Ndalesat ne islam

[Scion]

Edhe per të krishterët Ismaili eshte biri i Skllaves. Mirpo te krishterët respektojne dashurine qe ka besimi Islam per Abrahamin duke e respektuar si baba te besimit.

Të krishterët dhe sipas besimit te krishter dhe shkrimeve biblike, Abrahami pati dy bij: një nga shërbëtorja dhe tjetri nga e lira.

Dhe ai që lindi nga shërbëtorja lindi sipas mishit - eshte Ismaili, nuk eshte i premtuari.

Por ai që lindi nga e lira lindi për hir të premtimit - eshte Izaku..

Izaku ishte djali qe Abrahami deshti ta sakrifikoj si fli per Zotin, Zoti i nderhyni keshtu qe kjo nuk ndodhi...! Ishte Krishti Ai qe Zoti kishte planin per sakrifice - fli pajtimi, ajo qe Zoti e kerkoj nga Abrahami ishte thirrja per besim, Abrahami i pergjigji pozitivisht....Zoti i premtoj dhe kjo u permbush ne pasardhesit e Izakut - JEZUSI ishte Ai qe permbushi te gjitha premtimet e Hyjit.... Krishti eshte FJALA perfundimtare e Zotit.

1. I biri skllaves

Mos ndoshta dhe per te krishteret Ismaili eshte i jashteligjshem?

Dhe pyetja tjeter, nese nuk eshte i jashtligjshem ... perse i pari vleresohet dhe i dyti c'vleresohet? Ne syte e nje Babai te krishtere i cili ka dy bij nga nena te ndryshme cili eshte me i vlefshem?

Elaboroje pakes ate ceshtjen e "mishit" te lutem?

[qeveriablu]

ne gjuhet semite zakonisht shkruhen bashketingelloret, por jo gjithmone, kurse ne rastin tone kemi:

Mushlam ne hebraisht ka 4 germa M, Sh, L, M
Muslim ne arabisht ka 4 germa, M, S, L, M

atje ku cifutet perdorin Sh , arabet perdorin S

Mushlam don te thote - i perkryer. (pyet ndonje hebre!)
Mushlam eshte fjale Hebraike,jo Aramishte.
Ungjilli sipas Lukes eshte shkruar ne greqisht.
E ti ende beso qe Jezu Krishti e ka perdorur fjalen musliman ne dhjaten e re.Je i lire te besosh.

Pa copy / paste,lere cka thone nje grusht Hebrejesh te konvertuar.Si thone "Ai qe u be Turk,eshte me i zi se Turku".Burimi nga mirren budallelleqet :http://www.jews-for-allah.org/

[toni77_toni]

1. I biri skllaves

Po, ishte bir i skllaves - Në at kohë, kur ishin bërë diku rreth dhjetë vjet që Abrahami kishte banuar në vendin e Kanaanëve, jetonte bashk me gruan e vet dhe të vetmen, Saraj. Edhe pse jetonin bashk dhe tash disa vite Saraj, gruaja e Abramit, ende nuk i kishte dhënë asnjë fëmijë. Saraj e mundonte ajo dhe si duket shumë ishte e lënduar në ndërgjegje se pse ende nuk kishte fëmi dhe për këtë arsye ajo e ndinte një faj. Ajo në at kohë e kishte një shërbyese të vetën sikurse ishte edhe tradita e atëhershme, sherbyesja e Sarajs ishte një egjiptase që quhej Agar. Kështu Saraj duke vërejtur se nuk po lindë, e shtyrë nga kjo arsye, i tha Abramit: "Ja, Zoti më ka ndaluar të kem fëmijë; oh, futu te shërbysja ime, ndoshta mund të kem fëmijë prej saj". (zan 16; 1-2) Abrahami dëgjoi zërin e Sarajt dhe ashtu bëri. Agara egjiptase pra, me sygjerimin e Saras, u bë gruaja e dytë e Abrahamit.

Pasi që u martua Abrahami me Agari, pas një kohe ajo edhe mbeti shtatzënë...... Abrami ishte tetëdhjetë e gjashtë vjeë, kur Agari lindi djalin. Abrami i vuri djalit që Agari kishte lindur emrin Ismail sikurse edhe ishte porositur nga Engjëlli i Zotit. Djali i Abrahamit që lindi nga egjiptianja skllave e Sarajs ishte djali i par i Abrahamit dhe quhet; Ismail.

Mos ndoshta dhe per te krishteret Ismaili eshte i jashtëligjshëm? Dhe pyetja tjeter, nese nuk eshte i jashtligjshem ... perse i pari vleresohet dhe i dyti c'vleresohet?

