Katedrale katolike apo politike?

[sheki51]

[QUOTE=Albo;2850153]Katedralen ne Prishtine nuk e ka ngritur as presidenti Rugova, as kreret e komuniteteve te tjera fetare ne Kosove, as shteti i Kosoves, as politikanet e as deputetet e Kosoves. Katedralen e ka ngritur Kisha Katolike e Kosoves me fondet e veta dhe per nevojat e besimtareve te vete katolike ne Kosove.


Pasi qe thua se nuk e ka ngritur askush nga keta qe permende me lart ,por kisha katolike e kosoves, me lind nje pyetje KUSH IA DHURUOJ KISHES TOKEN PER NDERTIM kur dihet se ne vendin e katedrales ka qene shkolla, dhe objektet shkollore jane prone e shtetit dhe ministrise se arsimit, dhe e dyta per te ndertuar objekt duhet leje ndertimi ,ndersa katedrala nuk e ka pasur.Si ka mundesi te behet nje gje e tille dhe askush mos te reagoje??

[chino]

Pasi qe thua se nuk e ka ngritur askush nga keta qe permende me lart ,por kisha katolike e kosoves, me lind nje pyetje KUSH IA DHURUOJ KISHES TOKEN PER NDERTIM kur dihet se ne vendin e katedrales ka qene shkolla, dhe objektet shkollore jane prone e shtetit dhe ministrise se arsimit, dhe e dyta per te ndertuar objekt duhet leje ndertimi ,ndersa katedrala nuk e ka pasur.Si ka mundesi te behet nje gje e tille dhe askush mos te reagoje??

Po c'jane keto pyetje? Ka mundesi, pse jo? P.sh. mund te jete bere kjo gje nepermjet te kontraktave. Pronari pararendes ka kerkuar nje cmim per truallin, ky i eshte dhene nga anet kishtare qe u permenden. Ose ka mundur edhe t'ia fal truallin fare ose t'ia kerkoje nje cmim simbolik. Te gjitha jane te mundshme.

Ndoshta keto qe i imagjinova une jane e verteta, dhe per kete arsye askush nuk "reagon".

Pastaj mund te jete se shteti kosovar ka pare si gje te arsyeshme, te moralshme, te kerkuar nga ligji apo nga historia e vendit te ndertoje katedralen. Dhe si pasoje ai ka bere benifikacione (te cfaredo lloji) ndaj instituteve kishtare qe kane kerkuar ndertimin. Sikur te isha une politikan, do kisha lobuar tere jeten per ndertim te katedrales. Sepse e shoh si pergjegjesi ndaj te kaluares se popullit tim. E shoh si nje homazh ndaj historise shqiptare. Si shenje mirenjohjeje per pjesen kristiane te popullit, e cila me vete ekzistencen e saj tregon qendrese te pashembullt ndaj pushtimit osman. Ndoshta mijera keso motivesh do te mund te mblidhja. Dhe te gjitha jane fare legjitime. Me to do drejtohesha si ndaj paleve te shtetit kosovar, si ndaj qytetareve duke apeluar per ndihme apo te pakten duke apeluar per mospengim te ndertimit te katedrales.

[chino]

A e dini se :

- Per tu ndertu katedralja , eshte prish nje shkoll publike.

Nese po, nuk jemi as i pari shtet e as i fundit, ne te cilin kjo ndodh. Ane e kend botes prishen ndertesa per te ndertuar tjera. Arsyet dhe motivet i dine pergjegjesit e shtetit, te cileve ua kemi japur voten dhe i kemi plotefuqizuar te marrin (nder tjerash) keso veprime ne "emer te kosovareve".

- Gjith katoliket e Prishtines me i tubu ne katedrale , prap do te ket vend ( pra esht e ndertuar me e madhe nga sa i kan nevojat. nje antar tha ne Prishtin jetojn vetem 1500 katolik).

Kur e thua kete, jep te kuptohet se sipas teje numri i praktikanteve te fese qenka argumenti i vetem. Nga e merr kete vleresim? Nga ndonje ligj te obligueshem per neve te gjitheve? Nuk besoj. Te pakten nuk njoh keso ligji dhe as ti nuk e ke cekur, nuk iu ke referuar. Ndaj me kete "argument" behet fjale per nje argument qe del nga koka jote. E nese eshte e drejte e jona te nxjerrim argumente qe dalin nga koka jone, atehere i kam edhe une ca, qe jane:

