Nje diskutim i veshtire.

[toni77_toni]

Ti e ke shume te veshtire te me kutposh

Jo aspak, eshte ky rresht i yti, në vijim qe shpjegon mire se kush je dhe ben te kuptoj, e jo vetem une por secili...

Por menyra se si ti e shikon biblen, tregon se eshte ne veshtrimin e nje religjionozi. Sepse Religjionozi eshte mesuar me regulla te rrepta, te cilat ai duhet ti lexoje dhe ti zbatoje

Kjo qe thua nuk është asgjë tjeter pos akuzë e nje fryme te rrezikshme per njeriun. Nuk e thash nga vetja ate qe ti e neqmon por lexo me kujdes sepse po e perseris, kete nuk po e thote "religjioni" apo sekti yt por JEZUSI dhe kjo e shkruar tekstualisht ne Bibel - Gjoni 20; 22.

Si foli kështu, hukati mbi ta dhe u tha: “Merrni FRYMEN e Shenjt!..."!

Kaloja mire, mos e moho Shkrimin e Shenjt sepse, zoteri, njerezit nuk mund te dehen me perralla tua duke mohue SHKRIMIN E SHENJT qe eshte fjalë e Perendise e cila eshte s shkruar dhee perkthyer ne gjuhen shqipe dhe shume gjuhe tjera, secili mund ta lexoj dhe sinqerisht ne shkrim thuhet keshtu:

Nxënësit u gëzuan, kur e panë Zotërinë. Pastaj u tha prapë:
“Paqja me ju! Siç më dërgoi mua Ati, ashtu unë po ju dërgoj ju.” Si foli kështu, hukati mbi ta dhe u tha:
“Merrni FRYMEN e Shenjt! Atyre që jua falni mëkatet, u falen, e atyre që nuk jua falni, nuk u falen.”(Gjn 20; 19-23)

Kështu qe kerkoj qe mos ta shendrrosh fjalene Zotit me dallavere dhe shtjellime tua boshe. Nese kjo nuk eshte e shkruar keshtu ne Bible, ti ke te drejt, mirepo deri sa shkruan keshtu tekstualisht dhe une i besoj, ti nuk e ke asnje te drejt te akuzosh ashtu sic me keni akuzue dhe etiketue, mua dhe Kishen e Krishtit, duke zëvendësuar shkrimin me shtjellime tua sipas tekeve, kush ta jep ty at te drejt? Nga erdhe ne nje perfundim te hedhesh shkrimet e shenjta si te pa vlera duke dhene mendime tua sipas menyres tende, jo Toma jo Hasani, SHOQ, nga e more ti at te drejt? FRYMA nuk akuzon kur njeriu beson shkrimeve profetike, por eshte dikush tjeter qe njeriu duhet te jete i kujdesshem ndaj tij.
kujdes dhe mos ike nga shkrimet profetike e duke i e zevendsuar ato me hamendej dhe konteste tua sipas tekeve...

A KA DESHMI MA TE MADHE SE KJO!! KJO QE TREGON kjarte SE JENI SHKELSA TE SHKRIMEVE DHE JU I ZGJEDHNI ATa RRESHTA SIPAS TEKEVE duke anashkalue ata qe nuk i pershtaten doktrines se juaj.

Jezusi u tha Apostujve e kjo ne shkrime thuhet:
” Si foli kështu, hukati mbi ta dhe u tha:
“Merrni FRYMEN e Shenjt! Atyre që jua falni mëkatet, u falen, e atyre që nuk jua falni, nuk u falen.”(Gjn 20; 19-23)

Tash kujt ti besoj njeriu ne kete rast? Deshmuesit dhe amagjinates se tij "profetike" duke nenqmue dhe anashkalue shkrimin? apo SHKRIMIT TE SHENJT - fjales se Perendise e shkruar ne Ungjillin e Shenjt? Jo, une kam vendosur ti besoj Krishtit - Ungjillit te Tij, ne bashkim në Frymen e Tij, ne TRUPIN e TIJ - KISHË.

