Ky ishte Mimar Koca Sinan, arkitekti i P.O. te cilt edhe greket e pervetesojn.Postuar më parë nga Ronierjoni
Kurse Koca Sinan ai jetoi 100 vite me pas.
Ky ishte Mimar Koca Sinan, arkitekti i P.O. te cilt edhe greket e pervetesojn.
Kurse Koca Sinan ai jetoi 100 vite me pas.
Mimar Koca Sinan ibn Abd al-Mannan lindur më 15 Prill 1489 - 1588 (Stambull) Me Origjine armenase jo greke lindur ne Anadolli (Kayseri).
Koca Sinan Pasha lindur ne Topoja (Kukës) 1506 - 1596 (Stamboll) Viziri Shqiptar. ku i ke 100 vjetet ?! Kane jetuar ne te njejten epoke !
Zaganos Pasha nuk ishte pushtues per Turqise, siç ishte sulltani per Arberine!!
Pastaj, Zagani tashme ishte turk, po ashtu si tere ate qe konvertoheshin me force ne islam sipas devshirmese dhe rriteshin te indoktrinuar me fene harape dhe nacionalizmin turk!!
Keshtuqe eshte xhamija e nje turku, ndertuar nga vete ai, si sherbetor i sulltanit!!
Po te ishte "Shqiptari" qe qe ndryshoi rrjedhen e historise duke shkaterruar zemren e botes qe e lindi, atehere do te kishin edhe nje tjeter shembull te tradhetise qe eshte tashme sintomatike per tere ata qe konvertohen ne Islam!!Ishte Shqiptari qe ndryshoi rrjedhen e historise.Ai ishte shkaku kryesor qe sulltan Mehmeti i II pushtoi Konstandinopojen.
Sidoqofte, une kembengul te mbroj tezen se ai s'ishte me "Shqiptar", por "Turk"!!
Si i tille, ai luftoi per pushtimin e Beogradit(pra kunder ballkanasve sllave), te cilet sot do te duhet te na akuzonin per sulme historike kunder tyre!!
Nuk mund ta bejne, pasi Zagani dhe shume figura te tjera te shquara "shqiptare" ne historine e Perandorise Turke Osmane, ishin thjesht turq e vegla ne duart e sulltan-kalifeve!!
Jarigas
Ronierjoni (12-10-2015)
E llogjikshme qe keshtu e "shohesh".....po si ndryshe.....habi se pse nuk i sheh vellezerit frasheri per turq, ata qe i sherbyen "turkut"...ne kete rrast kemi te bejme me "trickun nr. 17"....po, aman, frasherit ishin "bektashinj"....apo ???....ta hangsha llogjiken qe ma ke......galatasaray, kllubi i futbollit, i themeluar nga djali i samiut.......per Aliun (Ali Sami Frasheri) ne wikipedi thuhet e potencohet se e ka pranuar "terresisht" identitetin turk.....po si mos e pranoje, kur gerditlleqet e juaja dhe te sorrollopit tende bejne cmos ti DE-SHQIPTARIZOJNE shqiptaret edhe nga detajet me te imeta.....djali i Sami Frasherit, BABA i shtetit kombetare, e paska pare vetveten per "turk"....fluturon thiu, a ???....fluturon, si jo.....
MBAROJ puna e juaj....hajt tash ne vendin qe ju takon historikisht, ne rradhet e fundit, hajde....hop hop sa nuk te kapim per veshi.....ju e sakrifikoni pa hezitim shqiptarine per "kolosat" e popullit shqiptare, per ca prifta llatin....nje histori 500 vjecare, me NAM gjigand, e massakroni per katra prifta.....me e keqja e kesaj komedije tragjik eshte, se as qe eshte pune e juaja kjo, enver kodoshi e mori persiper te ndertoje dicka krejtesisht tjeter (ta defetarizoje totalisht historine, kurse fokuzi ishte vetem te "shkrimi" llatin, e jo "kultura" llatine), e ju e kapet volej dhe mbureni tash me merita te huaja.....lere se beni parazitin klassik, por edhe krekoseni sa here qe ju prek kush ne kete senz....nga kjo frige kaq e madhe ???, se ju shpalohen sherret e rrenat e mashtrimet qe beni ???.....sa dem i beni popullit fara e juaj, oh sa dem na keni bere bre.....zoti ju mallkoft.....
albanish by nature
Te dita per baston po me dole kungull fare o Nastradin, Kjo eshte e keqja me kete fene tuaj ju bene te besoni "xhinet" e "fantazmat" po nuk jene te afte ta shihi te verteten ne sy.
Po Naimi deklaroi se eshte Shqipetar e vargjet e Naimit na kane rritur po ti nuk paske as dy klase shkolle ... "Ti o Shqiperi me jep nder me jep emrin Shqipetar" Dhe ta dis se Gallatasarai ehte klubi i te majtes turke qe kryesisht jane laik jo islamike te qelbur...