- Katedralja nevojitet sepse e kaluara e vendit ishte katolike deri ne pushtim te tij
- Katedralja nevojitet per t'i japur pasqyre europiane qytetit te Prishtines
- Katedralja nevojitet per t'i mundesuar nje numri te madh njerezish meshat e mundshme ne te ardhmen
- Nevojitet per te bere ndonje hap te rendesishem per te fituar te drejten e marrjes se trupit te N. Terezes ne vendlindje dhe per te bere Prishtinen/Shqiperine vend pilgjerimi te krishteresh nga tere bota (si p.sh. Kalkuta qe eshte sot)
- Nevojitet per te treguar se nuk jemi popull intolerant fetar ashtu sic jane zakonisht popujt muslimane
- Nevojitet per te pasqyruar Krishterimin ne menyren qe i takon dinjitoze dhe per te u treguar njerezve se cfare u ofron feja e paraardheseve te tyre e braktisur nga dhuna
- Nevojitet per te treguar se populli shqiptar nuk eshte i verber ndaj historise
- Per te treguar se Kosova vepron sipas vlerave ligjore, jo sipas vlerave tjera

Sdo te shkatrrojm asnje shkoll , me qellim ndertimit te xhamive.

Nuk e ka bere kete askush deri sot. Duhet te dallosh ne mes te planifikimit urban dhe shkaterrimit. Per te mire te fese tende, sepse pastaj do te kete edhe me shume refuzim ndaj Islamit, nese komuniteti perkates fillon te "shkaterroje" shkolla duke u thirrur ne rastin e katedrales, i cili dyshoj se eshte i tille.

Do te ndihmojm per cdo gje ne interes te kombit , ashtu sic kemi ndertu shkolla , rrug e kanalizime, ashtu sic kemi ndihmu luftrat kombetare te dekades se fundit.

Eshte ide e mire, shkon ne favor te vete komunitetit musliman. Por rekomandoj te merreni me sistemin shteteror se pari. te hulumtoni e kuptoni, si funksionon shteti. Pasi te keni bere kete, pyetni veten se si apo kur kemi vepruar "ne interes te kombit". Sepse ka shume nga komuniteti musliman, te cilet mendojne se me citim te nje sureje nga Kurani i kane bere mire kombit. Kjo s'eshte keshtu. Keshtu mendoj te pakten une. Kombit i keni bere mire, nese e merrni njeren nga vlerat e deklaruara te shtetit kosovar, te shoqerise kosovare si vlera qe synohen dhe i ofroni keto vlera. Kjo s'ven vetem per komunitetin musliman, por per cdo komunitet dhe individ tjeter. Pra jo t'i "ndihmoni" kombit ashtu sic kerkon islami t'ju "ndihmohet" p.sh. grave, jobesimtareve: Me dhune ndaj tyre me pretekstin se "kjo eshte mire per ta", apo "keta duhet kthyer ne rruge te Zotit". Kjo s'eshte ndihme, por sulm i drejtperdrejte.

[Rina_87]

BIK - u dhe tjeret (si autori i ketij shkrimi) me mire eshte te shqetesohen per delet e tyre, qe u kane devijuar (p.sh. ne muajin ramazan te gjitha lokalet jane te mbushura plot), sesa te merren me objektet dhe komunitetet tjera.

Sic degjova une se shpejti ne Prishtine do te kete edhe nje katedrale protestante, qe do te ndertohet nga komuniteti protestant.

Komunitetet tjera po punojne per te miren e besimtareve tyre e spo merren me tjeret, jo pse ky ketu e une jo, jo pse ai ne qender e une me anash, jo katedralja politike ndersa xhamite e ndertuara nga fondacione te dyshimta jane vetem fetare....e fjale tjera te ngjashme, te panevojshme.

[jarigas]

Jarigas mos u mer me haxhi qamilin sepse i luftoi priftat qe donin tia bashkangjitin shqiperine serbise, ata kane qene sherbetore serb, pash Zotin

Ne cilen histori e ke lexuar kete gomarllek, ti i dashur???!!!

[Smth_Poetic]