Por Perëndia u përgjegj Abrahamit duke i thënë se: "Jo, por Sara gruaja jote do të lindë një djalë, dhe ti ngjitja emrin Izak; dhe unë do të lidhi beslidhjen me të, një besëlidhje të përjetshme me pasardhësit e tij. Edhe për Ismaelin, unë ta kam plotësuar dëshirën. Ja unë do ta bekoj, do ta bëj të frytshëm dhe do ta shumoj fort. Ai do të bëhet babai i dymbëdhjetë princërve, dhe unë do të bëj prej tij një popull të madh. Por, besëlidhjen time do ta lidhi me Izakun që Sara do të lindë në këtë kohë, vitin e ardhshëm". (zan 17; 20-21)

Ne syte e nje Babai te krishtere i cili ka dy bij nga nena te ndryshme cili eshte me i vlefshem?

Bëhet fjalë per premtimin e Beslidhjes në mes te popujve dhe Zotit dhe jo per dashuri dhe veti njerzore. Prandaj ishte vendim i Zotit qe të lidhe Beslidhjen me popullin-pasardhesit e Izakut – popullin hebre: “ti ngjitja emrin Izak; dhe unë do të lidhi beslidhjen me të, një besëlidhje të përjetshme me pasardhësit e tij...”.

Elaboroje pakes ate ceshtjen e "mishit" te lutem?

“Çka lind prej mishit, mish është,e çka lind prej Shpirtit, shpirt është....” Premtimi dhe besimi i krishter eshte në frymë e jo ne mish.
“nuk janë të gjithë fëmitë të Abrahamit vetëm pse rrjedhin prej tijë...! Që do të thotë; nuk janë bijët e Hyjit ata që janë lindur me lindje natyrore, por - vetëm bijtë e premtimit numrohen per trashigimtar"

[master2006]

More ke ndoni problem ti apo cka eshte ne pytje?
Une nuk ethash ashtu po ti po e thua, une e kam thene dhe e qendroj prapa asajna qe e kam thene se para ardhjes se Muhes nuk ka ekzistuar besimi islam.

Ja se si e kam then, behu me i kujdesshem te lutem.

Unë pata me u ndalë por muhabeti yt me nxiti duke me aktivizue, dmth sipas teje paska Islam para Islamit!! Une kerkova argumente dhe jo perralla, e thash dhe e perseris, na sjellë ndoni shkrim nga shkrimet e shenjta, apo nga profetet, apo nga historia apo ... ARGUMENT qe flet per islamin para qe të vjen Muhamedi ne botë. NUK KA MIKU IM.

lexoje:

Ore, une te shpjegova se edhe para ardhjes se Muhes, ka ekzistuar besimi Islam edhe mire bile. Keshtu se paku e thote Kurani, ti kerkove argument dhe une te solla ajetin argumentues, cili eshte problemi ketu? Apo valle po kerkon bukfalisht te sjelle ajet ku thote "Islami ka ekzistuar para Muhamedit"?

Me trego cfare nuk po kupton ketu dhe do mundohem te sqarohemi.

[toni77_toni]

Ore, une te shpjegova se edhe para ardhjes se Muhes, ka ekzistuar besimi Islam edhe mire bile. Keshtu se paku e thote Kurani, ti kerkove argument dhe une te solla ajetin argumentues, cili eshte problemi ketu? Apo valle po kerkon bukfalisht te sjelle ajet ku thote "Islami ka ekzistuar para Muhamedit"?

Me trego cfare nuk po kupton ketu dhe do mundohem te sqarohemi.

Kurani thote mjaft gjera por fjala ishte para Kuranit, ti tash po i jep kahje tjeter, as vet nuk po mund te kuptoj qellimin tend, ajo qe une po shoh ne ty eshte se ke probleme.....!!

Zoteri apo zonje apo..., mua nuk me hyn ne pune se cka thote Kurani, Kurani nuk erdhi para se te vjen Muhamedi, pos asajna une nuk e besoj dhe as qe merrna me të. Pak rendesi ka Kurani per të krishterët, e rendesishme eshte se asnje shkrim ne histori, asnje profet asnje..., nuk e paralajmroj ardhjen e nje Islami krye me Muhamedin, bile Krishti dhe apsotujt kerkuan qe te jemi te kujdesshem pasi qe sipa profecive te tyre, do te vijne profet te rrejshem. Si perfundim, derisa ka ardhur Muhamedi ne bote, nuk kishte besim Islam.

kjo ishte ajo qe e kam thene dhe them per te katerten her, besoj se nuk kerkohet ta perseri ma.