[deshmuesi]

Shkrimi i Shenjt, per dallim nga ato melodite tua dhe vallet e gjata te zakonshme, ky varg i shkrimit po i bjen shkurt o shoq duke thene; "pas pagëzimit Jezusi doli nga uji"! Dhe pastaj po vazhdon dhe po thote: "dhe e pa Frymen e Perendisë duke zbritur" e nuk po i bie rrotull pas bregui duke then "u zhyt apo nuk u zhyt"... Leri ato sepse u dasht ta sjellesh rreshtin sic shkruan per Jezusin.
Shkrimi nuk e thote se "u zhyten" apo u "zhyt" apo.... - ato jane vetem shtjellime dhe teori tua sipas mendimeve tua, por Shkrimi nuk e thote nje gje te tille, je ti ai qe po e thua e jo shkrimet, shkrimet e thojne se " u mbushën me FRYMEN e Shenjt ", ndersa "zhytja' ne uje apo... ato shtjellimet tua mbaj per veti sepse nuk po te kerkohen. "Fryma zbrite" dhe thuhet, "u mbushën me FRYMEN e Shenjt" per disa raste, por qe nuk e specifikon se ata u pagezuan, qoftë me uje, qofte me Frymë - kjo nuk eshte e shkruar. Tani kemi disa raste qe shkrimet tregojne per "mbushje me Frymen e Shenjt" dhe ne asnje menyre Bibla nuk e thote ato qe ti i shtjellon, ato jane krye keput teori tuat e jo rreshta te Biblesl, keshtu qe mos u thirr kurr si njeri qe i permbahesh Bibles sepse pikerisht ne kete rast ti je duke thene dicka qe NUK ESHTE E SHKRUAR NE BIBLEL, ty te duket ashtu, e jo pse e thote Bibla. Ne e besojmë dhe jemi te sigurte, por nuk eshte e shkruar. Deri neser flasim, por te mungon ky rresht, deri neser tash mund te ladrojme une dhe ti me shtjellime dhe mendime tona, por krejt cka flasim flasim vetem me meditime dhe shtjellime tona e jo pse kjo eshte e shkruar. Jo pse eshte e ndaluar te shtjellohet kur i krishteri eshte i drejtuar nga FRyma, por ne kete rast une ose ti mund te dyshojme dhe te akuzojme nese eshte Fryma apo jo sepse kjo nuk eshte e shkruar, dhe njeri nga ne, menjeher mund te thote se "ti po thua dicka qe nuke shte e shkruar ne Shkrimet Profetike por eshte nga njerezorja dhe doktrine religjioze e fetarve... apo sekteve apo..."! Keshtu qe behu i kujdesshem kur gjykon te krishterët sepse je shume gabim, gabim aq shume sa duhet te shkosh menjeher ne nje heshtje me Zotin e te pendohesh. Me keto gjykime tua dh egjithe kjo mendje e madhe ne fryme kinse ti din dhe po meson Kishen, mos bre bac se per bese nuke shte ashtu - ajo qe e mendon per veti.
Ku thuhet ne Bibel qer u pagezuan apostujt me ujë? Askund, me Frymë? askund, fjala PAGEZIM sic thuhet per raste te tjera, apo sic thuhet per Jezusin i cili u pageuza, mungon per Apostuj. Por ne e besojme, ama nese thirresh ne Bible, ti duhet te na sjellesh ketu rershtin e jo hamendjen dhe llogjiken tende, jo pse nuk ben, por ndaj teje nuk lejoj pasi ti ja vjerre kisne respekton Biblen e fyen TRADITEN, ama pikerisht ne kete rast beson dhe shtjellon dicka qe nuk shkruan realisht askund ne Bibel por kete e ka bartur ne Kishen e Krishtit TRADITA.