Smth_poetic,nuk ndihem mirë me fyrjen tate zoti ...poetic.Më pëlqen koncepti i juaj për temën, po ashtu edhe unë mendoj se disa kuazi islam injorant paraqesin rrezik për kombin tonë. Asnjëherë kombi ynë nuk ka patur probleme ndërfetare bile ka raste në kosovë që kanë bashkjetuar në një familje të dy religjionet, për rrethana që dihen....por zoti ...poetic, dy fjalitë e fundit të juajat më lënduan pa masë,/Këto që i citova më lartë/ unë nuk bëjë dallime rajonale për injorantët. Ata ndodhen kudo, në Shqipërinë londineze,,Kosovë,Maqedoni....etj.Nuk ka dilemë se injorant në kosovë ka ndoshta më shumë. kjo përcaktohet nga shkalla e arsimimit, dhe fare mirë dihet se në çfarë shkalle ndodhemi ne në Kosovë, për këte jam i vetëdijshëm.E njejta gjë vlen edhe për shqiptarët e maqedonisë, bile ata u janë nështruar një presioni akoma më të madh mga radikalistë islam, natyrisht edhe të stimuluar edhe nga shteti maqedon.
Dy fjalitë e fundit tuajat shkaktojnë përqarje dhe urrejtje një lloj sikur injorantët islam kosovar, mendoj se ju zoti ....poetik paske një mosdurim në subkoshiencën tate për për pjesën tjatër të Shqipërisë.Nuk duhet kështu, lufto me durim që të ndërrosh mendjen e injorantve përdryshe kështu e mbyllë muhabetin.Nuk ka më dialog nëse duhet me e mbyllë gojën ne kosovarët.
Edhe një gjë, ke parasyshë se në kosovë janë derdhur fonde marramendëse nga disa vende arabe për qellime destruktive, janë ndërtuar më shumë xhami pas lufte se sa ka patur Kosova pra lufte.Strohen iftare, dreka e darka për popullin e varfër nën maskën e humanizmit.hapen kuzhina popullore falas. Përkthehen dhe shpërndahen libra fetarë nga klerikët islam dhe shpërndahen pa pagesë më shum gadi se abetare.Ipen rroga të majme për ata që i lëshojnë mjekrrat ose ato që mbështillin me shami......Pra kemi të bëjmë me një invazion të tmerrshëm nga vendet arabe e për këte natyrisht se mbajnë përgjegjësi në rradhë të parë kleri mysliman në Kosovë po aq edhe qeveria e kosovës.jo duhet të merr masa urgjente sa nuk është vonë.
Të ftoj zoti ...poetic që ne të bëjmë diçka rreth ksajë gjendje së bashku me forumistat tjerë. e mos ti mbyllim gojët përkundrazi...
Me shnet mbeç,mos ma merr për të keq.

Me fal , por mos tu duka gje me katolik se papa ne fjalimet e mia me lart?
Une jam mysliman e jam krenar per kete gje. Ty nuk po ta prish vendin arabi , por mania per ti lepire kembet tjetrit qe te troket ne dere.
Hajde se po kerkoj 100 here te falur nqs shumica e kosoves e trojeve te tjera , jane toleranta ne aspektin fetar , por me sa po shoh shume pak , bile me kokrra i keni keta njerez. Ti vet si person , na e tregove veten qe ndjen urrejtje te perbrendshme rreth fese islame. Te bezdiskan iftaret ty ehh?!! Shqiptaret kane shekuj qe hane iftare , kane shekuj qe kan mbajt mjekrra , kane shekuj qe kane mbajt shamira .....ah ty tani po te bezdisin keto gjera ehh?
Pale na alarmohesh duke thene se qeka pushtim nga kultura arabe.
Arabi thjesht mbas rregjimeve monstruoze u kujtoi orrigjinen fetare, ish-myslimaneve shqiptare. Ka ndonje gje te keqe ketu?
Une se shoh aspak te keqe, bile pune per tu falenderuar. Sic u nisen misioneret krishtere per tju kujtuar fene ish-krishtereve , ate gje bene edhe arabet me ish-myslimanet e shqiperise.

Faji seshte i jashtem , eshte i brendshem. Ta tashe me lart.....mania jone per tu lepire jopingat atyre qe na trokasin ne dere eshte nje huq i lashte i yni.

[sheki51]

Ne cilen histori e ke lexuar kete gomarllek, ti i dashur???!!!

Ne historine tone kombetare,i kenaqur tani, e ke ndjekur debatin KADARE-QOSJA ? aty e ke edhe akuzen e Kadarese per haxhi qamilin , dhe pergjigjen e Qoses per priftat

[arvanitasi]

Une jam mysliman e jam krenar per kete gje....

Edhe unë jam por nuk ndihem krenar që jam, përse nuk ndihem krenar të tregoj ndonjë herë tjetër nëse të intereson, ose shpurdh pakëz nëpër letra t historisë dhe do të vishë në pozitën time.
Këshillë: mos shkruaj kur je me nerva...smth-poetic.

[chino]

Lerini ndaresite e kota. Hidhni poshte cdo mesim apo njeri qe ju meson direkt apo indirekt se jeni me shume dicka tjeter sesa shqiptare. Mblidhuni te krishtere, ateiste, pagane e muslimane tek katedralja dhe i tregoni respektin me te mire vellezerve tuaj te besimit tjetersor. Do nderonit veten, familjen, komunitetin, kombin dhe gjithe njerezimin. Mos pritni t'ju vine vlera nga popuj tjere, arabe apo tjere, bejini vlerat vete. Ju jeni zot i shtepise, jo Mekka apo Vatikani. Ju i njihni problemet dhe deshirat e juaja me se miri, jo Mekka e Vatikani.

