Gjergj Kastrioti - SKËNDERBEU (1405-1468)

[javan]

Kombësia e Mujës dhe Halilit sot e kësaj dite mbetët mister, tek e fundit me bosnje asnjë here s'kemi qen në luftë. Un e di qe sot martohen edhe me italian, francez e gjerman. Po te martohen me serb per ta shtuar popullatën serbe, kjo eshte "thikë pas shpine" !!

Prite, prite! Gjysht e mi i kan knue herojve te vet. E deri sa i kane knue Mujes e Halilit, po du me thane qe e i kane pase heroj te vet dhe e kane msu kangen dhe ata prej gjyshenve te vet. A ti po m'thue se gjyshi i jot i ka knue Sulltan Bajazitit se me ate nuk ka kene ne lufte?

Une nuk njof noi gjysh ne bote qe i ka knue fese, keshtu qe lene ate me i ane.

[Arpos]

Arpos i nderuar, ti dhe dikush me lart qe ishte ne nje mendje me ty, tha me vend qe; ç'do njeri ka idete e tija ne te vleresuar dhe ne gjykim, po keshtu edhe argumentet sillen me baza.
Edhe une i bashkangjitem ketij lloj aresyetimi, edhe duke qene kunder asaj qe ti dhe dikush me lart pohoni, por njoh dhe rrespektoj idene e nje tjetri.
Por qe pasi u konsumuan te gjitha aresyet dhe dokumentimi i ketyre aresyeve, pse duhet te kalojme ne debat? Sikur te vazhdojme pergjate gjithe 2009' dhe me tej, perseri do te mbetemi te te njejtit mendim sikur ne fillim. Pra asnje njeri nuk do te bind nje tjeter.
Te lutem, ti japim fund nje diskutimi qe s'ka me aresye te vazhdoje. Keshtu edhe eliminojme "faute" ose amonime qe nuk na pershtaten dhe as qe i pershtaten figures (temes) qe jemi duke trajtuar.
Me rrespekt, arbereshi_niko.

Dakord z. Niko,

ps: Tjera here, shpresoj qe t'ju adresohuni se pari atyre që kan gjuhën e cila përmban fjalën m** etj. ndytsira te keti lloji. ,... dhe pastaj mua per arsyetimin tim, gjith duke mos ofenduar askë !

[D@mian]

Shmangni epitetet personale, perndryshe do te fshihen postimet ne teresi.
Flm!

[Sabriu]

Shmangni epitetet personale, perndryshe do te fshihen postimet ne teresi.
Flm!

Ke të drejtë sepse këtu debatuesit siç shifet, janë kryesisht të
nivel të ulët shkencor- teorik dhe kulturor.

Sabri Selmani

[Sabriu]

Figura e Skënderbeut nuk ka qenë burim frymëzimi i shumë ngjarjeve tepër të rëndësishme për shqiptarët, duke përfshirë dhe Lidhjen Shqiptare të Prizrenit, Kryengritjen e Përgjithshme të vitit 1912 etj., etj. Së dyti, Skënderbeu mund të përdoret dhe është përdorur për të frymëzuar politika dhe ngjarje që kanë çuar në rrënimin e shqiptarëve. Kështu, prirja e Skënderbeut për të bashkëpunuar me sllavët dhe grekët "kundër armikut të përbashkët" jashtëballkanik (osman) është përdorur për të legjitimuar bashkëpunimin e mëvonshëm të udhëheqësve shqiptarë me serbët dhe grekët kundër "armiqve të përbashkët" jashtëballkanikë. Në planet e tyre për të gjetur bashkëpunëtorë shqiptarë që të fusin në luftë shqiptarët me osmanët, që të dobësohen të dy palët, nga agjenturat politike serbe dhe greke përdorej shembulli i Skënderbeut. Figura e tij sipas situatës së ditës, mund të rikujtohet si shembull i marrëdhënieve të mira ndërfetare tek shqiptarët, sepse bashkoi fisnikët katolikë e ortodoksë shqiptarë, mund të rikujtohet për të nxitur urrejtje fetare dhe luftëra fetare mes shqiptarëve, sepse masakroi fshatarët e Krujës për të filluar luftëra kundër superfuqive si ai kundër osmanëve etj.


Sabri Selmani

E vërteta dhe interesat shqiptare nuk janë në kundërshtim me njëri-tjetrin, nuk janë përjashtues dhe se përkundrazi, e vërteta dhe interesat shqiptare përputhen. Popujt e tjerë mund të kenë nevojë për heronj të rremë, madje mund të jenë vërtetë të dobishëm praktikisht, ndërsa në interes të shqiptarëve janë heronjtë e vërtetë.