Me fal po nuk e di a je i afte te kuptosh gjerat e shkruara por ato "xhinet" qe te flasin ne vesh po mos ki merak eshte tipike e asaj feje te qelbur dhe nuk eshte faji yt dhe ta dish se eshte semundje e sherushme
A u bren ndonjehere ndergjegjia ju muslimaneve per tere krimet e Muhamedit e ne emer te Muhamedit, Xhemis?!
A ju bren ndonjehere ndergjegjia ju filo-osmaneve, per tere krimet qe ka bere kjo perandori, Xhemis?!
Cfare kuptimi kane per ty keto fjale, Xhemis?!Shkrimtarët kanë pasqyruar kronikën... Ju flisni për perandori. Cili është vizioni juaj për perandorinë otomane? Çfarë është për ju? Një armik që deshi të shtypte Shqipërinë?
Shumë më e ndërlikuar se kaq. Nga pikëpamja letrare, mendoj se është perandoria më e bukur e njerëzimit. Është mjaft paradoksale, por mendoj se për letërsinë është një minierë ari. Nuk mund të gjejmë perandori tjetër aq të pasur në subjekte...
Po kështu, ju e keni vazhduar këtë linjë me Kasnecët e shiut dhe me personazhin e Skënderbeut...
Jo vetëm unë. Kështu ka bërë edhe Kazanzaqis, Ivo Andriç gjithashtu. Nuk mund të imagjinohet kurrë vepra e tij pa këtë perandori...
Mendja e nje muslimani, nuk arrin ta kuptoje sarkazmen per nga pikepamja letrare, nga e cila flet shkrimtari!!Si e ka ushqyer perandoria otomane veprën tuaj?
Është një perandori shumë e kompletuar. Ajo përfshinte gjithë racat njerëzore, gjithë fetë, gjithë konfliktet, gjithë fatet. Ajo zotëronte mekanizmin më të përsosur burokratik të të gjitha kohërave. Në këtë perandori, ju mund të gjeni të gjitha perandoritë, përfshi dhe Rajhun e Tretë apo perandorinë sovjetike... Modelet janë të gjitha në perandorinë otomane. Ishte si Shtetet e Bashkuara në Mesjetë. Në këtë perandori shumë të errët e të tmerrshme, hera-herës, gjejmë po kështu shenja të një tolerance të madhe...
Mendja e krimbur e fetarit filo-osman, lexon "Shtetet e Bashkuara te Mesjetes", duke anashkaluar vleresimet si "perandori e erret dhe e tmerrshme" dhe "Rajhu i Trete e perandoria sovjetike", e hidhet perpjete sikur ky te ishte ndonje vleresim pozitiv!!
Nuk kishte "shtete" nen perandorine turke, Xhemis!! Ku ishte shteti Shqiptar, apo ai Grek, apo ai Armen, etj??!
"Shtetet e Bashkuara te Mesjetes" eshte nej metafore per te pershkruar se Perandoria Turke Osmane ishte nje çorbe e tere " erresirave mesjetare", kuptohet, edhe me perjashtime te lumtura!!
A nuk çirreni pa pushim se "Shqiperia nuk egzistonte perpara pushtimit turk??!Por me Shqipërinë marrëdhëniet kanë qenë shumë konfliktuale. Shqipëria doli kundër kësaj perandorie otomane...
Pra, u bene muslimane jo per Allah e MUhamed, por per pilaf e bakllava!!Shqiptarët kanë pasur një marrëdhënie tepër të veçante me këtë perandori. Në fillim, përgjatë një shekulli, ka pasur një konflikt të përgjakshëm me Shqipërinë... Por pas kësaj, ata gjetën një lloj modus vivendi, sepse perandoria otomane e kuptoi më në fund shpirtin e shqiptarëve dhe në përgjithësi, të ballkanasve. Ajo kuptoi se mënyra e paqtimit ishte dhënia e privilegjeve...
Ky eshte potret i shkelqyer per muslimanet shqiptare!!
STashi, cili eshte kuptimi ketu, Xhemis, se Shqiptaret ishin me te etur per pilaf e bakllava, apo se greket e çifutet ishin mepak tradhetare??!humë shqiptarë u përfshinë në elitën e perandorisë otomane...
Në përgjithësi, shqiptarët kanë qenë më të privilegjuarit... Çifutët dhe grekët po kështu, por jo si shqiptarët. Gjatë kësaj kohe, marrëdhëniet kanë qenë disi të dykuptimta.
Mos, ketu thote se jemi populli i dyte i krishtere!!! E pastaj, na mashtroi turku me pilaf e bakllava!!!Por kjo perandori ka lënë gjurmë, veçanërisht në islamizimin e një pjese jo të pakët të popullsisë...