Merrini shembuj popujt tjere qe paten guximin te bejne kete gje. P.sh. popujt skandinave. Ata nuk e priten pergjegjen e Vatikanit se si duhet ketu e si ketu, ju perveshen punes vetevetiu dhe krijuan me kohen shoqeri moderne me mireqenje te larte. Nuk e priten "miratimin" nga jashte per te themeluar shtetin sipas mendjes se shendoshe, per te organizuar familjen po ne kete menyre, per te trajtuar vellaun dhe njeriun poashtu. Dhe keshtu krijuan shtete dhe shoqeri te admiruara nga te gjithe ata popuj qe hezituan dhe priten udherrefime nga Vatikani apo Mekka apo ndonje tjeter seli fetare.

[Renea]

Katedralen ne Prishtine nuk e ka ngritur as presidenti Rugova, as kreret e komuniteteve te tjera fetare ne Kosove, as shteti i Kosoves, as politikanet e as deputetet e Kosoves. Katedralen e ka ngritur Kisha Katolike e Kosoves me fondet e veta dhe per nevojat e besimtareve te vete katolike ne Kosove. Dhe eshte mese normale qe askush pervec klerit katolik te Kosoves te jene te pranishem ne venien e gurrit te themelit. Une ne fakt do te cuditesha nese nje myfti mysiman apo nje peshkop orthodhoks do te ishin te pranishem. Cfare u hyn atyre ne pune se cfare ben komuniteti katolik ne Kosove? Jo vetem qe nuk u hyn ne pune, por nuk duhet as te fusin hundet ne punet e komunitetit tjeter. Mosfutja e hundeve ne punet e nje komuniteti tjeter e ka emrin RESPEKT. Respektoj te drejten kushtetuese te atij komuniteti per te levruar ne liri lirine qe u ofron dhe mbron ligji kushtetues.

Katedralja ka vetem nje mesazh politik, si per shqiptaret qe jetojne ne Kosove edhe per mbare boten e qyteteruar: Kosova nuk eshte Pakistan, Kosova dhe populli i saj eshte nje popull liridashes dhe i qyteteruar, qe di te respektoje lirine e minoriteteve te tjera fetare ne vend, qofshin keta katolike apo orthodhokse.

Nese doni te beheni pjese e botes se qyteteruar, duhet te perqafoni vlerat e saj universale. Kjo nuk duhet kuptuar si gjoja "myslimanet shqiptare duhet te konvertohen ne te krishtere", kjo duhet kuptuar si: nese ai myslimani shqiptar ne Zvicer e Austri, gezon lirine me ligj qe te ushtroje e praktikoje besimin e tij mysliman, edhe ai shqiptari katolik qe eshte minoritet ne Kosove gezon te drejten te praktikoje besimin e tij katolik, edhe ai serbi orthodhoks gezon te drejten te praktikoje besimin e tij orthodhoks pasi te gjithe jane qytetare e shtetas se shtetit te Kosoves dhe ligji nuk diskriminon. Njerezit diskriminojne.

Tani do dalin ata njerez analfabete e te pagdhendur qe thone: "nuk duam te kemi kisha e katedrale ne Kosove, vetem xhami". Ata qe mendojne e shprehen ne kete menyre jane djajte e Kosoves, pasi keta kane per ti vene flaken e shkaterruar gjithcka qe eshte ndertuar ne Kosove ne kete dekaden e fundit. Nese myslimanet e Kosoves i djegin kishat e shkaterrojne katedralet, e persekutojne te krishteret, sic bejne ne vende si Pakistani, atehere Kosova do te humbi gjithe mbeshtetjen e botes se qyteteruar sa hap e mbyll syte: Asnje qeveri evropiane apo amerikane nuk do te dergoje ushtare e investoje miliona per te ngritur ne kembe nje Pakistan te ri ne zemer te Evropes.

Albo

Ishte Ibrahim Rugova qe mbeshteste ndertimin e katedrales , ishte ai qe vendosi gurthemelin , ishte ai qe vendosi vulen e Presidentit te Kosoves ne kete ceremoni.

Nuk jan katoliket te persekutuarit , por jan muslimanet qe persekutohen nga disa qarqe me ndikim. Pra ne Kosov ne menyr te dhunshme po zhvillohet nje politik pro-katolike dhe anti-Islame.





Kosova sesht Pakistan , por sdo te behet as Vatikan.