Greket pohojne: Greqine e krijuan Shqiptaret (VIDEO)

[Fleur Blanche]

Sa ide te qarta..., bo bo sa kompetence!!!
Si the u shkembyen..., apo u debuan nga tokat e tyre mijevjeçare...?!
Une nuk e paskam ditur qe turqia dhe greqia paskan kembyer njerez..., por dija qe ishte genocidi i pare i kryer ne kohet moderrne ne token e Azise se Vogel..., por duket qe paskam mbetur mbrapa...
Sa keq qe me vjen per ju te rinjte e sotem, jeni me te vertete per te ardhur keq!
Mire qe keni mesuar te shkruani e ja fusni si kau peles..., po permbahuni o njerez...

Nuk e shpiku Rina ate, mor kompetent i regjur nga jeta dhe i rrituri i dynjase, eshte fakt historik, por ti me duket se nuk paske bere histori ne shkolle, ose mund te kesh bere, por kam pershtypjen se ne oren e historise do kesh bere detyrat e matematikes.

[arbereshi_niko]

Pa he ti avokat mbrojtes me thuaj kush e shpiku kete "shkembimim-debimin" pasi qe ka nje ndryshim rrenjesor, kur nje debohet nga shtepia e tij dhe kur nje tjetri i ofrojne nje shtepi te re..., por sa per mua historine e kam bere si e kam bere, por qe kurre nuk ja lejoj vetes te shprehem me gafa si keto, pasi keshtu justifikohen te gjitha genocidet si ai i grekerve po ashtu edhe i armeneve, por edhe i kurdeve, i arrixhinjve, i çifuteve, deri tek ai me i aferti, i popullit shqiptar ne Kosove...
Pra une do te hecja me shume kujdes, duke i deformuar fjalet nga debim ne kembim..., gabim ky trashaman kur behet fjale per nje shqiptar qe e perveteson shqipen lehtesisht:-)
Mgjs mos u merzisni, se edhe mund te gaboj, nuk ka gje me te veshtire se sa te debatosh me njerez qe jane te bindur nje here e per gjithemone..., kane dipllomen e drejetesise ne xhep!

[Rina_87]

Sa ide te qarta..., bo bo sa kompetence!!!
Si the u shkembyen..., apo u debuan nga tokat e tyre mijevjeçare...?!
Une nuk e paskam ditur qe turqia dhe greqia paskan kembyer njerez..., por dija qe ishte genocidi i pare i kryer ne kohet moderrne ne token e Azise se Vogel..., por duket qe paskam mbetur mbrapa...
Sa keq qe me vjen per ju te rinjte e sotem, jeni me te vertete per te ardhur keq!
Mire qe keni mesuar te shkruani e ja fusni si kau peles..., po permbahuni o njerez...
Po mire atehere ja nuk paska komb grek, po komb turk a ka..., hajde pergjigju ti Rina se mos na i keput ndonje karfil tjeter...
Por vazhdoj te jem dakort me disa nga ju, qe edhe ne shqiptaret kontribuam ne themelimin e Greqise moderrne

Ka pasur marreveshje per kembim te popullsise ne baze fetare dhe jo kombetare ne mes ataturkut dhe qeverise greke ne vitin 1923 , pas luftes turko-greke dhe ka pasur te perfshire edhe rreth 500,000 muslimane qe jane derguar per ne Turqi dhe rreth 1,500,000 deri 2 milione njerez te besimit ortodoks (kombesia e panjohur lol), qe kane kaluar ne Greqi. Numri i sakte mbase edhe nuk mund te dihet. Tani mbase ka pasur edhe qe jane larguar edhe si pasoje e luftes, por me rendesi qe marreveshje ka pasur per kembim te popullsise dhe ka perfshire numrin qe ta permenda.

Nuk e di pse po ma permend Turqine dhe po e personalizon kur flitet per Greqine. Turqit dhe greket skane dallim, bile pas kembimit mund te themi qe te nje race jane.

[yllbardh]

Sa ide te qarta..., bo bo sa kompetence!!!
Si the u shkembyen..., apo u debuan nga tokat e tyre mijevjeçare...?!
Une nuk e paskam ditur qe turqia dhe greqia paskan kembyer njerez..., por dija qe ishte genocidi i pare i kryer ne kohet moderrne ne token e Azise se Vogel..., por duket qe paskam mbetur mbrapa...
Sa keq qe me vjen per ju te rinjte e sotem, jeni me te vertete per te ardhur keq!
Mire qe keni mesuar te shkruani e ja fusni si kau peles..., po permbahuni o njerez...
Po mire atehere ja nuk paska komb grek, po komb turk a ka..., hajde pergjigju ti Rina se mos na i keput ndonje karfil tjeter...
Por vazhdoj te jem dakort me disa nga ju, qe edhe ne shqiptaret kontribuam ne themelimin e Greqise moderrne

Ti m'sa më duket mua ose nuk ke njohuri të plota rrethë kësaj ngjarje ose vendos që t'i lësh anash gjysmën e fakteve dhe në këtë mënyrë mundohesh të manipulosh të tjerët që t'i pranojn mendimet e tua, sepse në fundë të fundit këto janë vetëm mendimet e tua dhe kështu edhe do të mbesin. Por këtu mundë të jetë e mundur që thellë në bindjet e tua ju jeni një grekofil që admiron cdo gjë greke dhe në këtë mënyrë ju jeni i verbuar nga ky admirim. Rrethë këtij këmbimi të popullatave në mes të Turqisë dhe Greqisë mundë të lexosh në librat e historis edhe të shkollës fillore dhe le më në burime tjera historike.
P.S. Unë personalisht jam kundër shqiptarizimit të fakteve/personaliteteve historike por roli i arvanitasëve në pamvarsine e greqisë është i mirënjohur, kështu që s'ka nevojë komentim i më tutjeshëm.