E kam then edhe me sieper se, bibla nuk eshte liber kishtar ku regjistrohen pagezimet, martesat e te tjera gjera si keto. Kjo eshte menyra juaj, se si ju e shikoni dhe e hulumtoni biblen. Kjo sepse, ju biblen e shikoni si te gjitha librat e tjera te kishes. Ti kerkon Varg, pike e presje. Kjo lloj menyre eshte krejt llogjike e njeriut. Njeriu ndjek kete rruge sepse ska zbulese, qe do te thote ska MESUESIN Frymen e Shenjte. Prandja religjionozet, duke mos pasur zbulese, i turren bibles dhe e paragjykojne. Po keshtu ti ngatron qellimin se perse u shkrojt bibla. E gjithe bibla ne qender ka Perendine dhe Zotin Krisht. Por te kerkosh nje varg ku thuhet se ne cfar muaji, dite dhe ore u pagezuan apsotujt, mendoj se po ecen ne llogjiken e farisenjve, te cilet edhe pse shikonin mrekullite e Jezusit, i thoshin Atij: ne jep nje shenje qe te pranojme se ti je Mesia. Absurditet. Une po te sjell llogjiken me te cilen bibla flet dhe meson besimtarin e krishtere se, apsotujt e Krishtit ishin te pagezuar, dhe per mua ska rendesi dita ora dhe muaji. Une jem plotesisht i bindur per kete, sepse apsotujt vete, pagezonin judenjte qe besonin ne Jezusin, nderkohe qe Jezusi vete nuk pagezonte, dhe kjo thuhet ne ungjillin e Lukes. Nese Filipin Fryma e coi qe ti shpalle lajmin e mire enukut etiopias, dhe me pas ta pagezoje, mos valle mua me duhet vargu ne bibel qe te besoj se Filipi ishte i pagezaur?! Pyetja eshte: A mund te pagezojne, ata te cilet jane vete te papagezuar? Ja pra ne ty nuk punon ky arsyetim dhe menyre qe bibla na zbulon, prandaj cdo gje e kerkon me varg dhe resht. Te siguroj se kjo menyre koncepti qe ti ke ndaj bibles, eshte krejt njerzore. Sepse njeriu thote: ta shosh pa ta besoj. Kurse Jezusi tha: beso dhe do ta shohesh. Sic e shikon, ne te dy jemi ne veshtrime dhe koncepte krejt te ndryshme ne lidhje me fjalen profetike ne bibel..
Po keshtu eshte ne qellimin e gjithe shkrimit te shenjte, per te na treguar plotesisht rreth Krishtit. Ashtu sic te thashe me siper, shkrimi ka ne qellim Perendine Zotin Krisht. Pagezimi i Krishtit, eshte ne thelb permbushja e profecive te bera per Mesine. Sepse Gjonit i duhej te deshmonte per Mesine, dhe kete do ta bente plotesisht simbas profecive qe ishin parathen per jezusin. Sepse Gjoni duhej te shihte Frymen ne formen e pellumbit, qe do te binte mbi Jezusn kur ai te pagezohej; do te digjonte zerin nga qiell, kur Ati foli per Mesine, dhe te keshtu ai te bente te plote sherbesen e tij profetike. Tani ti kerkon te njejten gje dhe per apsotujt, kjo tregon se, ske aspak zbulese per te njohur dhe kuptuar mesimin dhe mesazhin e shkrimit profetik. Por ky eshte problemi yt.
Mua pesonalisht asqe me kane shkuar ne mendje keto pyetje qe ti ben, dhe ta deshmova se, bibla i ka te gjitha, por duhet zbulese per te mare mesimin qe Fryma meson.
Persa i perket fjales pagezim, te kam sjelle kuptimin leksikor se cfar do te thote ne greqisht VAFTHIS_je. Tani nese ty ste intereson por tallesh per kete, kjo eshte puna jote. Mgjithate me duhet te te them se, e mesove se pagezimi nuk eshte te qenit "pune te lagurish". por eshte pune te zhyturish, qofte ne UJE apo ne FRYME. Kur pagezohesh ne uje(Zhytje komplet ne Uje), i krishteri perjeton Varosjen bashke me Krishtin, pra sic e sheh nuk eshte thjesht te lagesh..