Unë pata me u ndalë por muhabeti yt me nxiti duke me aktivizue, dmth sipas teje paska Islam para Islamit!! Une kerkova argumente dhe jo perralla, e thash dhe e perseris, na sjellë ndoni shkrim nga shkrimet e shenjta, apo nga profetet, apo nga historia apo ... ARGUMENT qe flet per islamin para qe të vjen Muhamedi ne botë. NUK KA MIKU IM.

Para Islamit nuk kishte Islam, dhe kjo mund te argumentohet shume lehtë dhe eshte e argumentuar. Jo pse nuk ka ekzistuar besimi ne atë kohë, popujt e ndryshem kan besuar, ishte BESLIDHJA E VJETER DHE BESLIDHJA E RE, popujt besonin dhe ishte besimi ne një ZOT, mirpo populli arabo - pagan, as nuk besonin sipas besimit hebrenje as atij Krishtere ne nje besim te mirfillt, besimin i tyre ishte e shrtembuar, besonin ne shume hyjni dhe mite e perralla pagane...., erdhi Muhamedi ne bote dhe sic e thash edhe m/ parë, filloj nje epoke e re ne at popull, pra fillimisht Islami filloj ne viset arabe pastaj u shpernda edhe ne vendet tjera....,sa te duash flasim por kjo eshte e verteta. ISLAMI ERDHI NE BOTE DUKE FILLUAR ME MUHAMEDIN - ketu fillon gjithcka.

[master2006]

O toni, derisa une flas rreth nje teme, paraprakisht tentoj ta kem mbeshtetjen nga Kurani, liber ky te cilin e konsideroj te shenjte. Pas kesaj erdhe ti prej out-i duke me thene se nuk eshte ashtu, dhe kerkove argument nga "librat e shenjte". Kerkon argument nga bibla? Nuk e kam, pasi nuk e njoh thuajse aspak biblen, te solla argument nga Kurani, pra e tere biseda behej duke mbetur brenda kornizave te Kuranit, por erdhe ti dhe u ndryshua tema thuajse krejt.

Po e them edhe nje here te fundit. Sipas Kuranit, "themelues" i Islamit ishte Profeti Ibrahim, dhe se Muhamedi ishte ndjekes i Fese se Ibrahimit. Pra, Muhamedi nuk shpiku fe te veten, e as nuk ishte i pari i ndonje feje.

Po te kishte argument nga Librat tjere te shenjte, sic kerkon ti, atehere me siguri edhe ti tani do ishe Musliman

[qeveriablu]

Tash sipas teje edhe Kisha qe ne secilen dite, ne secilen Kishe ne të katër anët e botes e thot kete fjale PAQE... qenka islame a? lere more se eshte budallak ajo qe thua.....!

Hahaha

Apo valle po kerkon bukfalisht te sjelle ajet ku thote "Islami ka ekzistuar para Muhamedit"?

Bukfalisht ,fjal pas fjale (fjalerisht !) Master

[toni77_toni]

Po te kishte argument nga Librat tjere te shenjte, sic kerkon ti, atehere me siguri edhe ti tani do ishe Musliman

Pikerisht ketu eshte edhe problemi sepse une besoj ne Jezusin kur shoh mbi 300 profeci per të, ndersa per Muhamedin nuk ka asnje profeci. Nese ka dicka, nese ka profeci dhe shkrime qe flasin per Muhamedin dhe ardhjen e tij ma thuaj dhe une pajtoj, ama ma thuaj me ARGUMENTE.

[master2006]

Bukfalisht ,fjal pas fjale (fjalerisht !) Master

hahah eh edhe ti..., po nganjehere te rreshqet nga duart, mbase qeshtje dialekti apo lokalizmi

[master2006]

Pikerisht ketu eshte edhe problemi sepse une besoj ne Jezusin kur shoh mbi 300 profeci per të, ndersa per Muhamedin nuk ka asnje profeci. Nese ka dicka, nese ka profeci dhe shkrime qe flasin per Muhamedin dhe ardhjen e tij ma thuaj dhe une pajtoj, ama ma thuaj me ARGUMENTE.

Profeci per çka? Sheh ndonje argument se Jezusi eshte Zot? Po argument se Jezusi eshte vetem Profet, ke?

Sa per Muhamedin, une sinqerisht te thash se nuk e njoh mire Biblen. Nuk do te thote se per te qene Bibla e vertete, duhet patjeter ta profetizoj ardhjen e Muhamedit, fundja ndoshta edhe nuk ishte ai qellimi i Bibles. Pse duhej qe dikush ta permendte ardhjen e Muhamedit, ne menyre qe ti ta besoje per Profet?