Der Spiegel me nota te zymta per Shqiperine

[drague]

dhe si perfundim eshte i goditur pacavurja e der spiegel.?

konkluzioni; gazetaret gjermane jane si kurvat qe rrine ne semafor

[the admiral]

Ja ku e the vete, cdo gje qe na pelqen tek zvicera lind nga kantonizmi. Po me thuaj, cilet qenkan keto vende te tjera qe jane te kantonizuar? Njerin e njoh une, por te tret enuk ka.

gjermania. autonomia e landeve gjermane eshte shume e larte.
austria gjithashtu deri ne nje fare mase.

pastaj usa, india, malajzia, argjentina ne nje fare mase etj etj etj.
megjithese me duket se vetem bosnia i quan "kantone".

po di do te doje kantonizem ne nje vend me 3 milione banore dhe 28.000 km²???

cilat jane analogjite e tjera me zvicren pra?
neutraliteti? sekreti bankar? apo cokollatat? lol.

[BlueBaron]

Sekreti bankar do te ishte maksimumi per Shqiprine.
Sikur te kishte nje pakt mes forcave politike dhe bankave per ruajtjen e sekretit bankar, edhe pse lufta per pushtet mund te jete gjithmone e eger, perfitimi ekonomik per vendin do te ishte i larte. Mjaft te numerosh te punesuarit ne sektorin bankar dhe zinxhirin qe do te lidhej me te.
Po siç thone pleqte, qiqrra ne hell ...

[Zoti Basha]

gjermania. autonomia e landeve gjermane eshte shume e larte.
austria gjithashtu deri ne nje fare mase.

pastaj usa, india, malajzia, argjentina ne nje fare mase etj etj etj.
megjithese me duket se vetem bosnia i quan "kantone".

po di do te doje kantonizem ne nje vend me 3 milione banore dhe 28.000 km²???

cilat jane analogjite e tjera me zvicren pra?
neutraliteti? sekreti bankar? apo cokollatat? lol.

Keto vende jane te gjitah ne nje fare mase federale, por ki parasysh qe formalisht njihen si federata, jo konfederata, si Zvicera.

Dallimi nuk eshte i kote: ne federate qeveria qendrore i le ca te drjjeta landeve/shteteve, ndersa ne konfederate jane kantonet ato qe i lene ca te drjeta qeverise qenrore. Dhe faktet tregojne qe Zvicera eshte i vetmi vend ne Evrope ku pushteti vendor shpenzon me shuem se ai qendorr: rreth 2/3 me 1/3.

Por ekto jane dallime ne mase jo ne natyre. Te gjithe keto vende kane ekonomi te forte e te qendrueshme, nodnese zvicera me shume nga te gjithe, sepse dhe kantonizimin e ka cuar me larg se te tjeret.

Nje vend i vetem e ka cuar kantonizimin me ttje se Zvicera: Emiratet e Bahskuara Arabae, ku qevri aqednroe nuk ka thuajse asnje pushtet vec mborjtjes dhe puneve te jashtme. Nuk ka nevoje te diskutojme zhvillimin marramendes te Dubait ketu.

Se fundi, thua qe jemi pak veta dhe nuk ia vlen te kantonizohemi. Se pari, nese kjo eshte e vertete le te ribahskohen serish kantonet tona me referendum,pas kantonizmit. Por pa e provuar te pakten nje here, nuk kemi si e themi. LIhtenshtajni per shembull, qe eshte dy ***** vend lejon me kushtetute cdo lagje te ndahet si shett me vete. Lagjet kane 3000 veta maksimumi.

Per shqiperine mendoj te bejem me te miren e mundhsme: te ndarjme 13 kantone (10 qytetet e medha dhe pjesa e mbetur e ndare ne veri, qender dhe jug) po dhe te lejojm ecdo komune te formoje kanton me vete, ose to bahskohet ndonje kantoni tjeter po te deshiroje. Dhe gjithe sovranitetit ta kene keot kantone, dhe "Shqiperia" te riformohet ne nje shoqeri mutuale (jo shtet pra) per mbrojtjen.

Ideja eshte qe konkurenca mes 13 kanotneve do na tregoje rrugen e zhvillimt me mire se cdo lloj llafi apo votimi: konkurreca e beri zviceren ate qe eshte sot, mund ta beje dhe Shqiperine.