[toni77_toni]

Persa i perket fjales pagezim, te kam sjelle kuptimin leksikor se cfar do te thote ne greqisht VAFTHIS_je. ..

Shoq, sa te duash mbaroja qefin vetit, por mendoj se i doli edhe budallaku punes tende.

Apostujt diten e rreshajve nuk u zhyten ne uje - "VAFTHIS_je", kjo fjalë nuk permendet. Ata u mbushen me Fryemen e Shenjt por nuk u zhyten ne uje dhe ti krejt kot e kot po genjene dicka qe nuke thote SHKRIMI I ESHENJT. Nuk thuhet ne Bibles se ata u zhyten ne uje - e nese thua ti, kjo eshte dicka tjeter por Bibla nuk e thote kete gje.

Ja si e thote Bibla:
1 Kur erdhi dita e Rrëshajëve, të gjithë ishin së bashku në të njëjtin vend. 2 Dhe, ja, papritmas, u ndie një ushtimë nga qielli si shungullimë e erës së fortë dhe e mbushi të gjithë shtëpinë, ku ata ishin. 3 Atyre atëherë iu dukën gjuhë, si të ishin prej zjarri. Këto u ndanë e zunë vend nga një mbi secilin prej tyre. 4 Të gjithë u mbushën me Frymen e Shenjt dhe filluan të flasin në gjuhë të ndryshme, ashtu si Fryma e Shenjt i shndriste të shpreheshin.

Nuk jan zhyte o shoq por je zhyte ti ne budallak.

Per ndryshe mos me mbaj mue ligjerata se cka na qenka pagezimi dhe si e ...? sepse une e dij dhe tash 2000 vite po kjo Kishe qe une i takoj, pagezon dhe ben thirrje per kthim... i kam te shkruara te gjitha qe kerkohen per ta kuptuar se cka eshte pagezimi dhe sakramentet tjera, po e shoh se paske nevoje te lexosh, keshtu qe kliko ketu dhe kuptoje se nuk kerkohet nga ti te shkruash me kesi gjerash te kota por merr e lexo se ja ku e ke, lexo sa per ta kuptuar se nuk kerkohet mesimi yt.
http://www.forumishqiptar.com/thread...%AB-ndryshe%29

[deshmuesi]

................
.

[deshmuesi]

Si foli kështu, hukati mbi ta dhe u tha: “Merrni FRYMEN e Shenjt!..."!

Zoteri te kam sjelle shpejgimin tim , dhe nuk te paragjykoj se cfar ti mendon. Une e besoj se Jezusi ju hukati apsotujve, dhe ju tha mereni Frymen e Shenjte, premtim i cili u realizua disa dite me vone ,ne ate te pentakostit. Prandja talljet e tua nuk te bejn serioz ne diskutim.
Ne vargun me poshte thuhet se, kur Jezusi hukati, Thomai nuk ishte atje. Po keshtu ti thua se Apostujt e moren Frymen pikerisht ne ate moment. Tani te pyes: A e mori Thomai Frymen, ku dhe kur?
Po keshtu vargun tek Vep:1:8. dmth disa dite pasi Jezusi i hukati apsotujve (ku ti thua se apsotujt e moren Frymen ne ate cast), Jezusi ju tha apsotujve dhe dishepujve te tij: "...do te merni FUQI kur Fryma e shenjte te VIJE MBI JU..." Tashti te pyes: nese ata e kishin mare Frymen me hukatjen , perse Jezusi ju tha: kur Fryma e Shenjte te VIJE mbi ju?? Pres pergjigjet e tua.

[toni77_toni]

E gjithe bibla ne qender ka Perendine dhe Zotin Krisht. Por te kerkosh nje varg ku thuhet se ne cfar muaji, dite dhe ore u pagezuan apsotujt, mendoj se po ecen ne llogjiken e farisenjve, ..

a po e sheh sa i lig qe je?

