaburin, dhe Ingjillin).

Fakti eshte qe kur Kurani (dhe Muhamedi) flet per gabimet e te krishtereve dhe judenjve, nuk e ben kete si rezultat i idese qe Bibla eshte ndryshuar, pasi fakti eshte qe kjo eshte dicka qe muslimanet nuk mund ta provojne me fakte historike. Por mbi te gjithat, Kurani dhe Hadithet vete, na tregojne qe Muhamedi kishte shume respekt per Biblen (Tevratin, Zaburin, dhe Ingjillin) dhe kjo eshte vetem njeri prej argumentave te shumte qe tregojne qe ai nuk besonte qe Bibla eshte ndryshuar. Per me teper Kuranin thote qe ai eshte zbuluar qe te vertetoje dhe mbeshtesi mesimet e Bibles, kur ne jemi mese ne dieni qe Kurani nuk e ben kete!

Cinimartum, komentoi ne lidhje me njerin prej interpretimeve te mia per kete varg kuranor:
E ata që ishin mizorë atë që u ishte thënë e ndryshuan me një fjalë tjetër, e Ne për shkak se ata kundërshtuan, lëshuam nga qielli një dënim kundër atyre që ishin mizorë. 2: 59

Une i respektoj mendimet e tij por ajo qe une lashe pa thene, eshte qe ky komentim i imi ne lidhje me kete varg, nuk mbeshtetej thjesht ne mendimet e mia, por mbi te gjitha mbi fjalet e jane perdorur ne Kuranin ne arabisht, dhe aty fjala ndryshim, nuk ka te beje me ndryshimin e fjaleve te shkruara se sa me ndryshimin nepermjet interpretimit.

Sidoqofte, une do te te inkruajoja qe ti studioje ca me thelle argumentat qe lexon, si dhe njekohesisht ta lexoje edhe Biblen. Por nga ana tjeter te falenderoj per sinqeritetin tend!

Tani dua ti kthehem temes qe po diskutojme: A eshte Islami fe e perkryer?

Argumenti im eshte ky: Feja islame dhe Kurani thone qe ato permbushin dhe mbeshtesin mesimet e profeteve qe erdhen perpara tyre, dhe keta profete dhe mesimet e tyre prej Perendise gjenden ne Bibel. Por Kurani deshton qe tu permbahet mesimeve te asaj qe ishte zbuluar perpara tij. Perkundrasi ai bie ne kundershtim shume te dukshem me shume prej mesimeve dhe gjerave qe na jepen ne Bibel.

Si rezultat, tani muslimanet prej disa shekujsh, kane qene ne nje fushate per rrezimin e vertetesise dhe autoritetit te Bibles si Fjala e vertete e Perendise! Kjo jo sepse ata e nxjerrin kete nga Kurani, por sepse ata nuk jane te gatshem qe te pranojne qe Kurani nuk eshte i perkryer, dhe si rezultat feja islame gjithashtu!

Une po e le me kaq per tani....!

Faleminderit dhe Gjithe te mirat.

P.S. Ju lutem atyre qe komentojne dhe shkruajne ne kete teme, qe ti permbahen temes ne ato qe shkruajne. Ky nuk eshte nje diskutim mbi Krishterimin! Faleminderit per mirekuptimin...

[cunimartum]

ore gjon me mua e ke ti????????????????????????????????????????????
gjoni: "nuk ka te beje me ndryshimin e fjaleve te shkruara se sa me ndryshimin nepermjet interpretimit"
ore gjon po si me shkrim si me kendim(interpretim) ai ngelet ndryshim more trim
pastaj une komentova argumentat e tua jo ato te Kuranit
pastaj kush te tha ty qe se dikam arabishten une, se e keni si zakon ju te krishteret flisni gjithe siguri sikur te kam bere koken ty une dhe ti me ke mbajt pishtarin mua
ik ore lepurush, edhe mos me kthe pergjigje se e mora vesh si qeka feja e krishtere, edhe une qe gjith qef doja te behesha i krishtere

[cunimartum]

ore gjon se u acarova tani
degjo mos bej shume sikur je bir arabeje e mos bej sikur e ke arabishten gjuhe nene se s'tregon zgjuarsi ashtu

[Norça.li]

Te nderuar
Te gjithe ju, qofshi muslimane, te krishtere... pasi i lexova disa komentime me ra ne sy edhe kjo.

Me nje ajet te vetem nuk mund te shpjegohet apo te interpretohet nje teme, si p.sh. kjo. Ajeti i tille qe mirret per interpretim devijon pa dashje ne keqinterpretim. Kjo nga shkaku se nje ajet nuk mund ta kuptosh krejt suren (kaptinen) dhe prap nuk mjafton kjo. Per ta kuptuar edhe me drejte duhet lexuar (kuptuar, studjuar e ndier) te gjithe Kur'anin komplet (se bashku me interpretimet qe tregojne vendin, kohen, shkakun...).

Me ra ne sy fjala [/b]mizori[/b] e cila me se miri perkthehet si mëkat. Me kete dashta t'i ceke edhe disa fjale per Kur'anin e perkthyer nga Sherif Ahmeti, perkthim ky (me sa di une) ende i vetmi ne gjuhen shqipe. Per mua personalisht eshte perkthim e interpretim shume i dobet dhe, po te mos i kisha lexuar perkthimet ne gjuhe te huaja, s'besoj se do ta kisha kuptuar si duhet deri tash.

Gjonit dhe te interesuarve tjere u kisha propozuar, nese kane interesim dhe e njohin anglishten, nje perkthim shume te buur ne anglishte. Nese i intereson dikujt, atehere do e kerkoj autorin.

Cdo te mire!