[the admiral]

Nje vend i vetem e ka cuar kantonizimin me ttje se Zvicera: Emiratet e Bahskuara Arabae, ku qevri aqednroe nuk ka thuajse asnje pushtet vec mborjtjes dhe puneve te jashtme. Nuk ka nevoje te diskutojme zhvillimin marramendes te Dubait ketu.

dubai u zhvillua pas zbulimit te naftes ne vitet 60, jo fale kantonizimit. po te ishte per kantonizimin, dubai do kishte vazhduar te ishte fshat peshkataresh.
u zbulua nafta. u ndertuan ca mrekullira me ato para dhe sot te ardhurat me te medha dubai i ka nga turizmi.
se ku mund te shohesh nje analogji me shqiperine, une nuk e di.

[Hyllien]

E zgjidhën problemin e kastravecit këta, e pasi i shkatërruan prodhimin Spanjës, tani ju futën Shqipërisë. Le të merren me Greqinë atë të bëjnë, një krijese e tyrja dhe shokëve të tyre.

[Zoti Basha]

dubai u zhvillua pas zbulimit te naftes ne vitet 60, jo fale kantonizimit. po te ishte per kantonizimin, dubai do kishte vazhduar te ishte fshat peshkataresh.
u zbulua nafta. u ndertuan ca mrekullira me ato para dhe sot te ardhurat me te medha dubai i ka nga turizmi.
se ku mund te shohesh nje analogji me shqiperine, une nuk e di.

Nga wiki:

Dubai's gross domestic product as of 2008 was US$ 82.11 billion.[72] Although Dubai's economy was built on the back of the oil industry,[73] revenues from oil and natural gas currently account for less than 6% of the emirate's revenues

Pra, nuk mudn te thuhet qe Dubai u zhvillua nga nafta. Sic e thua vete, nafat u zbulua ne vitet 60, ndersa bumi ne Dubai nis ne vitet 90 (nese do e dikutojme specifikisht se si ndikoi kantonizimi ne kete zhvillim)...



Per me teper, edhe NIgeria ka super rezerva nafte, e serish vend i varfer mbetet. E sheh pra qe nafta nuk ka ta beje me bumin ne Emirate, por eshte dicka tjeter ne mes? Kjo 'dickaja tjeter' eshte preisoni per te konkurruar me 6 emirate te tjera qe detyroi Prinicn te marre nje reforme super-efektive. POr kjo eshte teme tjeter...

[baaroar]

Per shqiperine mendoj te bejem me te miren e mundhsme: te ndarjme 13 kantone (10 qytetet e medha dhe pjesa e mbetur e ndare ne veri, qender dhe jug) po dhe te lejojm ecdo komune te formoje kanton me vete, ose to bahskohet ndonje kantoni tjeter po te deshiroje. Dhe gjithe sovranitetit ta kene keot kantone, dhe "Shqiperia" te riformohet ne nje shoqeri mutuale (jo shtet pra) per mbrojtjen.

Ideja eshte qe konkurenca mes 13 kanotneve do na tregoje rrugen e zhvillimt me mire se cdo lloj llafi apo votimi: konkurreca e beri zviceren ate qe eshte sot, mund ta beje dhe Shqiperine.

Ekzistenca e kantoneve ose e formave të tjera nuk ndikojnë pozitivisht në krijimin e kushteve për një treg perfekt, sa më shumë konkurent që të jetë e mundshme, përkundrazi e dëmtojnë atë.
Zhvillimi i këtyre vendeve nuk ka lidhje aspak me formën e tyre qeverisëse.
Historia e shoqërisë njerëzore na mëson se sinergjia (bashkërendimi i përpjekjeve dhe burimeve) sjell zhvillim më tepër se të punuarit në grupe të pavarura, ti na thua të kundërtën.
Emiratet kanë ekzistuar shumë më përpara se fillimit të nxjerrjes e përpunimit të naftës nga vitet '70 e këtej, dhe dihet zhvillimi i tyre ekonomik përpara kësaj kohe.
Kështu që ajo që thua ti, nuk qëndron aspak. Emiratet konkurojnë me shtetet e tjera në industrinë e naftës, zhvillimi ka ardhur nga kjo lloj konkurence, jo nga ai lloj që pretendon ti, nga ekzistenca e emirateve/kantoneve.