Ok, une qenka nje "farizenje" ti qenke shenjti. Ashtu po e lajna, e pse e thu ashtu? Sepse une fillimisht te thash se ka disa gjera qe realisht praktikohen, dhe besohen ne krishterim, por ato nuk jane te shkruara tekstualisht ne Bibel. Ato jane te verteta edhe pse nuk jane te shenuara sepse ishte TRADITA ajo qe ja percjelli Kishes qe ne kohen e apsotujve - apostujt i kan dite te gjitha ngjarjet, dmth edhe ato qe nuk ishin te shenuara dhe i kan percjellur Kishes nepermjes fjales e jo shkrimeve. Tash, ti me qellim kinse qe te dalesh i menqur, dhe kur ti i ngule kembet si njeri i pa gdhendur, natyrisht se te kerkova deshmi biblike, kete e kerkova pasi qe ben blla blla blla kinse ti njeh dhe respekton shkrimet , pos asaj hedhe poshte cdo vlere te tradites. Une pastaj kerkova ta sjellesh si argument se ku eshte e shkruar qe apsotujt jane pagezuar? NUk e ke kete askund! Sa te duash hedhu poshte e nalte sepse nuk e ke askund! Mirepo eshte Kisha e Krishtit ajo qe respekton TRADITEN e Apsotujve qe shume gjera i percjellen me goje - dhe sot e asaj dite kjo besohet, ndeer to besohet dhe dihet se apostujt jane pageuzar edhe pse ne nuk e dijna se kur, nuk eshte e shkruar. Pasi qe nuk e ke, edhe pse une ne secilen shkrim e thash se e besoj, realisht ata jane pagezuar dhe ne asnje shkrim une nuk e vura ne dyshim, bile disaher e kam cekur se ata jane pagezuar por nuk eshte e shenuar, une nuk kerkova deshmi sic thua ti; "ne jep nje shenje qe te pranojme se ti je Mesia. Absurditet.."
Unë asnjeher nuk e thash kete, ti po shpifesh, por rrena nuk te ben bir te Perendise por krejt te dikujt tjeter, kjo qe shihet ne ty eshte rrezik, sepse po genjene more burr i dheut. Kurr ne jeten tende ti me keto mend nuk do te gjetesh DRITEN e Zotit.

[toni77_toni]

ku ti thua se apsotujt e moren Frymen ne ate cast
Pres pergjigjet e tua.

Me vjen keq zoteri, ti po me shpifesh mua sepse kete nuk po e them une, eshte SHKRIMI I SHENJT qe shkruan ashtu e jo qe po e them une, ja lexoje nese nuk e beson:

Nxënësit u gëzuan, kur e panë Zotërinë. Pastaj u tha prapë:
“Paqja me ju! Siç më dërgoi mua Ati, ashtu unë po ju dërgoj ju.” Si foli kështu, hukati mbi ta dhe u tha:
“Merrni FRYMEN e Shenjt! Atyre që jua falni mëkatet, u falen, e atyre që nuk jua falni, nuk u falen.”(Gjn 20; 19-23)

Tash, ti duhet kete pyetje te ja drejtosh Ungjillit te Shenjt e jo mua, Ungjilltarit te Krishtit - Gjonit e jo mua. Une veq sa po qendroj besnik ndaj kesaj qe thuhet ne shkrimet profetike dhe spo dua tash ta anashkaloj dhe ta shtjelloj sipas tekeve te mia.

Krishti vet u tha; "Merrni FRYMEN e Shenjt..."(Gjn 20; 19-23)

Pyete Jezusin e jo mua sepse Jezusi u tha "Merrni FRYMEN e Shenjt" e jo qe po e them une...!

klm

[daniel00]

Cfare thote Bibla per Pagezimin ne Fryme:

MATEU 3
10 Dhe tashmë sëpata është në rrënjën e drurëve; çdo dru, pra, që nuk jep fryt të mirë, do të pritet dhe do të hidhet në zjarr.

11 Unë po ju pagëzoj me ujë, për pendim; por ai që vjen pas meje është më i fortë se unë, dhe unë nuk jam i denjë as të mbaj sandalet e tij; ai do t`ju pagëzojë me Frymën e Shenjtë dhe me zjarrin.