[Hylltar]

Sa ide te qarta..., bo bo sa kompetence!!!
Si the u shkembyen..., apo u debuan nga tokat e tyre mijevjeçare...?!

Bylbyl, mos bëj si Arjan Cani tashi, se nuk e arrin dot.

Nuk është thelbi i bisedës, nëse Rina e quajti "shkëmbim" apo "dëbim" se në thelb që të dyja shprehjet kanë kuptim. Greqia ka dëbuar shqiptarët për në Turqi, kurse me Turqinë ka bërë shkëmbim popullësish, merre si të duash.

Nëse më gjen ti mua një fakt të vetëm se grekët janë komb, unë po pajtohem me tërë ato që ke thënë në këtë temë (ndonëse nuk ke thënë asgjë përveç kundërshtimeve në formë trollizmi).

[Rina_87]

Ndoshta nuk e di A. Niko qe Greqia nder tjerash sherbente si 'korridor" edhe per debimin e shqiptareve te ish-Jugosllavise ne Turqi, qe numri i te debuarve supozohet te jete gjigant. Garant s'i ka interesuar. lol

[Hylltar]

Ndoshta nuk e di A. Niko qe Greqia nder tjerash sherbente si 'korridor" edhe per debimin e shqiptareve te ish-Jugosllavise ne Turqi, qe numri i te debuarve supozohet te jete gjigant. Garant s'i ka interesuar. lol

Nga ato që tregojnë njerëzit, Selaniku ka qenë një stacion, ku janë ndalur shpesh, për të shkuar andej, zakonisht iu shpenzoheshin lekët për rrugë dhe duhej të punonin në Selanik.

[kimon]

Ndoshta nuk e di A. Niko qe Greqia nder tjerash sherbente si 'korridor" edhe per debimin e shqiptareve te ish-Jugosllavise ne Turqi, qe numri i te debuarve supozohet te jete gjigant. Garant s'i ka interesuar. lol

Edhe kete e degjova o bo bo.
Ja na thuaj edhe itinerarin te marrim vesh!

Genocid ndaj grekeve ka ndodhur ne territorin bregdetar te Detit te Zi, te quajtur Pontos, zona rreth Trebizonit. Me 1919 Mustafa Qemal mberriti ne Trebizon dhe iu drejtua parise turke duke u thene: Nqs doni te ndiheni te sigurt, ushtroni terror ndaj grekeve qe te largohen.
Me 1923 u be shkembimi i popullsise sipas Traktatit Te Lozanes. Por ne Pontos dhe ne Smirne ka ndodhur genocid, se ngjarrjet aty ndodhen para 1923.
Kam edhe nje pyetje per ti Rina: ke degjuar ndonjehere ti per Turq Ortodoks? Se une hera e pare qe e degjoj.
Dhe nje pyetje tjeter Rina: Nuk e ke lexuar gjekundi qe brigjet e Azise se Vogel banoheshin historikisht nga Grek? Te pakten 3 000 vjete e fundit.

[Rina_87]

Nga ato që tregojnë njerëzit, Selaniku ka qenë një stacion, ku janë ndalur shpesh, për të shkuar andej, zakonisht iu shpenzoheshin lekët për rrugë dhe duhej të punonin në Selanik.

Debimi i shqiptareve te ish-Jugosllavise per Turqi pas LIIB eshte bere permes marreveshjes se vitit 1953 ndermjet Jugosll.-Turqise-Greqise dhe sipas kesaj marreveshje korridori per shpernguljen e tyre ne Turqi ka qene permes Greqise.

[Hylltar]

Genocid ndaj grekeve ka ndodhur ne territorin bregdetar te Detit te Zi, te quajtur Pontos, zona rreth Trebizonit. Me 1919 Mustafa Qemal mberriti ne Trebizon dhe iu drejtua parise turke duke u thene: Nqs doni te ndiheni te sigurt, ushtroni terror ndaj grekeve qe te largohen.
Me 1923 u be shkembimi i popullsise sipas Traktatit Te Lozanes. Por ne Pontos dhe ne Smirne ka ndodhur genocid, se ngjarrjet aty ndodhen para 1923.

Krejt e vërtetë kjo, po çka kanë faj çamët e Çamërisë, se njëfarë Ataturku paska mbytur vëllezërit e vet turq të fesë ortodokse???

Kam edhe nje pyetje per ti Rina: ke degjuar ndonjehere ti per Turq Ortodoks? Se une hera e pare qe e degjoj.
Dhe nje pyetje tjeter Rina: Nuk e ke lexuar gjekundi qe brigjet e Azise se Vogel banoheshin historikisht nga Grek? Te pakten 3 000 vjete e fundit.

Çfarë grekë? S'ka grekë aty as s'ka pas. Ata janë thjesht një mori jevgjish, turqsh, arabësh, etj që flisnin bizantinishte.

Karamanlidët, psh janë një fis turk që ishin kthyer në ortodoksë, dhe luftonin për Bizantin, një dinasti e tër bizantine ishin arabë, Digenis Akritas flet për arabë që ktheheshin në ortodoksë dhe luftonin për Bizantin etj.

Grekët janë zhdukur në momentin e "kristianizimit". Krishterët e parë që ishin çifutë heleno-fonë, pasi u forcuan, sidomos pas Theodosit, vranë e masakruan grekët e vërtetë që ishin paganë, dhe u vendosën në vendin e tyre.

Ku janë pastaj murtajat e mesjetës, dyndjet sllave etj.