[Zoti Basha]

Historia e shoqërisë njerëzore na mëson se sinergjia (bashkërendimi i përpjekjeve dhe burimeve) sjell zhvillim më tepër se të punuarit në grupe të pavarura, ti na thua të kundërtën.

Aspak! Jam shuem dakort me sinergjine. Mirepo lind pyetja, cili eshte kuadri me i mire per le nxitur sinergjine? Cilat ligje duhen kaluar, sa taksa duhen vjelur? Cili eshte pra, sistemi ligjor me i mire per te nxitur sinergjine?

Pergjigje a priri nuk gjeme dot: sistemi ligjor dhe pasoja e tij eshet aq tmerresiht i nderlikuar sa me gjuhe matematike nihet si ssistem kaotik. Pra, vetem me ane te procesit te prove-gabimit mudn et zbulohen gardualisht ligjet me te mira. Dhe sa me shume konkruence te kete, sa me shuem prova te behen njeheresh, aq me i shpejte eshte procesi. Tjeter menyre se si te optimizojme ligjet NUK EGZISTON dhe ehste marrezi te pretendosh qe ne nag karriget tona mudn te parashikojme gjith epasoja e nje ligjit te ri mej qindra mijerave.

Emiratet kanë ekzistuar shumë më përpara se fillimit të nxjerrjes e përpunimit të naftës nga vitet '70 e këtej, dhe dihet zhvillimi i tyre ekonomik përpara kësaj kohe.
Kështu që ajo që thua ti, nuk qëndron aspak. Emiratet konkurojnë me shtetet e tjera në industrinë e naftës, zhvillimi ka ardhur nga kjo lloj konkurence, jo nga ai lloj që pretendon ti, nga ekzistenca e emirateve/kantoneve.

Ke te drejte ketu, por jo per naften. Edhe zvicera kaq ene e ndare ne kanotne shume perpara se te kishte ndonj epasuri. Por nuk kam thene kurre qe kantonizimi te ben te pasur fete fet, thjehst qe eshte menyra me e shpejte drejt pasurise, per arsyen qe dhashe me siper. Ne kushtet kur shqiptaret sot jane shume te etur per zhvillim dhe jan e gati te eksperimentojne, jam i bindur qe me kantonizimin brenda dy brezash do arirjem nivelet e vendeve me et zhvilluar ane kontinent.

POr mos te gabojm ekurre e te themi qe copezimi poltik=copezim ekonmiik: vendet me te vogal ne bote jane me te integruarit en ekonomine globale.

[the admiral]

Nga wiki:

Dubai's gross domestic product as of 2008 was US$ 82.11 billion.[72] Although Dubai's economy was built on the back of the oil industry,[73] revenues from oil and natural gas currently account for less than 6% of the emirate's revenues

Pra, nuk mudn te thuhet qe Dubai u zhvillua nga nafta. Sic e thua vete, nafat u zbulua ne vitet 60, ndersa bumi ne Dubai nis ne vitet 90 (nese do e dikutojme specifikisht se si ndikoi kantonizimi ne kete zhvillim)...

Per me teper, edhe NIgeria ka super rezerva nafte, e serish vend i varfer mbetet. E sheh pra qe nafta nuk ka ta beje me bumin ne Emirate, por eshte dicka tjeter ne mes? Kjo 'dickaja tjeter' eshte preisoni per te konkurruar me 6 emirate te tjera qe detyroi Prinicn te marre nje reforme super-efektive. POr kjo eshte teme tjeter...

nuk mund te thuhet se dubai u zhvillua nga nafta???????
e gjithe bota thote keshtu e ti thua qe nuk mund te thuhet. perralla.
investitoret e huaj shkuan ne dubai vetem ne vitet 70-80, pasi u zbulua nafta. ata e zhvilluan dubain.
sikur te mos zbulohej nafte, dubai nuk do iashte as 5% e asaj qe eshte.
nafta e ka zhvilluar, jo kantonizmi. fut kantonizmin ti ne burkina faso, dhe kujton se do behet si dubai?
nese ve dy gomere te konkurrojne, ata nuk behen luane.
nigeria??? nigeria eshte keshtu sepse ka pasur kolaps. e di historine e nigerise ti?
e di si ka qene nigeria ne vitet 70???
kishte europiane qe emigronin ne nigeri atehere.