Këtë e gjejmë edhe te Marku Kapitulli 1

Me tej :

GJONI 13
2 Dhe Gjoni dëshmoi duke thënë: ``E pashë Frymën duke zbritur nga qielli si një pëllumb dhe ndenji mbi të.

33 Unë nuk e njihja, por ai që më dërgoi të pagëzoj në ujë, më tha: "Ai, mbi të cilin do të shikosh se zbret Fryma dhe qëndron mbi të, është ai që pagëzon me Frymën e Shenjtë".


VEPRAT 1
5 sepse Gjoni pagëzoi me ujë, por ju do të pagëzoheni me Frymën e Shenjtë, mbas jo shumë ditësh``.
8 Ju do të merrni fuqi kur Fryma e Shenjtë do të vijë mbi ju dhe do të bëheni dëshmitarët e mi në Jeruzalem dhe në gjithë Judenë, në Samari dhe deri në skajin e dheut``.
VEPRAT 2
3 Dhe atyre u dukën gjuhë, si prej zjarri, të cilat ndaheshin dhe zinin vend mbi secilin prej tyre.

4 Kështu të gjithë u mbushën me Frymën e Shenjtë dhe filluan të flasin në gjuhë të tjera, ashtu si Fryma e Shenjtë ua jepte të shpreheshin.


VEPRAT 19
1 Dhe ndërsa Apollo ishte ende në Korint, Pali, mbasi shkoi në vendet më të larta, arriti në Efes dhe, si gjeti disa dishepuj, u tha atyre:

2 ``A e keni marrë Frymën e Shenjtë, kur besuat?``. Ata iu përgjigjën: ``Ne as që kemi dëgjuar se paska Frymë të Shenjtë``.

3 Dhe ai u tha atyre: ``Me se, pra, u pagëzuat?``. Ata u përgjigjën: ``Me pagëzimin e Gjonit``.

4 Atëherë Pali tha: ``Gjoni pagëzoi me pagëzimin e pendimit, duke i thënë popullit se duhet t`i besonte atij që do të vinte pas tij, domethënë Jezu Krishtit.

5 Dhe ata, si dëgjuan, u pagëzuan në emër të Zotit Jezus.

6 Dhe, kur Pali vuri duart mbi ta, Fryma e Shenjtë zbriti mbi ta dhe ata folën në gjuhë të tjera dhe profetizuan.

7 Dhe gjithsej ishin rreth dymbëdhjetë burra.


ZBRITJA E FRYMES SE SHENJTE MBI BESIMTARET
ESHTE PROFETIZUAR QE NE KOHEN E BESELIDHJES SE VJETER

ISAIA 44
2 Kështu thotë Zoti që të ka bërë dhe të ka formuar që në barkun e nënës, ai që të ndihmon: Mos ki frikë, o Jakob, shërbëtori im, o Jeshurun që unë kam zgjedhur!
3 Sepse unë do të derdh ujë mbi atë që ka etje dhe rrëke mbi tokën e thatë; do të derdh Frymën time mbi pasardhësit e tu dhe bekimin tim mbi trashëgimtarët e tu.
4 Ata do të rriten në mes të barit, si shelgje gjatë rrjedhave ujore.
5 Njeri do të thotë: "Unë jam i Zotit"; tjetri do të quhet me emrin e Jakobit, dhe një tjetër do të shkruajë mbi dorën e tij: "I Zotit", dhe do ta ketë për nder të mbajë emrin e Izraelit".
6 Kështu thotë Zoti, mbreti i Izraelit dhe Çliruesi i tij, Zoti i ushtrive: "Unë jam i pari dhe jam i fundit, dhe përveç meje nuk ka Perëndi.

JOEL 2
28 "Mbas kësaj do të ndodhë që unë do të përhap Frymën tim mbi çdo mish; bijtë tuaj dhe bijat tuaja do të profetizojnë, pleqtë tuaj do të shohin ëndrra, të rinjtë tuaj do të kenë vegime.