[Sabriu]

E vërteta dhe interesat shqiptare nuk janë në kundërshtim me njëri-tjetrin, nuk janë përjashtues dhe se përkundrazi, e vërteta dhe interesat shqiptare përputhen. Popujt e tjerë mund të kenë nevojë për heronj të rremë, madje mund të jenë vërtetë të dobishëm praktikisht, ndërsa në interes të shqiptarëve janë heronjtë e vërtetë.

As Evropa, as kristianizmi nuk i ka përkrahur shqiptarët nga[B] ndjenja e borxhit ndaj tyre i krijuar nga mbrojtja që i ka bërë Skënderbeu Evropës dhe kristianizmit përballë sulmit osman. Për më tepër, nuk ka historian evropian apo kristian që t'i besojë këto mëtime të shqiptarëve, që të konsiderojë rolin e Skënderbeut vendimtar për mbrojtjen e Evropës dhe të kristianizmit. Pikërisht në kuptimin praktik historianët kritikë racionalë shtrojnë ato pyetje që u përmendën më sipër
si: a nuk kishte rrugë tjetër tjetër Perandoria Osmane për të pushtuar Evropën veç territorit që mbrohej nga Skënderbeu ? Pse nuk e pushtoi pas vdekjes së Skënderbeut ? A mbronte kulturën perëndimore apo kulturën lindore kur mbronte ortodoksizmin bizantin dhe sllav ? etj.

Sabri Selmani

[Zarathustra.]

Mes dy ekstremeve, te atyre qe urrejne Skenderbene (lexo: veten) sepse cdo organizim Aziatik e konsiderojne etalon te drejtesise fetare, dhe atyre si puna jote qe duan te spastrojne shqiptaret e tjere qe jane ndryshe nga vetja jote, ne te tjeret ne mes perpiqemi te ruajme paqen e mendjes dhe krijojme nje identitet kombetar. Pune e zorshme te besh komb te lidhur me njerez qe ose e duan shume ose e urrejne veten.

Zoteri, ti nuk kerkon, por ti po enderron te ndertosh komb.

Ti kujton se mund te ndertosh komb me njerez qe vetem vet-dije kombetare nuk kane, perkundrazi jane ne sulm te drejtperdrejte ndaj saj. Te ka hyre magjypi, arabi dhe aziatiku ne vend ooooorr ti, e po te mohon cdo qenie apo faktor ekzistence tenden. Keta nuk duhen spastruar, keta duhen zhdukur. Kur nje kafshe arabie del e proteston me flamurin jeshil arab, uleret kunder amerikes e aleateve tane, mohon heronjte kombetar duke i konsideruar ata si tradhetare komebtare, shan e mallkon kulturen shqiptare, deklaron se eshte se pari islamik e pastaj shqiptar, kerkon te ktheje qytete shqiptare ne qendra islamike, zgjdhja e vetme qe ngelet eshte vetem ekstreme.

Nqs ky grup neser kthehet ne shumice, Shqiperia do kthehet ne vend islamik xhahil dhe do humbi cdo identitet te saj autokton europian. Ne do kthehemi ne nje kombe e shtet xhihadist, qe ekziston dhe lufton per interesat arabo-magjypo-islame. Ketu eshte ne pikepyetje vet ekzistenca e nje kombi. Keta njerez duhet te ndalohen me cdo mjet te mundshem. Se pari me shkollim te detyruar se jane kryesisht injorante 7 lekure.

Mos harro se nuk jam une apo ana ime ajo qe sulmon cdo figure kombetare. Nuk eshte ana ime ajo qe kerkon qe sheriah te jete ligji i tokes shqiptare, qe kerkon te falet arabisht, apo te adoptoje cdo zakon arab. Gjej ketu nje jo-islamik qe sulmon kaq hapur cdo simbol apo hero te kombit.

[alibaba]

Ke të drejtë sepse këtu debatuesit siç shifet, janë kryesisht të
nivel të ulët shkencor- teorik dhe kulturor.

Sabri Selmani

Ku po do nivel ma të ulët. Krejt budallakina jon ato çka i ki shkrujt. Nuk përkojnë kurrkun me të vërttën historike.

[white-knight]

Ke të drejtë sepse këtu debatuesit siç shifet, janë kryesisht të
nivel të ulët shkencor- teorik dhe kulturor.

Sabri Selmani

Me thene te drejten S.Moderatoret kane nerva celiku qe s te perjashtojne me nje ban te perjetshem ty Sabri Turgut Selam Abaz se vec rrena dhe deformime historike sjell.Vetem hyn ne forum per te sjelle fakte mutante per Kastriotin dhe asgje tjeter.Per kete jeton?Per Turqine dhe magjypet?Ja ke kushtuar jeten fosileve mongole-turke sic je dhe vete?

[injejti]

Sa qudi as ni musliman nuk asht mbet ne trojet shqiptare! kush i zhduki ? vetem 10 % jan mbet.