Në fillim, gjithë shqiptarët kanë qenë të krishterë. Kanë qenë një nga popujt e krishterë më të lashtë, fill pas Italisë. Në fillim ka qenë katolik dhe më pas, nën ndikimin e Bizantit, një pjesë e Shqipërisë u bë ortodokse. Islami është më i vonë. Ka qenë një fenomen disi i përgjithshëm për gjithë Ballkanin... të krishterët që filluan të bëheshin myslimanë, përveç shqiptarëve, boshnjakëve, edhe grekët vetë...
Madje, ju paskeni per vellezer edhe greket.......si eshte e mundur qe sot villni aq shume kunder grekeve??!
TAshi, Xhemis, ketu thote se Shqiptaret nuk u kthyen ne turq(apo muslimane) me te vertet, apo per hir te fese, por thjesht per "sport", per tallje me arsyet politike dhe shoqerore te induktuara nga politika e Perandorise!! Qenkan tallur me Allah e Muhamed??!Kjo bëhej për arsye praktike, civile. Kjo nuk ishte pasojë e detyrimit apo e masakrave, siç e shohim shpeshherë në filma, por pasojë e arsyeve praktike, ekonomike, politike dhe shoqërore... Për shembull, po të doje një vend të rëndësishëm në kryeqytet, një nga kushtet ishte të ndërroje fenë. Nuk mund të bëheshe ministër po të ishe katolik a ortodoks... Shqiptarët e morën shumë lehtë këtë çështje në fillim. Në përgjithësi, princët dhe prijësit e tyre u konvertuan të parët. Ata ndërruan emrat e krishterë në emra myslimanë. Si të ishin duke luajtur komedi, duke menduar se kjo nuk ndryshonte asgjë.
Kjo, sepse nuk ishin vertet te konvertuar ne Islam, por e benin nga halli!!Kjo marrëdhënie me qytetërimin islamik, a pati ndikim në Shqipëri në leximin e teksteve, në përfytyrime, në poezi?
Islami pati shumë pak ndikim në kulturën shqiptare. Ai ndikoi në jetën e përditshme në disa zakone, veshje, në disa zakone shtëpiake; në kuzhinë, në administratë. Por ama jo në letërsi.
Pra, Xhemis, letersi islamike=0!!Çfarë dini për kulturën arabe? A ka ndonjë të përbashkët mes jush?
Në Shqipëri, është shumë pak e njohur. Më tepër njoh letërsine perse. Për shembull, Omar Khajamin, i cili në Shqipëri ka qenë i përkthyer, fshehurazi, nga anglishtja. Në Shqipëri ka pasur një rrjedhë islamike, por që ka qenë shumë më e dobët krahasuar me letërsinë tradicionale të krishterë shqiptare. Kjo letërsi islamike, nga një anë, ishte dhe e prapambetur, thjesht me disa vjersha të vogla sentimentale, por jo më shumë...
Pra, Xhemis, çfare thote ketu??!Me ç’kuptojmë, të krijohet përshtypja se përherë ka identitete të shumëfishtë. Së brendshmi jemi katolikë dhe nga jashtë myslimanë.
Thote se ti je katolik brenda, por nga jashte pellet per Islam!!
Pra, perderisa duhet te trumbetojme me te madhe se Kadare ka thene se "Perandoria Osmane ishte si Shtetet e Bashkuara te Mesjetes", perse te mos trumbetojme me te madhe edhe se "muslimanet shqiptare jane katolike perbrenda"??!
Mos, perseri thote se Shqiptaret, Islamin nuk e marrin seriozisht!! Madje, thote se jane dy fete e krishtera qe ishin tolerante ne fillim, e jo siç mbroni ju te kunderten!!....... Shqiptarët mbërritjen e islamit nuk e morën seriozisht. Dy fetë më të hershme u treguan shumë mikpritëse karshi fesë myslimane, pa bërë aspak bujë e skandal. Ato e pranuan.
Ketu flet pikerisht per ata si ti, Xhemis, ata qe kane harruar!!Në Shqipëri dhe në Ballkan në përgjithësi, të rinjtë e kanë harruar tashmë armiqësinë me Turqinë. Kjo armiqësi nuk ekziston më. Vështirë se mund të kthehet më. Turqit dominuan në Ballkan për gjashtë shekuj me radhë. Ishte një dominim shumë i ndërlikuar, nganjëherë tolerant, e herë të tjera i përgjakshëm, i tmerrshëm... Ata e kanë harruar.
Por, nuk eshte ky problemi, pasi me Turqine e sotme duhet te ushqejme te njejten miqesi qe ushqejme me tere vendet e tjera qe na rrethojne e qe na jane mike!!