29 Në ato ditë do të përhap Frymën time edhe mbi shërbëtorët dhe shërbëtoret.

30 Do të bëj mrekulli në qiejt dhe mbi tokë: gjak, zjarr dhe shtëllunga tymi.

31 Dielli do të shndërrohet në terr dhe hëna në gjak, para se të vijë dita e madhe dhe e tmerrshme e Zotit.

DHE KJO PROFECI U REALIZUA TE VEPRAT 2:1-20


1 Kur erdhi dita e Rrëshajëve, ata ishin të gjithë bashkë, në një mendje të vetme, në të njëjtin vend.

2 Dhe befas nga qielli erdhi një ushtimë, si ajo e një ere që fryn furishëm, dhe e mbushi gjithë shtëpinë ku ata po rrinin.

3 Dhe atyre u dukën gjuhë, si prej zjarri, të cilat ndaheshin dhe zinin vend mbi secilin prej tyre.

4 Kështu të gjithë u mbushën me Frymën e Shenjtë dhe filluan të flasin në gjuhë të tjera, ashtu si Fryma e Shenjtë ua jepte të shpreheshin.

....

[deshmuesi]

Mendoj si ti kam shtjelluar te gjitha me radhe Toni77, dhe po keshtu te kam shpjeguar se cdo te thote fjala VAFTHIS-je. Dhe ti mendon se une flas kot simbas mendjes time. Atehere po te sjell dhe vargun qe ti kerkon, bile te thene nga goaj e Krishtit, dhe po ta sjell simbas origjinalit Grek. "Arkea elenika".
Ne VEP:1:4-5. Jezusi ne castin para se te ngrihej ne qiej, ju tregon dishepujve te tij, per Zotimin e Atit, te cilin Jezusi ja u premtoi se do ta mernin ne Jeruzalem, pikerisht ne diten e Reshajave, ose sic dihet nga kisha, dita e Pentakosit.

" Edhe duke u mbledhur bashke me ata, (Jezusi) i porositi te mos ndahen nga Jerusalemi, por te PRESIN ZOTIMIN e Atit, qe digjuat dhe u tha prej meje. Sepse Gjoni pagezoi me UJE, po JU DO TE PAGEZOHENI ME FRYME TE SHETNJERUAR, JO MBAS SHUEM DITESH MBAS KETYRE."

I nderuar miku im. Kete varg do te ta kisha sjelle qysh me pare, kur ti e kerkove. Por une nuk e solla sepse deshiroja te te shpjegoja ceshte Pagezimi ne Fryme. Por ti me perbuzje dhe me tallje, i more shpjegimet e mia. Tani qe te kuptosh edhe momentin kur Jezusi Hukati apo fryjti, ne origjinalin Grek Jezusi nuk ju thote apsotujve: merni Frymen E Shenjte. Por ju thote: "...merni Fryme TE Shenjteruar...". Pra Jezusi me kete veprim (hukatje) ju tregoi dhe i ftoi apsotujt, se Vetem ne Jezusin Perendi, ka Fryme te Shenjte, dhe ejani e mereni ate. Dhe dishepujt vertet e moren pas disa ditesh, pikerisht ne diten e reshajave apo te pentakosit.. Ka shume rendesi perkthimi i bibles, prandja dhe une i referohem gjithmone origjinalit. Jo me kot te pyeta per Thomain, i cili nuk ishte me apsotujt kur Jezusi hukati. Dhe e prita pergjigjen tende, edhe pse e dija se nuk do te pergjigjeshe. Une besoj dhe deshmoj se Apostujt dhe dishepujt e Krishtit, u pagezuan ne Fryme te Shenjte, duke e mare Ate, pikerisht ne diten e pentakosit.

[deshmuesi]

Daniel te peshendes per vargjet qe ke sjelle. Une e kisha ruajtur kete varg per tja sjelle Toni77, pikerisht tani. Kjo sepse kisha deshire qe te beja nje diskutim te frutshem, por sic e sheh, jo me kot e quaj kete teme: nje diskutim i veshtire. Te peshendes.