Problemi eshte se ju doni ta perçudnoni historine, duke fshire tere pjesen e urryer te saj dhe duke ruajtur vetem pjesen e bukur(sado qe eshte minimale)!!
Dhe e gjithe kjo interviste, per nje reviste arabe, kuptohet se sa i lirshem ka qene Kadare per te shprehur tere ate qe ka brenda per Osmanet dhe Islamin!!Marrë nga revista “Qantara” - Cultures en mouvement, botim i Institutit të Botës Arabe
Medito, Xhemis efendi!!
Jarigas
O shoku i jem i shijshet.....une pyeta pikerisht kete qe te brengos: PSE nuk e mbrojn Ali Sami Frasherin, djalin e SAMIUT, intelektualet tane ???, pse nuk ja mbrojn KOMBESINE, kur pikerisht "nacionalistet" turk e pervetesojne ???.....pse eshte ALIU jetim !!!...PSE mbetet JETIM, kur babai i tije, axha i tije, jane themeluesit e shtetit KOMBETARE, dhe te LITERATURES KOMBETARE.......comprende ???
tungi
albanish by nature
A luftuan Vellezerit Frasheri per Turqi, apo ia kthyen "pushken" dhe i briten Shqiptareve t'i ngrihen kunder??!
Medito, mazllem!!
E çfare eshte nese ai e ndjen veten turk??! SIdoqofte, askush s'ia ka ndaluar te ndjehet "shqiptar", madje, babane e tij e kemi ngritur ne piedestal!!...galatasaray, kllubi i futbollit, i themeluar nga djali i samiut.......per Aliun (Ali Sami Frasheri) ne wikipedi thuhet e potencohet se e ka pranuar "terresisht" identitetin turk...
Keshtuqe, ç'jane keto pellitjet e tua??!
I cilit shtet, mazllem??!(nese fluturon "thiu", pyet profetin tend, pasi ai eshte me pervoje ne te tilla fluturime).....djali i Sami Frasherit, BABA i shtetit kombetare, e paska pare vetveten per "turk"....fluturon thiu, a ???....fluturon, si jo.....
Ne vend qe te shkruah çarçafe gomarlleqesh te pakuptimta, mund edhe te na shpjegosh me edukate se çfare demesh ju paskemi bere!!MBAROJ puna e juaj....hajt tash ne vendin qe ju takon historikisht, ne rradhet e fundit, hajde....hop hop sa nuk te kapim per veshi.....ju e sakrifikoni pa hezitim shqiptarine per "kolosat" e popullit shqiptare, per ca prifta llatin....nje histori 500 vjecare, me NAM gjigand, e massakroni per katra prifta.....me e keqja e kesaj komedije tragjik eshte, se as qe eshte pune e juaja kjo, enver kodoshi e mori persiper te ndertoje dicka krejtesisht tjeter (ta defetarizoje totalisht historine, kurse fokuzi ishte vetem te "shkrimi" llatin, e jo "kultura" llatine), e ju e kapet volej dhe mbureni tash me merita te huaja.....lere se beni parazitin klassik, por edhe krekoseni sa here qe ju prek kush ne kete senz....nga kjo frige kaq e madhe ???, se ju shpalohen sherret e rrenat e mashtrimet qe beni ???.....sa dem i beni popullit fara e juaj, oh sa dem na keni bere bre.....zoti ju mallkoft.....
Sa per mallkimin, alleluja, je ne vazhden e profetit tend gjakatar, qe s'menoi te mallkoje kur jepte shpirt nga dora ndeshkuese e nej çifuteje!! Aferim, turk!!
Jarigas
Cfare pushke i kthyen ???, shqiperia dhe turqia u ndane "miqesisht".....cfare PUSHKE ???, kush te ka rrejt keshtu ???...kunderargumetoje, por kujdes, mos u fut laknave....e din ti se ta prs veshin une !
Po sigurisht, ai eshte ngrejt nga vari dhe e ka edituar vetvetiu shenimin ne wikipedia.....
Jar, une e dije se me kupton shume mire....
sorry, per samiun e kisha...pra, djali i samiut, babait te shtetit kombetare, e paska pare vetveten per turk ???....apo ???
...ju e pengoni ne te madhe progrssin e popullit shqiptare !!!....ne vend qe shqiptaret te miren me probleme ditore, ne miremi me probleme fetare....apo nuk te pengojne ti investimet e turkut ne vendin tone ???....se gjoja vetem "xhamia" na ndertojkan ato....
tungi
albanish by nature
Eshte simptomatike se si mundohen llatinet ne cfaredo forme ta "pengojne" ose ta relativojne nje restrospektive objektive mbi kohen gjate sundimit ottoman...
albanish by nature
Regullat e Postimit
Përgjigju Duke Cituar
Krijoni Kontakt